Czy wierzycie w zycie wieczne? - Netkobiety.pl

I można to przełożyć właściwie na wszystko, czego doświadczamy.

Rumunski_Zolnierz napisał/a:

Olinka napisał/a:

Niemniej żebyśmy się dobrze zrozumieli - nie chcę obrazić niczyich uczuć religijnych i choć z różnych źródeł mam na ten wcale niemałe pojęcie, to w życie wieczne, jakim opisuje je Biblia, po prostu nie wierzę. Bywam zaciekawiona, mogę na ten temat porozmawiać, szanuję odmienne zdanie, ale to jest dalekie od moich osobistych przekonań, które są już mocno ukształtowane.

Wiesz co mnie najbardziej fascynuje?
Ludzie nie mają pojęcia co jest na dnie oceanów ale potrafią być przekonani na 100%, że nie ma żadnego Boga czy nieba

Podobnie jest z granicą wszechświata obserwowalnego, nie wiemy co jest poza nią, może być druga podobna ziemia jak nasza.

Mój ojciec ma takie coś, że czasami miewa pewne sny, które po kilku miesiącach się sprawdzają, jak to wytłumaczyć?

Są pewne rzeczy na świecie, które nie są wytłumaczalne przez naukę.

Samo istnienie naszej planety, praw fizyki, ludzi, zwierząt itp. Wygląda jak jakiś potężny plan.
Wyobraź sobie, że rzucasz ziarenkami piasku na oślep tak długo aż powstanie z tego PKiN i teraz pytanie ile musiałabyś mieć prób żeby z rzucanych na oślep ziarenek piasku zbudować taką konstrukcję?
Z miliard?
Z tryliard?
W życiu byś nie uformowała Pałacu Kultury w taki sposób, a mimo wszystko nasza ziemia uformowała się do stanu, który mamy obecnie i to wszystko dzięki losowym wiązaniom molekularnym.

Trzeba być głupcem, aby wierzyć, że to wszystko powstało ,,przez przypadek".

Zobaczcie na istnienie czegoś takiego jak czarna dziura - to jest dopiero niepojęte.

Obszar, który zakrzywia czas, przestrzeń i grawitację.

Gdybyście (Czysto teoretycznie) zbliżyli się do czarnej dziury w miarę blisko, to nastąpiło by takie zakrzywienie czasoprzestrzeni, że u Was 1 minuta odpowiadałaby kilku dekadom na ziemi.

To są rzeczy niepojęte

Mam prośbę do każdego, kto przeczyta mój post.

Każdy z nas słyszał hipotezę naukową o wielkim wybuchu, prawda?

Było jakieś tam bum i później atomy zaczęły się losowo przemieszczać i losowo łączyć, prawda?

I teraz pytanie.

Naprawdę uważacie, że nie ma żadnego Boga / stwórcy i że to wszystko zrobiło się tak po prostu przez przypadek?

Serio?

Oczywiscie, ze Bog istnieje i wszystko stworzyl, a nie to co sobie ateisci wymyslaja, ze od malpow pochodza.  A malpa skad sie wziela? Sama siebie stworzyla wg nich

Gosiawie napisał/a:

No i wlasnie, zdania sa podzielone.

Nie są.

Przewodniczący Papieskiej Rady ds. Kultury podkreślił wczoraj, że a priori nie można stwierdzić niezgodności między teorią ewolucji a przekazem biblijnym i teologią. Hierarcha przypomniał, że Darwin nie został nigdy potępiony przez Kościół, a jego dzieło “O pochodzeniu gatunków” nie znalazło się na kościelnym indeksie.

(...)

– Kościół ustami arcybiskupa Ravasiego niczego nowego nie powiedział. Od strony teologicznej nie wnosi bowiem do teorii Darwina zastrzeżeń. Sam Karol Darwin pochodził z rodziny duchownych i był człowiekiem wierzącym, który nie zaprzeczał istnieniu Boga.

(...)

Abp Ravasi przypomniał, że już Pius XII uznał ewolucjonizm za niesprzeczny z wiarą, a Jan Paweł II w 1996 roku powiedział: “Nowe zdobycze nauki każą nam uznać, że teoria ewolucji jest czymś więcej niż hipotezą”. Przypomniał też inne słowa polskiego papieża: “Nauka może oczyścić religię z przesądów, ale religia może oczyścić naukę z fałszywych pewników”.

Nie myl proszę nauk KK z polską mielizną intelektualną i zaściankowością

Dobrze, wiec ja ty dzielisz ludzi, ktorzy wierza w Nauke a nie swiat stworzony przez Boga?

Wiem, że nauka potrafi ładnie wyjaśnić skąd się to u nas wzięło, no ale do cholery jasnej, kto tym wszystkim pokierował, że ziemia jest taka jaka jest obecnie?

Prawa fizyki.

Co, przez przypadek wszystko powstało? Tak się po prostu wylosowało?

Jak rzucisz monetą miliard miliardów razy z dachu budynku to postawisz ją na kancie na chodniku więcej niż raz.

Jack Sparrow napisał/a:

Wiem, że nauka potrafi ładnie wyjaśnić skąd się to u nas wzięło, no ale do cholery jasnej, kto tym wszystkim pokierował, że ziemia jest taka jaka jest obecnie?

Prawa fizyki.

Co, przez przypadek wszystko powstało? Tak się po prostu wylosowało?

Jak rzucisz monetą miliard miliardów razy z dachu budynku to postawisz ją na kancie na chodniku więcej niż raz.

Kto stworzył prawa fizyki?

Heh.

Salomonka napisał/a:

Czytałam kiedyś gdzieś, że prawdopodobieństwo tego iż nasz wszechświat, planety, Ziemia i nasz układ słoneczny gdzie powstało "przypadkowo" życie jakie znamy, jest mniej więcej takie, jak gdybyśmy rzucili z dachu wieżowca mnóstwo śrub, blachy, różnych kabli i po upadku na ziemię powstałby z tego samochód marki Mercedes, do tego z włączonym radiem z którego "leciałaby" właśnie piosenka Chucka Berry.

Napisał to naukowiec, wybitny fizyk, który był ateistą, do czasu gdy został naukowcem i odkrył, że musi być jakaś siła sprawcza, której człowiek po porostu nie rozumie i której jeszcze nie odkrył, a którą na swój użytek nazywa Bogiem.

tak, słyszałam też o nim.

Kiedyś byłam bardzo wierząca, ale zmieniło się to z biegiem lat zupełnie.
Można powiedzieć, że jestem gdzieś pomiędzy ateizmem a deizmem. Niemniej lubię czytać o religiach, kultach.

Jednak "są na świecie rzeczy, które filozofom się nie śniły"

Salomonka napisał/a:

Motocyklistka napisał/a:

tak, słyszałam też o nim.

Kiedyś byłam bardzo wierząca, ale zmieniło się to z biegiem lat zupełnie.
Można powiedzieć, że jestem gdzieś pomiędzy ateizmem a deizmem. Niemniej lubię czytać o religiach, kultach.

To tak jak ja. Jednak "są na świecie rzeczy, które filozofom się nie śniły"

A ja slyszalam, ze czastki materii sie ze soba laczyly, mutowaly, laczyly, mutowaly..  i tak powstawaly istoty, ktore znow sie laczyly i mutowaly i jestesmy my

Salomonka napisał/a:

Czytałam kiedyś gdzieś, że prawdopodobieństwo tego iż nasz wszechświat, planety, Ziemia i nasz układ słoneczny gdzie powstało "przypadkowo" życie jakie znamy, jest mniej więcej takie, jak gdybyśmy rzucili z dachu wieżowca mnóstwo śrub, blachy, różnych kabli i po upadku na ziemię powstałby z tego samochód marki Mercedes, do tego z włączonym radiem z którego "leciałaby" właśnie piosenka Chucka Berry.

Napisał to naukowiec, wybitny fizyk, który był ateistą, do czasu gdy został naukowcem i odkrył, że musi być jakaś siła sprawcza, której człowiek po porostu nie rozumie i której jeszcze nie odkrył, a którą na swój użytek nazywa Bogiem.

Też tak uważam, na pewno jakaś sila sprawcza, nazywać można różnie, a wierzenia duchowe, religie wg mnie wymyślił ludzie dla ludzi, żeby było łatwiej żyć jak się wierzy, że modlitwa do stwórcy pomoże, tak jak mantra, terapia itp.pomaga jak sie wierzy w ich siłę sprawczą, niektórzy wręcz jej potrzebują.

JuliaUK33 napisał/a:

wieka napisał/a:

Też tak uważam, na pewno jakaś sila sprawcza, nazywać można różnie, a wierzenia duchowe, religie wg mnie wymyślił ludzie dla ludzi, żeby było łatwiej żyć jak się wierzy, że modlitwa do stwórcy pomoże, tak jak mantra, terapia itp.pomaga jak sie wierzy w ich siłę sprawczą, niektórzy wręcz jej potrzebują.

Jakas sila sprawcza? Czyli kto/co konkretnie? Czy ta Sila Sprawcza ma rozum, ze swiat jest stworzony w taki sposob, ze wszystko w nim jest harmonijne?

No właśnie, nikt nie wie co i się nie dowiemy, bo niby skąd, dlatego ludzie tłumaczyli sobie od zarania, siłami wyższymi/duchowymi i modlili się do wymyślonych przez siebie bóstw.
Z czasem stworzono religię z jednym Bogiem i masę odlamów, czyli zradykalizowano i zinstytucjonowano.

Czytałam kiedyś gdzieś, że prawdopodobieństwo tego iż nasz wszechświat, planety, Ziemia i nasz układ słoneczny gdzie powstało "przypadkowo" życie jakie znamy, jest mniej więcej takie, jak gdybyśmy rzucili z dachu wieżowca mnóstwo śrub, blachy, różnych kabli i po upadku na ziemię powstałby z tego samochód marki Mercedes, do tego z włączonym radiem z którego "leciałaby" właśnie piosenka Chucka Berry.

JuliaUK33 napisał/a:

Skad to wiem? Ano z tad,ze wiem,ze COS bez mozgu,bez rozumu nie moglo stworzyc czegos co ma mozg i rozum czyli nas ludzi,  COS co jest chaosem nie moglo stworzyc porzadku na ziemii np harmonii w naturze. COS do nie ma uczuc nie moglo stworzyc istot zywych ,ktore maja uczucia. A wiec logiczne, ze swiat i nas ludzi stworzyl KTOS,a nie stworylo COS . A ten KTOS dla jednych nazwany jest Bogiem,a dla drugich Sila Wyzsza

Czyli nie wiesz, a jedynie usiłujesz to sobie jakoś po swojemu wytłumaczyć. I nie, tu wcale nie chodzi o logikę, bo to co napisałaś wcale nie jest logiczne, ale o brak wystarczającej wiedzy, żeby zrozumieć sprawy, których zrozumienie nas przerasta.

Zwróć przy tym uwagę, że nadajesz swojemu Bogu cechy ludzkie, a nie wydaje mi się, żeby Bóg miał coś takiego jak mózg, rozum czy uczucia. Mózg jest zresztą materią, a Bóg jako istota nie ma nic wspólnego z materią, co z automatu obala Twoją teorię. 

P.S. Piszemy "stąd", nie "z tad"

wieka napisał/a:

Z Julką to sobie pogadasz na ten temat
Po prostu, geniusz
I tak nic nie dotrze.

Patrz wyżej

Priscilla napisał/a:

JuliaUK33 napisał/a:

I co w tym smiesznego. Rozum NIE jest materia. Serio myslisz,ze istoty duchowe takie jak aniolowie czy nawet sam Pan Bog jako Duch Doskonaly nie uzywa rozumu?... Ty myslisz, ze Bog musi miec mozg,zeby miec rozum i myslec? Jezeli tak to sama teraz dajesz Bogu ludzkie cechy

Julka, Ty już się tak zakręciłaś, że zaraz zawiążesz się na supełek
I jeszcze pytasz, co jest w tym śmiesznego? No właśnie to, że najpierw piszesz, że coś bez mózgu, bez rozumu nie mogło stworzyć świata, a jednak to podobno Bóg, który nie ma mózgu go stworzył. Jednym słowem, jedno wyklucza drugie, ewentualnie pozbawiasz Boga rozumu, ale przecież coś bez rozumu nie mogło tego wszystkiego dokonać I jak to teraz wyjaśnisz, żeby jakoś tę bzdurę odkręcić?

Poza tym skoro twierdzisz, że duchy myślą i używają rozumu, to podeślij na to jakiś racjonalny dowód. Nie masz? To zacznij w końcu używać sformułowań w typie "wierzę, że..."

Na koniec bądź też łaskawa zauważyć, że przecież to JA wyraźnie napisałam, że rozum nie jest materią, a skoro tak, to o co Ci teraz chodzi?

wieka napisał/a:

Koń by się uśmiał

No nie?
A jednak Julka nie rozumie, co jest w tym śmiesznego

W sumie to nie ma się co dziwić, mentalność 10-letniego dziecka, robi swoje.

Julka, nic nadal nie rozumiesz, bo widać nie jesteś w stanie zrozumieć.

Nie masz wiedzy ani predyspozycji do tłumaczenia Biblii, więc odpuść sobie...

Po drugie nie ma takiej potrzeby, bo nikt od Ciebie tego nie oczekuje.

Zatrzymaj to dla siebie.

wieka napisał/a:

Julka, nic nadal nie rozumiesz, bo widać nie jesteś w stanie zrozumieć.

Nie masz wiedzy ani predyspozycji do tłumaczenia Biblii, więc odpuść sobie...

Po drugie nie ma takiej potrzeby, bo nikt od Ciebie tego nie oczekuje.

Zatrzymaj to dla siebie.

Ale,ze co tlumaczenia Biblii? W Biblii pisze wyraznie, ze Bog istnieje i stworzyl swiat,  no chyba, ze Ty to uznasz za metafore

Salomonka napisał/a:

JuliaUK33 napisał/a:

Ale,ze co tlumaczenia Biblii? W Biblii pisze wyraznie, ze Bog istnieje i stworzyl swiat,  no chyba, ze Ty to uznasz za metafore

Trudno dyskutować z kimś, kto nie podaje żadnych konkretnych argumentów na poparcie swoich tez w dyskusji jak robi to Julka np. Równie dobrze ktoś mógłby "rzucić tezą" że ma w pokoju niewidzialną różową żyrafę, ale nie ma na to żadnych dowodów ani merytorycznych argumentów, jednak oczekuje od innych aby dowodami jego tezę obalili. Konia z rzędem temu kto potrafi taką tezę obalić używając nawet najbardziej rzeczowych argumentów. W końcu dyskusja schodzi na tzw. tor  "rozprawianie o niczym"
Proponuję nie brać Julki na poważnie i nie próbować z nią w tej kwestii dyskutować, bo to jest tylko stratą czasu.

Ale tu nie chodzi o argumenty, bo nie ma sensu dyskutować na temat powstania swiata, bo my wiemy, że nic nie wiemy... tylko o to, że Julka pojmuje religię jak dziecko, czyli przyjmuje wszystko co przeczyta za rzeczywistość, ona nawet tego nie rozumie co ja piszę, a staram się pisać jasno i wyraźnie.

Julka, problem z tobą jest taki, że inni wierzą jak dzieci i niech wierzą, nikomu nic do tego. Ty natomiast myślisz jak dziecko obok tego że wierzysz, więc albo tak podstępnie wszystkimi manipulujesz, albo masz mentalność kilkuletniego dziecka i co za tym idzie, sama nie powinnaś mieć dzieci. Napisałam "nie powinnaś", ale wiadomo, że nikt ci nie zabroni, bo nie ma takiego prawa. Ja jednak stawiam na to pierwsze, od samego początku

JuliaUK33 napisał/a:

Ale pomieszalas,  przeciez to jest moja wiara w Boga,ze stworzyl swiat, a jezeli ktos inny tak wierzy to rowniez tez tak mysli. Skoro ktos mowi"ze wierzy,ze Bog stworzyl swiat" to rowniez tez tak mysli-wiec to dotyczy wszystkich wierzacych, a nie tylko mnie.

No nie, bo nie każdy wierzący pojmuje swoją wiarę tak naiwnie, jak Ty to robisz. Wszystko co czytasz przyjmujesz wprost, nie poddając tego refleksji ani nie zastanawiając się, co naprawdę kryje się za danym przekazem.