Cała prawda o wizytach mężczyzn w agencjach towarzyskich - Netkobiety.pl

Przed osobami płci męskiej nie wstydzę się w ogóle, jakoś nie mam żadnych problemów z tym co mogą sobie pomyśleć.
Chociaż oczywiście utrzymuję to w tajemnicy aby sie nie rozniosło, ale właściwie każdy płci męskiej mógłby wiedzieć niezależnie kim dla mnie jest.
A kobietom no to masz rację Roszpunka.

1. Jest dwóch facetów w tym samym wieku.
Pierwszy uprawiał seks z sześcioma dziewczynami (nie za pieniądze).
Drugi uprawiał seks z trzema dziewczynami (za pieniądze).
*nic więcej o nich nie wiesz
Z którym idziesz na randkę?

2. Jest dwóch facetów.
Pierwszy uprawiał seks 500 razy w życiu i nigdy za pieniądze.
Drugi uprawiał seks 100 razy w życiu, zawsze za pieniądz.
Z którym idziesz na randkę?

-------------------------------------------------------------------
3.J est dwóch facetów, w takim samym wieku. Nic o nich nie wiesz poza tym że pierwszy miał siedem dziewczyn, z jedną wieloletni bardzo poważny związek, a jak z pozostałymi dziewczynami nie wiesz (zapewne mniej poważne związki/ lub romanse/lub seks bez zobowiązań. Wynika z tego że seks uprawiał tysiące razy, w sumie z siedmioma dziewczynami (nigdy nie płacił za seks).
Drugi uprawiał seks 5 razy w życiu z czterema prostytutkami (i nic poza tym).

Z którym z nich wolałabyś pójść na randkę?

jestem pewien że odpowiedź apoteozy na trzy pytania jakie zadałem tylko potwierdziłyby moją tezę

no 20 latek w bałaganie to patologia ale one nie maja partnerow 20sto letnich:-) 

wiekszym zagrozeniem sa lowelasy bo oni do agencji nie chodza ale sa mistrzami w podrywie o manipulacji uczuciami nie wspomne. nie

wyrwanej na dyskotece nie płaci sie za seks ,wiec to co innego a po drugie to tacy co wyrywaja na dyskotekach laski nie chadzaja do agencji bo maja takiej potrzeby.Oni maja na tyle dobry bajer i urok ,ze agencja towarzyska poprostu jest dla nich nie opłacalna.
Znam takich plejboi co maja po 35lat i kilkanasie kochanek na swoim koncie (nie jednonocne znajomosci) i wszystkie z warszawskich dyskotek albo z neta.Oni smieja sie z tych co musza do agencji chodzic.Moim zdaniem ,to oni własnie nie nadaja sie na męża a nie faceci korzystajacy z agencji

ciekawe kiedy sie ktos obudzi z tego forum?

Strone wcześniej dyskutowaliscie o różnicy jaka jest miedzy "facetem" chodzącym do prostytutki a takim co "wyrywa" (specjalnie starac sie nie musi, chyba wystarczy postawic kilka drinow, albo karnac sie autem po okolicy) cichodajke na dyskotece.
Dla mnie nie ma różnicy. Jedno i drugie zachowanie jest pojściem na łatwizne w totalną mieliznę.
Zbanowany użytkownik daje mi wybór którego bym wybrala, nic nie wiedząc, to jaki mam wybór? Czy dobieramy sie pod kątem:
Ty masz taki a taki "przebieg" wiec mozemy sie zgrac, albo nie bo.. nie wypada?
Cała prawda o wizytach w burdelach- jest taka, że:
- byly, sa i będą
- nikt nie chce być z kimś kto: nie panuje nad swoim popędem, zaspokaja sie tam gdzie mu "dadzą".
Drodzy forumowi faceci, dlaczego Busiu protestowala? Dlatego, że tak jak Wy nie chcecie mieć za żonę prostytutki, tak My nie chcemy żyć z "facetem" który chodzi do burdelu. Kropka.
Jeszcze jedno mi się przypomnialo- seks przyjacielski chodz bezpieczniejszy, tez jest pójsciem na łatwiznę.
A teraz skaczcie sobie do gardeł na nowo

Mój zawsze mówił coś w stylu - ble jak pomyślę ilu już ją miało ,że mam wsadzić sobie po jakimś innym chłopie fuj...

Witam serdecznie.

Trafiłem na to forum przypadkiem, ale po przeczytaniu kilku postów, musiałem się zarejestrować i zabrać głos, bo nie mogę pogodzić się z widzeniem przez większość z Was świata tylko i wyłącznie w czerni i bieli - wszystko jest albo "cacy", albo "be", a tak nie jest. Piszecie, jak bardzo brzydzi Was ludzkie postępowanie, i jak to niby prosto można znaleźć masę alternatyw.
Bzdura. Opowiem Wam o sobie, zaczynając od tego, co z pewnością interesuje Was najbardziej - tak, korzystam z płatnych usług seksualnych i uważam to za najlepszą dla mnie opcję - przynajmniej na razie. Jak to się zaczęło?
Jeszcze parę lat temu miałem cudownie poukładane życie - zawodowo świetnie, zdrowie dopisywało, kochająca żona, dziecko w drodze. Wszystko trwało do 4 marca 2008 roku. Wypadek, spowodowany przez pijanego kierowcę, zniszczył moje życie - Basia zginęła, nasze nienarodzone dziecko również. Mój świat legł w gruzach. Przez jakiś czas nie mogłem się podnieść - piłem, miałem myśli samobójcze. W pewnym momencie doszedłem do wniosku, że muszę się pozbierać. Chciałem, żeby ktoś wypełnił pustkę, która została, ale nie udało się - nie potrafię kochać żadnej innej kobiety, przynajmniej na razie. Nie potrafię też żadnej okłamywać i udawać uczucia, bo to jest chyba najgorsze, co można zrobić.
Jest jeszcze jeden aspekt mojej samotności - jestem mężczyzną z dużym temperamentem i mam spore potrzeby seksualne. Wiem, że kobiety tego nie rozumieją, ponieważ ich niespożytkowany popęd ukierunkowuje się nieco inaczej, niż popęd mężczyzny. Dla mnie życie w celibacie ma fatalne konsekwencje - staję się nadnaturalnie pobudzony, niekiedy agresywny, mam skłonności do ryzykownych zachowań. Jeśli uprawiam seks, ten problem się marginalizuje.
Wiele piszecie o "przyjacielskim seksie" - próbowałem. Moja znajoma po jakimś czasie wyznała, że mnie kocha - ja, niestety, nie mogłem jej powiedzieć tego samego, a nie chciałem jej ranić. Znajomość nie przetrwała, a ja zostałem, tym złym, który "wykorzystał i porzucił", "skrzywdził", "złamał serce" - pomimo ustalonych wcześniej zasad i absolutnego braku jakichkolwiek obietnic z mojej strony. Co więc pozostaje? Fakt, w zasadzie nie korzystam z usług agencji - są bardziej ekskluzywne dziewczyny na telefon. W tej chwili praktycznie jedna. Nie ma obietnic, płaczu, itp. problemów.
Dziwi mnie fakt postrzegania przez Was tego typu zachowań - "przecież można poderwać panienkę" - pisze jeden - czyli co? Okłamać ją, oczarować, udawać uczucie? To bardziej fair niż skorzystanie z usług prostytutki? Kobiety z kolei piszą o chorobach, brudzie, itp. Dobra - wytłumaczcie mi - czy "poderwana" np. na dyskotece dziewczyna daje nam 100% gwarancję zdrowia? Bo jeśli chodzi o higienę, to dziewczyna do towarzystwa zawsze jest umyta i pachnąca. Aspekt moralny, poruszany przez Was, jest zupełnie odwrotny.
W tym momencie mam pytanie do kobiet - w wielu postach piszecie, że facet płacący za seks jest w waszych oczach zdyskwalifikowany niemalże od razu - czy jest on gorszy dlatego, że nie kochając nikogo potrzebował seksu i za to zapłacił? Czy lepszy jest taki facet, co oczarowuje, okłamuje, oszukuje tylko po to, by osiągnąć swój cel? Niewykluczone, że za jakiś czas też się zakocham - wówczas przestanę korzystać z usług prostytutek. Ale widzę, że w oczach większości kobiet już nie mam szans, ponieważ zapłaciłem kiedyś tam za seks. Hmmm - lepiej zatem było kłamać, udawać uczucie, lub zwyczajnie zataić fakt korzystania z usług prostytutek. To wcale nie banał, że kobiety jednak lubią być oszukiwane - bo inaczej tego nie umiem wytłumaczyć. A może któraś w Was mi to wyjaśni?
Czekam na jakąś konstruktywną odpowiedź.

Witaj "alaclaudie"

Cieszę się, że podchodzisz ze zrozumieniem do tematu. Życie pisze nam czasem takie scenariusze, że gdyby komukolwiek z nas ktoś przepowiedział koleje losu, to pewnie byśmy w to nie uwierzyli.
Chodziło mi jednak o coś innego - chciałem zwrócić uwagę na uczucia. Ja nie za bardzo miałem wybór. Nigdy nie okłamałem nikogo - w szczególności kobiety. Każdy mężczyzna (i kobieta) ma większe, bądź mniejsze potrzeby seksualne. O ile nie mają one wpływu na Twoje życie, to o nich nie myślisz. Ale przychodzi taki moment, że stajesz przed moralnym dylematem - albo kogoś okłamiesz, udasz miłość, fascynację itp., albo zostaniesz w samotności, albo... skorzystasz z płatnego seksu. Wiem, to duże uproszczenie, ale to prawda. Kobiety mają pod tym względem łatwiej - jeśli podoba Ci się jakiś facet, to z pewnością ochoczo zgodzi się na seks bez zobowiązań, jeśli choć trochę mu się podobasz.
Faceci mają trudniej - kobieta, pomimo fascynacji, zazwyczaj się na to nie zdecyduje, bo będzie bała się zaszufladkowania, jako "łatwa", itp.
Gdybym zakochał się po raz kolejny, to moja wybranka wiedziałaby o mojej przeszłości - i o poprzedniej miłości i o fakcie korzystania z płatnego seksu. Albo byłaby to skłonna zaakceptować, albo nie... A co mają powiedzieć "nawrócone" prostytutki? Czy taka kobieta nie ma prawa do miłości? Gdybyś zajrzała na jakikolwiek portal z ogłoszeniami erotycznymi, byłabyś w szoku ile "studentek" trudni się "tymczasowo" prostytucją. Później, zakładają rodziny, rodzą dzieci, i jakoś układają sobie życie. Stąd prosty wniosek - większość ludzi woli żyć w nieświadomości.
Piszesz, że nie chciałabyś być z wdowcem, lub rozwodnikiem - a gdyby odwrócić sytuację? Gdyby Twój związek (czego, broń Boże, Ci nie życzę) rozpadłby się z powodu jakiejś tragedii, to nadal uważałabyś że nie masz szans na miłość, bo Twój wybranek nie będzie "tym pierwszym"? To trochę tak, jak naiwne szukanie "dziewicy" przez facetów.
Konkludując - nie można z góry założyć, że życie będzie przypominało bajkę - ludzie się rozstają, umierają, itd. - ale wiele młodych osób nie bierze tego pod uwagę. Jeśli kobieta, w której się zakocham (a pewnie kiedyś tak się stanie) powie mi, że była prostytutką, to pewnie moje uczucie nie pryśnie ot, tak - miłość wybacza wiele, ale z pewnością nie kłamstwo...

9 koszy od dziewczyn powiadasz ? To wydaje się dużo i faktycznie może zniechęcić do dalszych poszukiwań, ale wiesz , różnie można trafić. Są różne dziewczyny i być może akurat tym nie przypadłeś z jakiegokolwiek powodu do gustu i wcale nie oznacza to, że jesteś brzydki i do bani.

Cała ta sytuacja widać wpłynęła na Twoją psychikę - mówisz, że boisz się teraz panicznie zagadać do dziewczyny, nie wierzysz w siebie - to może psycholog ? By nie zaowocowało to u Ciebie żadną depresją.
Wiem, wiem, to głupio brzmi, ale 22 latek ma jeszcze wiele przed sobą i absolutnie nie powinien zamykać się na poznawanie nowych osób.

Być może będąc u prostytutki uświadomiłeś sobie, że jednak tego nie chcesz, może Twoja podświadomość tak działała no albo po prostu zażenowanie wstyd - prostytutka to też kobieta , a Ty nie wierzysz w swoje możliwości.
Dlatego uważam, że przede wszystkim pora powoli odbudowywać wiarę w siebie i dalej próbować z dziewczynami.
Wierzę, że w końcu się uda !

Tracąc wiarę w siebie po prostu sam też obniżasz swoje szanse na powodzenie, w końcu dobre nastawienie to ważna sprawa.
A właściwie, by poznać właściwą osobę, to bardzo często nie trzeba znać żadnych wielkich tajników podrywu, tylko trochę się ośmielić, zagadać czasem, zaprosić gdzieś dziewczynę i poznawać ją. Starać się podejść na luzie, z dystansem, a co będzie , to będzie .
Być może , jeżeli któraś z tych dziewczyn , które dały kosza dała szansę, to może byłbyś teraz niezadowolony ze swojego życia. Staraj się widzieć pozytywy .
Oprócz tych 9 porażek jest na świecie tyle kobiet, że nie możesz zapominać o swoich szansach, które masz i nie poddawaj się.

9 koszy to jak napisałam WYDAJE SIĘ dużo , a w rzeczywistości często nie jest, tylko my przywiązujemy do tego często zbyt wielką wagę i myślimy, że skoro było już kilka koszy, to jesteśmy do niczego, a bzdura.

Lepszy pierwszy raz z prostytutką niż brak pierwszego razu.

Też tak miałem. Ja się u tej dziewczyny ze stresu aż trząść zacząłem (ciągle myślałem, "zaraz będzie mój pierwszy raz! zaraz to zrobię! to o czym marzę codziennie od wielu lat!".
Ona w końcu się połapała we wszystkim, częściowo nawet dlatego że jej powiedziałem. Powiedziała że to normalne przy pierwszym razie (brak erekcji).
Tylko że ja w przeciwieństwie do ciebie nie poczułem się źle po tym. Wiedziałem że takie coś wyrabia charakter. Następnym razem będzie lepiej.
I było. Dwa lata później poszedłem znowu - tylko seks oralny był.
Dziewczyna piękna, miła, pogodna, super, taka pięknie pachniała że nie do opisania, jak zaczęła mi robić loda to kompletnie straciłem kontrolę. Strona na której znalazłem ogłoszenie to .... Nigdy nie wiedziałem czemu ta strona się tak nazywa (a znałem ją ponad dwa lata), kojarzyło mi się to z jakimś lotniskiem. Gdy tamta dziewczyna zaczęła mi robić dobrze ustami pomyślałem sobie "ale odlot" i już wiedziałem skąd ta nazwa.

Dokładnie tak jest. Nikt trafniej tego nie ujął, a ja przeczytałem dokładnie wszystkie strony dyskusji.

Zgadzam się.
Tyle że ja już mam to za sobą.
Jako podobna osoba do ciebie Yoshew mam do ciebie dobrą wiadomość - korzystania z usług prostytutek można się nauczyć. Z czasem jest to coraz bardziej naturalne. I oprócz tego że można mieć przyjemność erotyczną to w bardzo niewielkim stopniu ale jednak zabija również uczucie samotności.
Tylko że to oczywiście dużo gorszy seks niż normalnie, i samotność nie zniknie tak jak gdyby było się w związku, ale cóż, lepsze to niż nic.

Dla ciebie jest jeszcze szansa Yoshew, może znajdziesz dziewczynę, bo ja nie mam wątpliwości że było to dla mnie dobre i dalej powinienem to robić, bo po prostu tak jest mi lepiej.

Ja po pierwszy razie dobrze się poczułem, miałem takie poczucie jak spojrzałem na jakąś dziewczynę czy z nią rozmawiałem że mógłbym to z nią zrobić (nie że bym chciał, mógłbym w sensie że umiałbym, miałbym erekcję, nie mam aż tak krótkiego żeby się nie dało itd. mógłbym, jest to dla mnie wykonalne). Fajne uczucie na chwilę.
Poza tym uczę się seksu, doświadczenie jednak jest bardzo ważne, bez tego nie da się, teraz dopiero coraz lepiej wiem gdzie złapać, jak się ustawić, jak ją ustawić, jak dać dziewczynie do zrozumienia co teraz chcę bez używania słów i szarpania się z nią...)

Ale nigdy nie udało mi się podniecić prostytutki. Generalnie nie mam takich ambicji, ale nigdy mi się nie udało.
Chciałem się zapytać innych panów którzy z takich usług korzystają, przy was te dziewczyny się podniecają?

Sporo racji.
Ja przykładowo idę jako prawiczek do lokalu. Słyszę z okna (dziewczyny tam na mnie patrzą): "jakiś amator idzie". Nic, uśmiecham się tylko lekko i wchodzę. Nie mam pojęcia jak będzie wyglądała dziewczyna z którą to zrobię, nie wiem czy w ogóle (a ostatnim razem miałem taki numer jak Yoseph).
Jestem prawiczkiem, ostatnio nie miałem erekcji, mam małego czego też powinienem się wstydzić, nie wiem jaka będzie reakcja dziewczyny ja to zobaczy, to dla mnie pierwszy raz!
Wchodzę do lokalu, tam pięć dziewczyn! Wszystkie na mnie patrzą i mówią że mam sobie wybrać którą chcę, wybieram i do roboty. Robię to z jedną z nich, podczas gdy cztery jej koleżanki są za ścianą i za drzwiami na które zerkam (nie są zamknięte na klucz, w każdej chwili mogą wtargnąć. Nie słychać ich, są cicho żeby nam nie przeszkadzać, i zapewne podsłuchują).
Wiem też że jak sobie pójdę to będą o mnie gadać: "to był chyba prawiczek, małego miał, w ogóle nie za ładny, jakiś zestresowany, młody, pewno pierwszy raz, haha!, fajnie że szybko skończył, 150zł jest!")

A niedawno to otwiera mi kobieta po czterdziestce, zaprasza do środka, wchodzę, tam w holu przechodzi jedna dziewczyna, mierzy mnie wzrokiem, patrzy mi w oczy i przechodzi dalej, zaraz po niej przychodzi ta z która się umówiłem i idziemy do pokoju...
Ja młody, ona w moim wieku. Mieszkanie zatłoczone, gdy jestem już w pokoju rozkoszy słyszę dzwonek - już następny facet przychodzi, gdzieś tam w którymś pokoju będzie to robił z tamtą drugą...
Do pokoju wchodzę z dziewczyną, mówi mi: "seks oralny obustronny, z zabezpieczeniem lub bez, z finałem w ustach lub w dowolnym miejscu na ciele lub twarzy, seks klasyczny w dowolnej pozycji, ilość  stosunków nieograniczona, bez seksu analnego". Daję 200zł - godzina.

Nie można być nieśmiałym jeśli chodzi się do burdelów. Tzn tak jak napisał się nieinteresujsięm jeżeli ktoś ma pierwszy i drugi raz w burdelu to problemu z nieśmiałością mieć nie może.
Wiem bo za każdym razem dla mnie to stres, chociaż za każdym razem coraz mniejszy. Na początku był bardzo duży.
Nie można być nieśmiałym, jeśli idzie się na spotkanie z dziewczyną której nie zna się nawet z wyglądu, wyżywać się na niej seksualnie mimo jej braku podniecenia i obojętności i ze świadomością że gdzieś tam w którymś pokoju jest jakiś łysy wielki koks, który w razie czego może cię wywalić na zbity pysk.

Do dziewczyn nie zagaduję bo wiem że im się nie spodobam.

EDIT.

Jaką ty tu oszczędność pieniędzy widzisz?
Gdyby moi koledzy mieli płacić za każdy seks ze swoimi dziewczynami 150zł to by nie mieli szans się wypłacić.
A licealiści... nie zarabiający jeszcze, seks prawie codziennie?!

A, i Joseph, chciałem ci powiedzieć jeszcze że jak się nie podnieciłeś (zn nie miałeś erekcji) to dlatego też że taki już jest seks z prostytutką, kiepski po prostu, żadnej chemii, żadnych pieszczot prawie...
Jak naprawdę chciałbyś zrobić to z prostytutką to mogę ci jakoś na priv dać parę rad.

We wcześniejszym poście napisałem, jakie "skutki uboczne" ma dla mnie życie w ciągłym celibacie. Jestem w sile wieku (tuż po 30-tce) i mam spore potrzeby (ale może nie każdy tak ma?).
Na czym, według Ciebie, miałaby polegać "praca nad sobą"? Znasz jakiś niezbyt drastyczny sposób obniżenia poziomu testosteronu? Owszem, można się wyładować - choćby idąc na siłownię, czy na trening boksu, ale za dzień, dwa jest jeszcze gorzej - organizm jeszcze mocniej pompuje do krwi hormony.
Piszesz, że kobiety też mają potrzeby, ale powiedz mi szczerze - czy bez rozładowywania napięcia spowodowanego popędem stajesz się bardziej agresywna, masz skłonności do ryzyka, itp.? -Wątpię. Mężczyźni (czy jak wolisz - samce) mają ten problem. Widać to przy niemalże każdej okazji - nawet podczas prozaicznych czynności, jak prowadzenie samochodu - to dlatego, statystycznie, powodujemy więcej wypadków niż kobiety. Nie mam zielonego pojęcia, jak z tą kwestią radzą sobie np. księża, ale większość młodych mężczyzn popada w konflikt z prawem właśnie z powodu nieudanego życia seksualnego.
To chyba nie tylko fizjologia, ale też kwestia psychiki - kiedy oczekiwaliśmy dziecka, potrafiłem powstrzymać się od seksu przez dłuższy czas i nie miałem większych problemów - chyba natura sama reguluje w takich sytuacjach popęd faceta. Być może jakiś ewolucyjny bodziec próbuje teraz "nadrobić" fakt utraty tak oczekiwanego potomka? Nie wiem. Wiem natomiast jedno - korzystanie z płatnego seksu co jakiś czas, leczy całkowicie ten problem.
Owszem - napiszesz, że można pójść do seksuologa, itd. ale po co? Jeśli nikomu nie robię krzywdy (to nie są czasy, w których kobiety w Polsce są zmuszane do prostytucji), zabezpieczam się, itd., to myślę, że problem jest jedynie w kwestii postrzegania tego przez innych (szczególnie przez kobiety).
Skąd ten mój nieco przydługi wywód? Chodzi właśnie o owo spostrzeganie - czytając wpisy na tym forum doszedłem do wniosku, że większość kobiet ma dziwne spojrzenie na ten temat. Według nich, facet chodzący do prostytutki musi "iść na łatwiznę", musi być nieatrakcyjny, niezaradny, wręcz zdesperowany. To nieprawda - wspomniany przez ciebie wybór polegał właśnie na zdecydowaniu, czy lepiej zrobić to totalnie bez zobowiązań, czy robić stale krzywdę kobietom - pisałem jak było z moją przyjaciółką. Ja nie mam kłopotu z nawiązywaniem kontaktów z kobietami - z wyglądu nie jestem odpychający, jestem wykształcony, niezależny finansowo (można by rzec nawet - zamożny), ale w oczach kobiet będę pewnie owym nieudacznikiem, bo "idę na łatwiznę" - o ile prościej byłoby wykorzystać jakąś kobietę, przecież to "takie macho"...

Zabawne. Sporo osób tu sądzi, że genitalia są najważniejsze na świecie. Osoby te wmawiają sobie, że takie są głębokie, że seks tylko z uczuciem wiążą, że mają prawo krytykować inny sposób życia, a chodzi naprawdę tylko o to, że własne pochwy i penisy mają za cuda jakieś, których absolutnie nie powinno się używać do zarabiania pieniędzy. Ja myślę, że najintymniejszą sferą są głębie psychiki czy duszy. Ale oczywiście na nikim nie będę wymuszał tego poglądu, jeśli ktoś uważa, że świat kręci się wokoło ŚWIĘTEJ POCHWY, to jego sprawa.

Prostytutki z różnych powodów sprzedają seks. Nie oceniałbym ich ogólnie właśnie ze względu na to, że pracują tak z różnych powodów. Sprzedają pewną usługę, przyjemność, jak przyjemność sprzedaje się w herbaciarni czy u masażysty. Dla kogoś, kto nie ma pochwy za świętość, seks może być towarem. Nie musi być przez to bezwartościowy - jako towar seks może być naprawdę cenny.

Prostytucja może być wymianą uczciwą. Przyjemność za pieniądze, jasny układ, żadnego ranienia się. O wiele to lepsze (wspomniano tu zresztą) od okłamywania drugiej osoby na temat miłości i brania sobie seksu za darmo. Bardzo tu (w kilku wątkach) skrytykowano wymagania paru panów, którzy potrzebują dziewicy i po dziewictwie oceniają kobiety. Bo przecież nie w błonie dziewiczej jest sens wspólnoty między ludźmi. Czy dla was sensem życia jest darmowy seks? Nieważne, czy uczciwy, czy sprzedany za kłamstwa, byle bez pieniędzy? A małżeństwo, w którym tylko jedna osoba zarabia pieniądze, akceptujecie, czy taki sponsoring was odrzuca?

Prostytucja jest POPSUTA. Nie jest zła z istoty swojej, ale dlatego, że wiąże się z wyzyskiem lub zniewoleniem kobiety, że to często brud i głupota. Ale sam formalny fakt prostytucji to po prostu wymiana uczciwsza niż inne, potraktowanie seksu z dystansem. Należy walczyć z patologią w obrębie prostytucji, ale czy z prostytucją? Ja bym walczył z poglądem, że pochwa jest z kosmosu. Nie czynił z niej Szatana ani Boga, nie sugerował, że to tam jest istota związku, szczęścia, zgody.
Czy zerwiecie z chłopakiem dowiedziawszy się, że podał rękę prostytutce? Że aktywna prostytutka pracująca w salonie masażu go masowała, choć nie sprzedała mu seksu? Że w autobusie dotknął nogą nogi prostytutki? Że prostytutka mu kiedyś gotowała, bo dorabiała w restauracji? Że z prostytutką rozmawiał?

Ale zerwiecie dowiedziawszy się, że zetknęły się ich genitalia.

Zastanówcie się, proszę, czy na pewno traktujecie genitalia zdrowo, jakby się urodziły z wami, a nie w sposób dziwny, jakby z niebios zstąpiły w chwale.

Ja też tego do końca nie rozumiem. Można się masturbować i po orgazmie chęć seksu w mig zniknie (tzw napięcie).

Nie wiem, pewnie trochę tak, ale mimo wszystko mam nadzieję, że chłopak podźwignie się i znajdzie fajną dziewczynę .

Absolutnie się zgadzam... Jeśli spojrzeć na prostytucję jak na pracę, nie ma w niej nic złego, piosenkarki sprzedają swój głos, modelki - wygląd, prostytutki - ciało... Jeśli one same (prostytutki) są w stanie z tym sobie poradzić, zdystansować się do pracy, jeśli one nie mają z tym problemu (choć pewnie częściej mają, to, o czym mówię, to sytuacja hipotetyczna...), to dlaczego społeczeństwo ma z tym problem?

Ktoś wcześniej pisał, że płacenie za seks to żenada... Padł opis sytuacji, w której facet chodził do burdelu po to, żeby się wygadać... Żałosne - płacić komuś za możliwość wygadania się? A nie kojarzy się Wam to z psychologiem??? Bo mnie tak.... A jakoś wizyt u psychologa nikt nie uważa za żałosne... Gdzie tu więc logika?

Ja w życiu nie rozstałabym się z facetem z takiego powodu, że korzystał w przeszłości z usług prostytutki... Rzeczywiście wychodzi na to, że seks staje się ważniejszy niż wszystko inne, skoro niektórzy z Was piszą, że skończyliby związek, gdyby tylko się o tym dowiedzieli...

Nie demonizujmy więc... Gdyby jakoś racjonalnie podejść do sprawy, zadbać o higienę prostytutek, antykoncepcję, wygodę itp itd... przyniosłoby to chyba więcej pozytywnych skutków niż wieszanie na nich psów...

Chriss - Piszesz o sobie jakbyś był jakimś nadczłowiekiem, cyborgiem, który ma większe niż zwykły śmiertelnik potrzeby seksualne. Do tego jesteś taki porządny, bo nie krzywdzisz, nie robisz kobietom nadziei, tylko wolisz korzystać z usług profesjonalistek. Wiesz zdradzę Ci coś - każdy zdrowy facet ma potrzeby seksualne i myślę, że około trzydziestki są one naprawdę spore. Ja mógłbym się kochać codziennie po kilka razy dziennie, czasem gdy jest przerwa choćby tygodniowa to mi strasznie brakuje seksu. Ale wiesz, że bywało że nie kochałem się miesiąc, dwa albo pół roku? I żyję. Nie wmawiam sobie ani nikomu, że jak nie ma seksu to staje się agresywny, ryzykuje i jestem zagrożeniem dla siebie czy innych. Zgadzam się z kolegą NieInteresujSie, że można chodzić do prostytutek, ale naprawdę nie dorabiajmy do tego żadnej ideologii. Chcesz chodzić? Proszę bardzo. Masz pretensje, że nie podoba się to kobietom? Ich prawo. Tobie mają prawo nie podobać się rude kobiety albo możesz nie lubić towarzystwa osób o czarnej barwie skóry. Twoje prawo. Ale naprawdę zacznij szukać kobiety na stałe i nie dorabiaj ideologii tam gdzie jej nie ma. Jeśli będziesz miał regularnie co jakiś czas tę płatną namiastkę bycia z kimś, to nie będziesz miał prawdziwej motywacji by szukać czegoś naprawdę wspaniałego. Ty masz tylko seks, a bycie z kobietą to także wiele innych niesamowitych doznań. Tylko Twoja kobieta potrafi się do Ciebie przytulić tak szczerze i prawdziwie, tylko z nią możesz leżeć godzinami w łóżku i rozmawiać o wszystkim. Profesjonalistka za kasę jeśli będzie naprawdę profesjonalna i zaangażowana może się całować, przytulać itd, ale to chyba oczywiste że to nie to samo. Pomyśl czy chcesz tylko seksu, czy czegoś więcej.

Heathcliff - Chyba nie do końca o to chodzi w temacie. Jasne genitalia to tylko genitalia, ale skoro ktoś nie potrafi zapanować na popędem i rządzą nim genitalia, to np jaka jest gwarancja, że gdy osoba najbliższa zachoruje, to ten ktoś nie pobiegnie czym prędzej do profesjonalistki i za kasę uzyska to na czym mu zależy? W końcu znowu mogą zacząć nim rządzić genitalia. Myślę że kobietom w tym wątku chodzi przede wszystkim o to, że nie chcą być z kimś kto traktuje seks instrumentalnie. W sumie im się nie dziwie, bo taka kobieta może potem myśleć, że facet jest z nią tylko dla seksu. A co jak nie będzie pieniędzy na prostytutkę? Ukradnie taki facet kasę? A może zgwałci jakąś kobietę w ciemnej bramie? W końcu jak nie pobzyka to może stać się agresywny i podejmować ryzykowne działania jak twierdzą niektórzy.

Czy lepiej być prawiczkiem, czy lepiej iść do burdelu i mieć to za sobą jak najszybciej? Uważam, że facet 40letni który nie ma żadnych doświadczeń seksualnych może odwiedzić takie miejsce choćby by porozmawiać z kobietą. Każda rozmowa z kobietą daje jakieś obycie czy doświadczenie. Może do czegoś dojdzie może nie. Może przełamie swoją nieśmiałość, może nie. Ale niewiele traci. Za to kiedy czytam, że facet 20-22 lata idzie/chce iść do burdelu to nie mam w sobie innego uczucia niż pogarda i współczucie. Myślę sobie, że taki młody a chce pójść na łatwiznę. A najpewniej za rok, dwa lub trzy spotkałoby go coś cudownego i pięknego, ale on nie chciał czekać. I dlatego to coś jeśli go nadal spotka, to już nie będzie takie jakie mogłoby być. Często spełnienie w ramionach prostytutki daje tylko tyle, że człowiek wie że nie musi się już starać, nie musi szukać. Lepsza przecież namiastka bliskości niż totalna samotność. Lepszy rydz niż nic. Jeśli ktoś ma zdrowe podejście, wyłącza uczucia to ok, niech sobie chodzi. Ale jeśli dla kogoś staje się to formą relaksu albo formą walki z samotnością, to myślę że ten ktoś ma problem i powinien szukać pomocy.

A czym się różni chodzenie do prostytutek od podrywania dziewczyn na dyskotekach? Tym, że podryw - jaki by on nie był - nie jest transakcją wymienną typu płacę to dostaję. Obojętnie czy podrywa się panią doktor, adwokat czy prostą panienkę z dyskoteki to taką kobietę trzeba czymś jednak zainteresować. Postarać się mniej lub bardziej, ale jednak. Czasem sukcesem będzie wspólny taniec, czasem pocałunek a czasem skończy się na wspólnej nocy w jednym łóżku. Obojętnie jaki by to sukces nie był, to buduje pewność siebie i wierzcie mi trzeba być naprawdę ewenementem, by za każdym razem ponieść sromotną porażkę. Wiadomo nie każdy podryw musi kończyć się zaraz w łóżku, ale sam fakt przebywania w towarzystwie nowopoznanych kobiet i rozmowy z nimi budują pewność siebie faceta. Ale jeśli ktoś woli budować tę pewność siebie na wizytach u prostytutek to jego sprawa. Co prawda potem taki osobnik nie potrafi w 95% przypadków wydobyć z siebie słowa w towarzystwie kobiety, nie potrafi wyjść z inicjatywą. A dlaczego? Bo przecież za pieniądze nie trzeba nic robić, aranżować, starać się. A normalna kobieta, z którą facet siedzi w kawiarni wymaga by on ją podrywał, zdobywał, imponował jej inicjatywą.

Reasumując - Kto chce niech sobie chodzi, ale niech nie szuka dla siebie wymówek innych niż prosta i szybka przyjemność za kasę, bez żadnego dodatkowego wysiłku. No i niech taki facet nie wymaga potem, że każda kobieta będzie za nim szaleć że taki doświadczony Przeszłość jest tylko pozornie nieistotna, bo to ona tak naprawdę daje drugiej osobie obraz tego kim jesteśmy nim ta osoba sama nas dobrze pozna.

zle zrozumiales moj post, a co gorsza innych w ogole nie czytales, jestem ostatnia osoba ktora kogos tu ocenia, sam regularnie chodzilem do balaganow i to jak bylem duzo mlodszy od kolegow, to stawia mnie w oczach forumowiczow w gorszej sytuacij niz reszte rownie dobrze bawilem sie na dyskotekach,  mnie tylko denerwuje dopisywanie ideologii pod wypady do burdelow. ciekawosc, zaspakajanie swoich potrzeb, lenistwo, zabawa i na podium egoizm i tyle. reszte traktuje jak tlumaczenia zdradzajacej zony... kochanie opetal mnie diablel co do reszty twojego postu juz wczesniej o tym tu pisalismy, wiec sie z toba zgadzam. na poprzednich stronach bylo wiecej rozmowcow

Pisałem, że wyraźna (może nieświadoma) ocena widoczna jest w języku: burdel, przypisywanie ideologii, numerek, bałagan, żałosne, usprawiedliwiać etc. u Ciebie, inne jeszcze słownictwo u innych.
Atakuje się w ogóle zadając pytanie "czy musisz to robić?" lub "nie radzisz sobie z normalnymi kontaktami?", bo w takim (i powyższym) słownictwie zawarta jest od razu ocena.

Chodzenie do domu publicznego jest w Twoich słowach czymś, z czego się można tłumaczyć, co można zasłaniać ideologią. A przed rozważeniem, czy dana osoba przypisuje ideologię słusznie czy nie, dobrze byłoby rozważyć, czy mamy w ogóle do czynienia z sytuacją, gdzie coś czymś trzeba tłumaczyć!

Powody zachowania - to jest neutralny zwrot.

Może rozumiesz "ludzi chodzących do bałaganu" lepiej niż ja, bo sam doświadczeń nie mam. Ale dla mnie nie ma w ogóle takiej kategorii ludzi, podchodzę zawsze indywidualnie, to raz, a dwa - podchodzę bez tej oceny. Powody opisałem chyba dość szczegółowo.

Heathcliff - Jakbyś poczytał cały wątek (albo chociaż jego większą część) to byś mógł sobie oceniać moje poglądy. Z Twoich słów wynika jednak, że nie masz pojęcia o co mi chodzi. Wyraźnie zgadzam się z Nie InteresujSie? Jak ma rację moim zdaniem, to się z Nim zgadzam. Jak uważam, że jest w błędzie to także to podkreślam. Czytałeś kilka stron wstecz? Polecam.

Mimo, że w moim poście nie było cienia agresji, a Ty starasz się w swoim zrobić ze mnie durnia, to odniosę się do tego co napisałeś.

Ludzie różnią się potrzebami, ale nie jakoś drastycznie. Potrzeby seksualne są tak jak inne potrzeby. Sam pisałeś o przecenianiu roli genitaliów. Jeść musi każdy człowiek - jak ktoś je mniej lub więcej to nie znaczy że jest chory, ale anoreksja albo obżeranie się to już choroby. Tak samo jest z seksem. Osoba aseksualna czy seksoholik to osoby chore moim zdaniem. Są to pewnego rodzaju zaburzenia, mimo ze faktycznie niektórzy (najczęściej sami zainteresowani) problemu nie widzą. Z opisu zachowania kolegi wynika, że nie jest raczej seksoholikiem. Zakładam, że wiesz co to seksoholizm. Można spokojnie założyć, że potrzeby seksualne mężczyzn w wieku około 30 lat są zbliżone - tzn mieszczą się w jakimś przedziale. Zaznaczę po raz kolejny - mężczyzn zdrowych i bez żadnych zaburzeń. Więc jeśli kolega nie dysponuje jakimiś wiarygodnymi dowodami na to, że brak seksu może powodować takie zachowania jak to opisał to znaczy, że sobie tworzy ideologię. W tym sensie jego zachowanie potępiam. A to że sobie chodzi do płatnej panienki to jego sprawa i w tym sensie go nie potępiam. Mam prawo napisać własne zdanie? Mam. Pouczam kogoś? Nie sądzę. Nie każdy post napisany na forum musi być pouczający. Wiesz na czym polega dyskusja? Na przedstawianiu własnego zdania. Czy ja w którymś miejscu kogoś zmuszam by moje zdanie przyjął jako własne? Nie. Jedyna rada jaką dałem innym, to by nie starali się na siłę przekonywać innych że nie mają racji. Boli Cie, że kobietom nie podoba się to, że facet bywa lub bywał u prostytutki? Widać boli. Mnie to nie boli, bo uważam że każdy ma prawo przyjąć dowolne kryteria w doborze partnera. W końcu mamy swobodę wyboru.

Dorabiam ideologię do szukania kobiety na stałe? Poproszę cytat, w którym miejscu to robię. Staram się jedynie pokazać, że korzystanie z usług prostytutek przez osoby samotne to spore zagrożenie. Ludzie mają tendencję do tego, że przyzwyczajają się łatwo do dobrego. Jeśli można mieć coś łatwo i bez wysiłku to po co się starać. Wiesz co wykazały badania psychologiczne prowadzone na facetach - stałych bywalcach takich miejsc jak burdel? Wykazały, że stopniowo zanika u nich potrzeba jakichkolwiek innych kontaktów z kobietami poza seksem. Nie ma potrzeby bliskości, rozmowy itd. Zostaje sama potrzeba seksualna. Myślisz, że potem łatwo być w związku? Zastanów się. I zaznaczę po raz tysięczny. Mówię o zagrożeniu wynikającym ze stałego i długotrwałego korzystania z usług prostytutek. Jak ktoś pójdzie raz czy 10 razy to mu się pewnie psychika nie zmieni. Są także przecież osoby, które chodzą tam, by się jedynie komuś wygadać czy zwierzyć. Mówię jedynie o potencjalnym zagrożeniu od uzależnienia. Ale to chyba oczywiste, że każde uzależnienie jest złe. A od seksu wyjątkowo łatwo się uzależnić.

Uważam, że zawsze można zapanować nad popędem. To wypowiedzi innych osób wskazują na to, że nie da się. Czytaj proszę ze zrozumieniem. Kobiety cierpią? Może niektóre tak, ale faceci czasem też cierpią przez kobiety. Za to jak poznajesz tzw panienkę na jedną noc to mała szansa, że kiedy Ty planujesz jak zaciągnąć ją do łóżka, ona myśli o tym, że chciałaby mieć z Tobą trójkę dzieci, dom z ogródkiem i psa. Naprawdę nie brakuje miejsc, gdzie można poznać zarówno kogoś na jedną na noc, na stały romans czy na całe życie. Zależy czego się szuka. W normalnym związku bywa i tak, że czasem nie ma seksu kilka dni albo tygodni. Różnie w życiu bywa. Przykład gwałtów i rozbojów dotyczył dorabiania ideologii w stylu "muszę inaczej się uduszę". Seks to nie jest oddychanie. Można przeżyć bez niego jakiś czas (niektórzy dają radę po kilka lat i nie mówię tu o osobach aseksualnych) i nie stanowi się mimo wszystko zagrożenia dla innych z powodu nadmiernej agresji czy skłonności do ryzyka. Każdy kto tak twierdzi powinien się udać do specjalisty, bo ma problem. Oceniam kogoś albo wartościuje? Nie. Oceniam jedynie pogląd wyrażony przez anonimowego dla mnie użytkownika tego forum. Widzisz różnicę? Mam nadzieję.

Tak masz rację, gardzę 20latkiem idącym do prostytutki czyli na łatwiznę. Bo dla faceta nie ma przyjemniejszego uczucia niż to, gdy jest w stanie zainteresować sobą kobietę do tego stopnia, że chce z nim iść do łóżka. Sama dobrowolnie, nie za kasę. Niczego nie trzeba udawać, można być sobą. Facet 40letni to co innego - nie wiem co zrobiłbym mając 40 lat i będąc bez żadnych kontaktów z kobietami. Kto wie, być może poszedłbym do panienki za kasę, by nabyć jakieś doświadczenie, wiedzieć jak to jest w końcu po tylu latach. Ale 20latek pozbawiony nadziei? Idiotyzm będący synonimem naszych czasów, gdy seks staje się ważny sam w sobie. W ogóle patrząc na to forum mam wrażenie, że dobrze że już mam tyle lat ile mam. Ja w wieku 20 lat to myślałem by się bawić, szaleć itd. A teraz mamy wpisy 20 latków w stylu "jestem skazany na samotność", "nic dobrego już mnie nie spotka". Dla mnie to nienormalne. Masz 20 lat i chcesz iść do burdelu? Daj se na wstrzymanie, poszukaj normalnej fajnej dziewczyny i nie pakuj się w problemy na własne życzenie. Masz 40 lat i chcesz iść do prostytutki zobaczyć jak to jest? Śmiało, jeśli tylko ma to Tobie pomóc to czemu nie. To jest ta różnica jaką widzę. Co nie zmienia faktu, że 40latek też ma spore szanse na związek z kobietą. Czy ja kogoś pouczam? Nie. Jedynie przedstawiam własne zdanie, które może się podobać albo nie.

Płacę w wielu miejscach za różne usługi, ale dla mnie seks to nie usługa. Wybacz tu się nie dogadamy. Nie widzę w płaceniu za seks zła. Widzę w tym spore ryzyko, że człowiek nabierze złych nawyków jeśli stanie się dla niego normą płacenie za seks. Ale kolejny raz podkreślam - kto chce niech sobie płaci. Jego pieniądze jego sprawa i nic mi do tego. Mam prawo wyrazić własne zdanie? Mam. Czy coś sobie wkręciłem? Nie, to raczej Ty próbujesz coś tutaj innym wkręcać. Naprawdę widzisz identyczną usługę w prądzie, gazie, przewozie ludzi itd a w seksie? Brak słów.

Tak, osoba, która uważa, że jest zbyt brzydka, mało interesująca by kogoś sobą zainteresować powinna budować swoją pewność siebie na takich drobnych sukcesach. Taniec z obcą dziewczyną, buziak, powrót do domu trzymając się za ręce itd. To są sukcesy, które czynią z fajtłapy faceta. Stopniowo ale czynią. Zdobywca powiadasz? Znowu Twoje zdolności analizowania ludzkiej psychiki zawiodły. Ja nie muszę podnosić swojej pewności siebie, bo ona nigdy nie spadła na samo dno.

Życie nagradza mnie darmowym seksem bo jestem fajny? Ja tak tego nie widzę. Wychodzi tutaj w 100% Twoje podejście. Widać dla Ciebie seks to nagroda za coś. Dla mnie seks to nieodłączny element życia, jest bo jest potrzebny. Nie jest to żadna nagroda. Proszę rozmawiajmy na temat, nie prosiłem Cie o darmową psychoanalizę.

Ok. Kończąc dyskusję. Ja przedstawiłem kolejny raz swój pogląd w tym wątku. Patrząc na Twój żałosny wpis to po raz ostatni, bo to żadna przyjemność być obrażanym przez anonimowego osobnika. To Ty jesteś agresywny i stosujesz metodę wyrywkowego cytowania wypowiedzi, by ośmieszyć rozmówcę. Twój ostatni wpis nie wnosi niczego do dyskusji, a jedynie ma na celu atak na moją osobę. Piszesz o mojej zaściankowości, ksenofobii, wątpliwej moralności, o mojej agresji i patologicznym podejściu do seksu, wreszcie kierujesz mnie do specjalisty. W sumie to spokojnie mógłbym Twój post zgłosić moderatorom jako obrażający mnie, ale nie zamierzam tego robić. Wiesz dlaczego? Bo anonimowy pisarczyk nie jest w stanie mnie dotknąć. Nie lubię powoływać się na mój staż na forum i liczbę napisanych postów, ale zrobię wyjątek. Jakoś na tym forum jestem już ponad rok, bez żadnego ostrzeżenia ze strony moderatorów za zbyt agresywny atak słowny na kogokolwiek. Ciekawe nie? A wypowiadałem się w bardziej kontrowersyjnych wątkach niż ten. Swoją drogą ciekawe, że zawsze jak powstaje kontrowersyjny wątek na tematy związane z seksem, to na forum przybywa zarejestrowanych facetów, którzy wypowiadają się kilka razy i potem znikają przeważnie. Skąd taka nagła potrzeba podzielenia się swoimi mądrościami? Wolę nie wiedzieć.

Widzę, że masz sam spory problem z czytaniem ze zrozumieniem więc nie będę Cie już dobijał. Poczytaj sobie w wolnej chwili wszystkie posty. Potem dojedź do mojego, poczytaj go raz jeszcze w kontekście wcześniejszych wypowiedzi. Potem zastanów się chwilkę nim napiszesz cokolwiek. Czy ja nie popieram prostytucji? A jakie to ma znaczenie? To było przesłanie moje postu? Super mistrzu analizy wypowiedzi innych, ale nie. Chciałem jedynie pokazać, że każdy ma prawo do własnych poglądów. Niech jedni nie starają się na siłę nawracać drugich i tyle. Porównujesz mnie do idealistek? Fajnie, zawsze lepiej być w takim towarzystwie niż mieć takie poglądy jak Ty. W sumie to ciężko dokładnie określić Twoje poglądy bo tak się skupiłeś na agresywnym atakowaniu mnie, że zapomniałeś je przedstawić. Teraz się skup i czytaj. Nie uważam prostytucji za zło i nie potępiam jej. Uważam, że źle postępuje 20latek idący do prostytutki z powodu tego, że jest ciągle sam i pewnie nigdy już nikogo sobie nie znajdzie. Uważam za złe chodzenie do prostytutki regularnie, na przykład kilka czy kilkanaście lat, bo każdy psycholog powie Tobie, że to wyrabia złe nawyki u ludzi. Nie uważam, że facet korzystający z usług prostytutek musi się tłumaczyć. Jeśli ma taką potrzebę to niech powie jak facet, a nie tworzy ideologię w stylu "chodzę tam, by nie krzywdzić zwykłych kobiet". Teraz zrozumiałeś?

P.S. Mimo wszystko jeśli użytkownik Chriss poczuł się dotknięty czymkolwiek w moim wpisie to mi przykro. Wyraziłem jedynie swój pogląd, w którym oceniłem jego poglądy (które sam przedstawił). Nie znam go jako człowieka, więc nie oceniam. Na tym forum oceniamy poglądy a nie ludzi, o czym jak widać niejaki Heathcliff zapomniał.

P.S.2  Robson - z niczym nie wyskakuje, a przedstawiam swoje poglądy to raz. Może w ogóle zabrońmy na forum pisać o seksie i sprawach z nim związanych? W końcu ktoś kto nigdy nie uprawiał seksu może poczuć się dotknięty?

I jak w przypadku innych potrzeb różnice są drastyczne. Choćby na forum łatwo znaleźć wyraźne różnice.

O różnicach jakościowych. Ocenianie ludzi przez pryzmat jedzenia jest dziwne, ocenianie przez pryzmat seksu - jest dziwne tak samo.

"mieścić się w przedziale" na pewno nie znaczy tyle co "być zbliżonym"
Założyć można, można być przy tym spokojnym, ale to bzdura. Oczywiście wyszedłeś z założenia, że cokolwiek nie będzie Ci pasować do przedziału, uznasz za zaburzenie, chorobę. To błędne koło: przedział jest wąski, bo poza przedziałem są choroby, bo przedział jest wąski.

A rzeczywistość mówi, że przedział jest bardzo szeroki i często nie ma podstaw, by różnice w sferze seksualnej mieć za zaburzenie czy chorobę (im mniej w nauce religii i tradycji, tym bardziej oczy otwarte i więcej zjawisk się dopuszcza, a za mniej ludzi pali, zauważasz?).

Zdaje mi się, że okrągły kamień musi dysponować dowodem swego kształtu, byś go uznał. Jeśli kolega doświadczył w swoim życiu, to wie, co mówi, choćby nie nagrywał, nie badał i nie trzymał teraz preparatów.

Bardzo ładne sugerowanie oceny. Kłamiesz przy okazji, że nie potępiasz, a cały język mówi, że potępiasz. Pytasz, czy pouczasz, język twój krzyczy - poucza! - a ty nie sądzisz.

Na tym polega tenis stołowy, jeśli zrozumiesz metaforę. Niektórzy przedstawiciele twojego gatunku są jednak zdolni do czegoś więcej, do przeanalizowania tematu, do argumentowania, dowodzenia. Słyszałem nawet, że czasem chcesz dowodzenia, bo ci nie wystarcza przedstawienie własnego zdania, o jakiejś ideologii mówisz od razu.

A jak byś chciał zmuszać? Siłą byś spróbował, to siłą byłbyś powstrzymany. Próbujesz zaś demagogią, powstrzymywany jesteś słowem. To takie proste zjawisko.
Ach, trzeba będzie wyjaśnić tę demagogię, bo pewnie ci znów nie będzie pasować, że ktoś swoje zdanie na forum poda - otóż przemycanie wartościowania w użytym słownictwie jest elementem demagogii, nie zaś dyskusji.
Wiesz już, na czym polega dyskusja?

"Ale naprawdę zacznij szukać kobiety na stałe i nie dorabiaj ideologii tam gdzie jej nie ma. Jeśli będziesz miał regularnie co jakiś czas tę płatną namiastkę bycia z kimś, to nie będziesz miał prawdziwej motywacji by szukać czegoś naprawdę wspaniałego. Ty masz tylko seks, a bycie z kobietą to także wiele innych niesamowitych doznań. Tylko Twoja kobieta potrafi się do Ciebie przytulić tak szczerze i prawdziwie, tylko z nią możesz leżeć godzinami w łóżku i rozmawiać o wszystkim. Profesjonalistka za kasę jeśli będzie naprawdę profesjonalna i zaangażowana może się całować, przytulać itd, ale to chyba oczywiste że to nie to samo. Pomyśl czy chcesz tylko seksu, czy czegoś więcej. "

Moje wypowiedzi były komentarzami do kolejnych fragmentów, mogłeś łatwo znaleźć. Ale ideologię masz też tu:

Żebyś natomiast znał różnicę, bo póki co jest dla ciebie niejasna:
Nauka stosuje opisy. Zatem psycholog może dowieść na podstawie swej pracy badawczej, że DZIEJE się coś. Natomiast twoim do tej nauki dodatkiem jest, czy się dziać powinno, czy jest to zagrożenie, czy jest problem, czy należy coś robić czy nie etc. Wartościowanie to już ideologia, a nie naukowa teoria poparta badaniami.

Tak więc wszelakie pisanie o "zagrożeniu" oznacza, że ktoś proponowany przez ciebie system wartości zmienia na krytykowany przez ciebie system wartości. To nieco zbyt wyraziste odniesienie do twojego własnego systemu wartości wskazuje (spytaj psychologów) na egocentryzm. Może sobie powiedz, czy to dobrze, czy źle.

Wybacz, ja nie poznaję tzw. panienek na jedną noc. W ogóle nie poznaję ludzi, o których mówiłbym takim językiem. Chcesz korepetycje z rozpoznawania, gdzie umieszczasz wartościowanie w wypowiedziach?

A ja odpowiedziałem, że przykład jest niezależny od faktu, czy się jest zwolennikiem korzystania z usług prostytutki czy też żyje z jedną kobietą w stałym związku. A powodu, choć go nie masz za powód, mógłbyś jednak nie nazywać ideologią. Ideologią jest na przykład twój zestaw przekonań, które dość luźno wiążą się z nauką, a bardzo silnie z wartościowaniem.

Gardzić kimś to "oceniać jedynie pogląd"? Mogłeś te zdania napisać po przeciwnych końcach wypowiedzi, musiałbym poszukać, a tak nie ma zabawy.

Ja bym nie oceniał, co jest najprzyjemniejsze "dla faceta" wiedząc jedynie, co jest najprzyjemniejsze dla mnie. Natomiast ty wyraźnie mylisz własny system wartości z tym, co facet powinien, własne upodobania z tym, czego faceci pragną lub powinni pragnąć.

Jeśli gimnazjalistki przebijają się w ilości poderwanych licealistów, a są takie, to podobne "osiągnięcie" dość mocno trąci okłamywaniem się. W czasie ulewy sobie mówisz "nie ma nic przyjemniejszego niż skłonienie deszczu by padał"?
Druga kwestia - na kobiecie wystarczy zagrać. Na mężczyźnie oczywiście też. Gdy się podrywa, gra się. Uczy się zachowań, uczy się gestów. Nie pokazuje się prawdy o sobie, a właśnie stara się zainteresować. Celem nie jest prawda, celem jest zdobycie.
I w tym podrywie jest przedmiotowe potraktowanie.

I znów przemycasz wartościowanie, że "za kasę" to gorzej. Zjeść za kasę w restauracji to wstyd, a poznanie kogoś kto ugotuje za darmo - przyjemność.
Niczegonieudawanie stoi w sprzeczności z całym mechanizmem podrywu. Owszem, można mieć szczęście i poznać kobietę, która będzie chciała seksu znając prawdę. Przy tym - wcale nie musi wtedy chodzić o głęboką relację, a może chodzić tylko o seks. Mało tego - pod kątem prawdziwości sytuacja ta jedynie dorównuje kontaktowi z prostytutką, która również doskonale zdaje sobie sprawę z potrzeb, wymagań i celów.

Natomiast podryw wcale nie jest pokazaniem prawdziwego siebie.

To nazwałeś idiotyzmem.
A teraz zastanów się, czy my tu rozmawiamy o dylemacie "sam seks czy coś więcej" czy może "seks z prostytutką czy nie z nią".
Bo to zagadnienia niezależne, można uważać, że seks jest ważny sam w sobie i nie iść do prostytutki.
Ja podkreślam rolę jasności relacji z obu stron. W przypadku prostytucji jest, w przypadku "normalnych związków" nie ma jej bardzo często (tu na forum kilka, kilkanaście wątków na dobę). Ty mówisz o seksie samym w sobie. Krytykujesz ograniczenie się jedynie do kontaktów seksualnych, bez głębszych relacji. Przemycasz w ten sposób system wartości (bo NIKOMU nic do tego, co ja robię z ludźmi, którzy to akceptują, natomiast sytuacje, w których akceptacja jest niemożliwa - bo nie ma nawet wiedzy - krytyka jest zasadna. Dlatego brak szczerości krytykuję ja).

Jeśli relacja opiera się wyłącznie na seksie, to oceniając ją, oceniasz seks dla niego samego. To seks jest kryterium oceny. Jest więc ważny (w odróżnieniu od gotowania, którego występowanie "bez głębszych emocji" zaakceptujesz, jak większość, i pewnie nie poszukasz badań mówiących, że ciągłe płacenie za gotowe potrawy przyzwyczaja i utrudnia gotowanie w przyszłości).

"Zrób jak ja mówię, a nie tak jak chcesz, bo tak."

O. Widzisz. Czyli JEST ważny sam w sobie. Nazwałeś swój pogląd idiotyzmem.

Pisałem "nie wyrażaj własnego zdania?". Może uznałem, że jego powtarzanie jest szkodliwe, hmm, ale wskaż mi cytat.
Usługę widzę inną, nie identyczną. I wcale nie twierdzę, że to MUSI być usługa. Zostawiam ludziom pełną dowolność, ty mówisz, że robisz podobnie, a ja nieustannie pokazuję, że twój język świadczy o czymś innym.
Czy umiesz zrozumieć, że "Uważam, że te pie******* ku*** nie są gorsze od cudownych kobiet, które nie biorą pieniędzy za seks", choć teoretycznie mówi o równym traktowaniu, pokazuje bardzo nierówne traktowanie? Twoje teksty nie są tak ostre, ale mówiąc o równym traktowaniu właśnie nierówne traktowanie wyraźnie językiem pokazujesz. Choćby "burdel" czy "panienki" to agresywne słownictwo. Pisząc o domu i żonie będziesz pisał o chacie i starej? Bo wydaje mi się, że nie wszędzie użyjesz negatywnie nacechowanych słów - tu zaś używasz.

Nieustannie potwierdzasz, że wierzysz w budowanie pewności siebie na zdobywaniu "usług" od kobiet. Buziak, seks. Przedmiotowe traktowanie. Drabinę, po której się wchodzi, traktuje się jak przedmiot, wiesz o tym?

Potem napisałeś, że kończysz, a po skończeniu jeszcze dużo pisałeś nie na temat, więc to zignoruję.

W skrócie:
- masz swój system wartości. Nie mówisz "moim zdaniem to i tamto" ale pokazujesz swój system wartości w słownictwie i używanych zwrotach. Demagogia a dyskusja - poznaj różnicę.
- kobietę traktujesz jak drabinę, nie widzisz problemu w podrywaniu, znalezienie "normalnej" dziewczyny (zauważ, że tu wartościujesz niejawnie) jest ok. A krytykujesz jasne relacje.
- seks traktujesz jakby nie był czynnością. Nie traktujesz go normalnie - por. wątek o normalności seksu.

---------

NieInteresujSie:
chodzenia do domów publicznych można racjonalnie bronić. Można podać wyjaśnienie (lepsze słowo niż 'ideologia'). Jeśli jest poprawne, czemu krytykować fakt jego podania?
Można walczyć z ogólnością stwierdzeń, strasznie mnie zmęczył Rafix z jego "normalnymi kobietami" czy "normalnymi facetami" i wszelaką pseudowiedzą na temat całego ludzkiego gatunku. Zatem jeśli ktoś się broni "bo jestem mężczyzną" to jest to bzdura, ale jeśli mówi "ja się tak czuję", to przecież nie ma powodu krytykować.

Nerwowość jest wyobrażona. Nie zdarzyło się wam na tym forum widzieć mnie zdenerwowanego. Nie wiem, czy to projekcja, czy może docinek umiecie sobie wyobrazić tylko na tle zdenerwowania i zacietrzewienia. Ja docinki stosuję zależnie od tego, co się komu indywidualnie (moim zdaniem) należy. I znacznie jeszcze łagodzę tekst, żeby się lepiej czytało.

Rafix - ciekawe, jak byś zaatakował swój własny tekst, poświęcony wyłącznie mnie, gdyby ktoś inny był jego autorem.

Wszystkim pozwalam pisać, ale co trafi do sieci - może być ze względu na swą wartość ocenione. I tak pozwoliłem sobie ocenić jakoś poglądów i zauważyć (przepraszam!), jak wiele demagogii potrzebują wnosić do rozmowy ich zwolennicy.
Nie korzystam z usług prostytutek, nie broniłem swojego zachowania jako Reguły Świata. A większość tak. Bez żadnego przemyślenia sprawy zaatakowano zjawisko prostytucji, nic w tym dziwnego - tak się źle prostytucja kojarzy w popkulturze. Moją winą jest, że w demagogii dojrzałem demagogię, w stereotypie stereotyp, w narzucaniu systemu wartości - narzucenie systemu wartości.
Rafix - mnie też smuci, że jestem dopiero drugim człowiekiem w twoim życiu, który argumentował.

Heathcliff - Na pytanie oczywiście nie odpowiedziałeś, spodziewałem się. Napisałeś za to kilka kolejnych bezsensownych zdań nic nie wnoszących do tematu. Krótko mówiąc jesteś fanatycznym pogromcą sieciowej demagogii i stereotypów. Gratuluję i kończę dyskusję z Tobą.

Busiu - Gdyby kobieta miała większe doświadczenie to na pewno bym nie czuł się z tym jakoś źle, no ale sama przyznasz że jest różnica pomiędzy dużym doświadczeniem, między zbyt dużym doświadczeniem a prostytucją I każdy te granice w przypadku tych pojęć może wyznaczać wedle własnego uznania. Przeszłość to przeszłość i nie ma co rozgrzebywać, tu się zgadzam w 100%. Jednak mogą być rzeczy, nad którymi nie jesteśmy w stanie przejść do porządku dziennego. Niektóre kobiety np nie dopuszczają do siebie myśli o związaniu się z facetem z przeszłością kryminalną i mają do tego prawo. Inne nie chcą wiązać się z kimś kto np w przeszłości był w związku z ich bliską koleżanką lub przyjaciółką. Tak samo uważam kobieta ma prawo oczekiwać od swego partnera, ze nigdy nie był u prostytutki. Choć zdaje sobie sprawę, że każda kobieta sama decyduje z kim chce być.

Dla mnie powód, dla którego nigdy nie zwiąże się świadomie z prostytutką (byłą lub obecną bez znaczenia) jest prosty. Nie zniósłbym tych wszystkich myśli - ile razy, za ile, z kim, co, kiedy, jak często. Nie zniósłbym tej myśli, że dla niej seks był po prostu usługą (jak prąd, gaz czy telewizja kablowa), za którą się po prostu płaci. I nieważne z jakich powodów zajmowałaby się prostytucją, bo zdaje sobie sprawę że znaczna większość nie zajmuje się tym dla przyjemności. Po prostu chce mieć spokojną głowę, a nie do końca życia zadręczać się myślami. Z tego powodu nigdy też nie drążyłem tematu przeszłości partnerek. Ale wiadomo co innego dowiedzieć się a co innego usłyszeć. I nie wierzę, że nawet parę miesięcy w takim zawodzie nie zmienia kobiety w żaden sposób.

To o czym piszesz Busiu wydaje mi się bardziej pasuje do tematu, dlaczego część facetów szuka uparcie dziewicy. Zwłaszcza ten tekst o Marco Polo. Myślę, że w przypadku prostytucji chodzi o coś zupełnie innego. Faceci nie chcą mieć kobiety, którą mógł mieć każdy kto zapłacił (mimo że pewnie większość dziewczyn ma jakieś granice zawodowe, to pewnie takich myśli się nie odpędzi). A kobiety nie chcą faceta, który własne potrzeby seksualne spełnia poprzez pójście do prostytutki. I tyle. Myślę, że nie ma tu większej ideologii. Oczywiście powyższy pogląd jest mój, choć myślę że sporo osób myśli podobnie.

Busiu powinnaś robić to na co masz ochotę. Masz ochotę szaleć z facetami na imprezach? Szalej. Masz ochotę na seks tylko z miłości? To tak postępuj. Byle w zgodzie z samym sobą.

Znaczy że jak pójdę od czasu do czasu do prostytutki to będę miał "złe" nawyki (cokolwiek w tym złego) a jak zamiast tego będę se trzepał przy pornolach to nie będę miał "złych" nawyków?

Jak będziesz nadwyrężał rękę też będziesz miał złe nawyki. Sam widzisz, że nie ma wyboru - tak czy siak czekają Cie złe nawyki. A może jest jakaś trzecia droga? Nie, na pewno nie ma. Zostaje jedynie prostytucja albo własna ręka - faktycznie w takim zestawieniu wizyta u prostytutki musi wydać się niezwykle kuszącą perspektywą. Cokolwiek wybierzesz - powodzenia. Sam też mam złe nawyki - na przykład uporczywie odpisuje na śmieszne forumowe prowokacje licząc, że po drugiej stronie siedzi normalny człowiek z problemem szukający rozwiązania tego problemu. A często okazuje się, że to zwykły internetowy prowokator liczący na to, że w internecie znajdzie to czego mu brakuje w życiu - uwagę innych.

Dlaczego?! Kim ty jesteś, żeby wiedzieć jak ja się czuję? Mam ochotę Ciebie teraz ugryzc na tyle mocno, żebyś zastanowił się czasem nad tym co piszesz. To ze spotykałeś panie, którym wystarczało raz na kwartał, nie oznacza, że wszystkie kobiety takie są.

A powiedz mi co kogo interesuje jak wygladasz i co masz?
Reasumując, czy ci sie podoba czy nie, mamy w temacie odmienne zdania. Mi nie zależy na tym, żebyś zmienił swoje myślenie.
Stosunek jest takim samym towarem jak piwo czy chleb. Także ciesz sie ze ciebie na nie stac i nie oszczędzaj
Nie narzekaj tez na to, ze mlode kobiety maja odmienne zdanie. Ja głowy o sciane nie bede rozbijac z powodu twojego czy jakiegos innego pana +30.

Muszę się znowu wtrącić do dyskusji. To, co powyżej, to klasyczny syndrom dziwki i madonny. Co to znaczy "porządna"? Mężczyzna dotknięty tym syndromem dzieli kobiety na święte-idealne-żony i złe-brudne-dziwki. To nie kwestia szacunku do żony, tylko mechanizm obronny kwalifikujący się do terapii.

Poniżej cytat z jakiegoś artykułu, wiele wyjaśniający:

"Idealizowanie ukochanej osoby jest romantyczne i piękne, ale... do pewnych granic. Człowiek dotknięty syndromem dziwki i madonny przekracza te granice, idealizuje ukochaną do tego stopnia, że ją całkowicie odrealnia. Stawia ją na piedestale, wynosi na ołtarz; kocha, podziwia, wielbi i... nigdy jej nie dotknie. Mężczyzna nie chce i nie może podejść do niej na tyle blisko, by zobaczyć, że jest zwykłą śmiertelniczką.

? Syndrom dziwki i madonny sprawia, że człowiek dzieli kobiety na dwie kontrastowe kategorie: święte i ladacznice, madonny i dziwki ? tłumaczy Platowska. ? Z tymi pierwszymi seksu uprawiał nie będzie, bo są na to za czyste, idealne, święte. Co więcej, może się okazać, że bardzo kocha swoją wybrankę, ale w intymnej sytuacji nie będzie mieć erekcji. Z tymi drugimi będzie mógł się kochać, ale nie będzie ich szanował, nie będzie chciał takiej kobiety za stałą partnerkę.

Psychologowie uważają, że syndrom ten ma funkcję obronną: wymuszają go nieuświadomione lęki spowodowane przeżyciami z wczesnego dzieciństwa; przeżyciami, które otarły się o molestowanie seksualne lub inne emocjonalne nadużycia. Dotknięte nim osoby nie chcą łączyć bliskości emocjonalnej i seksualnej. Ofiary syndromu dziwki i madonny unikają groźby kontaktu z bolesnymi wspomnieniami.

? Taki człowiek deklaruje, że bardzo kocha żonę, ale rzadko lub bardzo rzadko z nią współżyje (czasem wcale), natomiast korzysta z usług prostytutek. Dla dotkniętego syndromem dziwki i madonny jest to jak najbardziej logiczne: nie potrafi postrzegać seksualnie osoby, w którą jest zaangażowany emocjonalnie, ale bez większego trudu wchodzi w niezobowiązujące, oparte tylko na seksie przygody ? tłumaczy psycholog.

Uważa, że seks jest czymś brudnym, raniącym i złym, nic więc dziwnego, że wierzy: nie można uprawiać go z kimś kochanym, bo to go kala, obraża. Do seksu nadaje się tylko ktoś, kogo się nie ceni, nie szanuje i kim można gardzić. To klasyczny przypadek dotyczący pewnej grupy ludzi dotkniętych bolesnymi doświadczeniami. Ale cząstka syndromu dziwki i madonny, wyrażana w łagodniejszej formie, ujawnia się w wielu związkach. Nie dotyczy seksu w ogóle, lecz na przykład pewnych jego obszarów. Znakomitym przykładem jest postać grana przez Roberta De Niro w "Depresji gangstera". W pewnym momencie wyznaje swojemu terapeucie, że wybiera się do burdelu, bo ma ochotę na seks oralny. Terapeuta pyta, dlaczego nie zrobi tego ze swoją żoną, na co De Niro z oburzeniem odpowiada "Zwariowałeś? Przecież ona potem całuje moje dzieci!".

? Wielu mężczyzn uważa, że pewnych rzeczy nie robi się z własną żoną ? dodaje Platowska. ? Nie dlatego, że ona odmawia np. seksu analnego czy oralnego. On jej tego nawet nie proponuje, bo takie zachowania seksualne wewnątrz związku małżeńskiego z kobietą "szanowaną" nie mieszczą się w jego systemie wartości.

Izolowaniu się od kobiety, z którą się uprawia seks, sprzyja jeszcze jedno zjawisko: lęk kastracyjny. Taki pierwotny lęk od tysięcy lat budzi w mężczyźnie partnerka seksualnie wyzwolona i żyjąca w zgodzie ze swoimi potrzebami. Mężczyźni boją się, że przy takiej kobiecie stracą swoją męskość. Erotycznie wyzwolona kobieta budzi w nich niepewność, uosabia pierwotny mit o pochwie pochłaniającej członek. Nieskrępowana kobieca seksualność zagraża męskiej, gdy facet nie jest pewien swej siły, ma niskie poczucie własnej wartości albo jego potrzeba seksualna nie jest tak wyzwolona i w dodatku słabsza. W naszych czasach obyczajowych i społecznych przemian o niepewnych swej roli i pozycji mężczyzn nietrudno?"

Jak chcesz, to opisz spotkanie, jestem ciekawa jak to wyglądało, może czegoś ciekawego się dowiemy ?

nie chodzi o prostytutki a dziewczyny! duzo kobiet dopiero po 30 a nawet pozniej zaczynaja poznawac swoje cialo. to nie ma nic wspolnego z prostutucja.

nie obraz sie, ale napisales glupote jakich malo, czyli wedlug ciebie skromna niesmiala dziewczyna w  pubie, dyskotece jest prostytutka ? a te ktore emanuje swoja kobiecoscia nimi nie sa ? no to zes mnie oswiecil, dzieki

mnie bardziej zastanawia twoja rozmowa z normalna dziewczyna ktora ci sie podoba. bo po wczesniejszych twoich wpisach moja wyobraznia twojej osoby jest straszna

Ja też wolę zawalczyć. Dlatego nie biorę za darmo tylko w pocie czoła i uczciwie zarabiam na te 200zł!

ha - kobieca ciekawość

No dobrze ,
2000 lat chrześcijaństwa nie zmieni męskich uwarunkowań  nabytych w ciągu 2 000 000 lat ewolucji więc kiedy mam ciśnienie ( raz na 2 tygodnie , raz na tydzień albo 2 razy tygodniowo - zależy , nie wnikam ) to nie debatuję nad "problemem " tylko dzięki internetowi wchodzę na strony Roksy lub Odloty i przeglądam anonse ze zdjęciami kobiet.

Niektórzy faceci muszą płacić za seks - trudno , przecież wy kobiety nie z każdym umówicie się...

Szukam zgrabnych kobiet jak każdy , zbyt otyłe kobiety są zbyt leniwe w łóżku ale niektórzy faceci takie bardzo lubią , ja nie lubię leżeć na walcu.
W anonsach podane są podstawowe informacje, numer jej telefonu wpisuje w wyszukiwarkę w nadziei że ktoś na necie opisał spotkanie z nią.
Zazwyczaj zdjęcia są prawdziwe ale  trzeba brać poprawkę że wiele div posługuje się kradzionymi zdjęciami albo wykonanymi sprzed kilku lat , (wiek zawsze zaniżają o 3 do 5 lat - trudno )
Dla mnie ważne jest jaką pozę kobieta ma na zdjęciach ,trudno to wyjaśnić ale z doświadczenia jakie mam potrafię już trochę odczytać czy dana kobieta lubi seks.
Po wybraniu anonsu dzwonię ( lekkie poddenerwowanie ale przyjemne)  aby wstępnie się rozeznać - używam komórki na kartę - pytam dokładniej o serwis, gdzie przyjmuje ( może znam jej mieszkaniówkę ) ale przede wszystkim wsłuchuję się w jej głos , jakie ma brzmienie , czy diva reaguję na jakiś żart, czy to że ma  niezbyt miły głos wynika ze taki ma charakter czy tylko poprzednie telefony od żartownisiów ja z lekka poirytowały .Diva rozluźniona i wesoła - dobre spotkanie
Aha jeszcze ważna jest cena - wysoka nie gwarantuje dobrego seksu , najlepszy seks miałem z paniami był za 150 zł/h.
Pytam jeszcze ile "razy " w ciągu godziny ( ja zawsze wybieram godzinę) - jeśli powie że 1 raz  , rezygnuję , diva nie lubi już seksu.

Ok umawiam się wstępnie , ona podaje mi adres ale bez numeru mieszkania - poda mi na miejscu

Zawsze może zdarzyć się wystawka - a to przyjechał stały klient a to ktoś zaproponował jej kilkugodzinne spotkanie w hotelu albo od razu postanowiła że otworzy mi jej koleżanka z pokoju, więc mam zanotowane 2 dodatkowe numery do innych wybranych div.
OK jestem na miejscu - divy dbają o dyskrecję , oraz by faceci nie spotkali się na schodach , ja też czekam aby nikogo nie było przy domofonie ani w windzie
Lekkie stuk puk , słychać jak ona patrzy w judasza , wchodzę. Znów lekki  pozytywny stresik. Najczęściej do mieszkania w bloku albo w kamienicy , o wystroju jak przeciętne mieszkanie żadnych "burdelowych scenografii"
Zwykle w mieszkaniówce jest od 2 do 3 pań , są takie które przyjmuja samodzielnie ale jest ich nie wiele ze względów bezpieczeństwa , każdy lubi jak diva jest sama ale trudno zwykle jest cicho nawet jak za ścianą jest alf
Ja wybieram porę wczesną na odwiedziny - diva nie jest zmęczona jak wieczorem , również ze względów higienicznych ( ubrudzone prześcieradło ,jej usta mogą nie być dokładnie umyte itd.)
Diva może odmówić spotkania ( albo powiedzieć że ma tylko ma pół godz )  i ja też - nie wiąże się to z kosztami. Może też przed otwarciem drzwi schować się do pokoju i poprosić koleżankę o otwarcie drzwi.
Na miejscu staram się aby ona potwierdziła zakres usług jakie oferowała przez telefon , czasami bywa że stara się oszukać bo " nic nie pytałeś na wejściu"
Pieniądze do rączki, ona podaje mi ręcznik i wskazuje łazienkę , ręcznik zwykle jest mały, wracam po czym czekam na jej powrót z łazienki , nie lubię tego czasokresu czekania ale cóż...
Najlepszy seks miałem z divami średniej urody , normalne dziewczyny .Jeśli diva jest w jakiś bardzo erotycznym stroju to ja myślę że to raczej reklama, takie strusie piórka na wabik , że seks nie będzie  super. Luzackie ubranie  normalnie ułożone włosy to lubię .Niedomyte włosy ,nieskładny strój, brudna łazienka - duży minus
Jedne divy oferują miłość francuską tylko w gumce inne bez ( ale za dopłatą ) inne zgadzają się na finał na jej ciele albo w ustach Taki jest początek spotkania, czasami jest wcześniejsze "mizianie " - szczególnie jeśli diva jest matką ( każda ładna diva zwykle już była przez kogoś zaciążona - ).Jakoś tak jest że wówczas ma więcej empatii dla klienta .
Zawsze rozmawiam ale nigdy nie wypytuje ją o pracę czy jej życie osobiste ( chyba że bywam wielokrotnie to wówczas trochę coś mówimy o sobie )
Po "przerwie " seks , zwykle diva woli "od tyłu " po czym zmieniamy pozycje na jeźdźca lub od przodu.Nie na wszystko się zgadza  , nigdy nie miałem tak jak na porno filmach , nie wyszedłem na ugiętych nogach ,nie całują się chociaż czasami jest gorąco, najbardziej lubię kiedy ona orientuje się że mogę dłużej , bo zwykle - " tylko rozpoczną rozbabrzą  i pójdą " więc zdarza się ze mną że ma orgazm.
No i ja też 
Nie rozmyślam czy czynię dobrze czy źle - traktuję wizytę u divy jako normalność , macie odmienne zdanie , wasza sprawa