Wstydzę się własnego kraju? - Netkobiety.pl

Jack Sparrow napisał/a:

PGRy były sterowane centralnie. Produkowały tylko to i w takiej ilości, co im 'system' pozwolił. A nie to, co było rzeczywiście potrzebne. Dziś jesteśmy w światowej czołówce produkcji drobiu, wieprzowiny, jabłek czy mleka i jego przetworów, ale jak widać niektórzy dalej płaczą za PGRami.

To z reguły nie była wina PGR-ów. Wiele z nich było rentowne. Ale brakowało gospodarki rynkowej, tego wszystkiego co mamy dzisiaj giełd żywności, dystrybutorów i porządnych dużych sklepów typu Biedra. Dzisiaj rolnika też nie obchodzi co tam się dalej dzieje z jego płodem. Odwozi wysypuje, albo sami przyjeżdżają i tyle w temacie - czeka na przelew. To było niewydolne. Straszono ciągłymi podwyżkami, naród się rzucił, ratowano sprawę kartkami i się wywaliło.

Błędy były, są i będą. Oczywiście wiele rzeczy można było zrobić inaczej (lepiej), ale też można powiedzieć, że jesteśmy prekursorami w historii świata jeśli chodzi o bezkrwawą rewolucję. Jakby nie było Wałęsa dostał Nobla w latach 80tych i polski rząd (chyba wciąż jako jedyny poza Hitlerem - lol) oprotestował przyznanie nagrody. Oni sraki dostali takiej, że oficjalnie cenzurowano słowo 'Norwegia' we wszystkich odmianach . Pamiętając o takich okolicznościach zmiany systemu (plus stan wojenny chwilę wcześniej), o nastrojach i realiach gospodarczych kryzysu lat 80tych, o hiperinflacji i denominacji w 95, to naprawdę poszło nam nieźle w latach 90tych.

Tak, ale zaniechanie wcale nie musi być celowe, ani tym bardziej z zamiarem łamania prawa (np kradzieży). Może być spowodowane nieudolnością, rozproszoną odpowiedzialnością (u nas standard) i podobnymi rzeczami.

Czasu nie cofniemy. Minęło 30ści lat od zmiany systemu i pora ruszyć na przód,

a nie grać cały czas tą samą kartą "bo prywatyzajca", 'bo sprzedane za bezcen' i tak dalej. Co mnie obchodzi, że 25 lat temu rozmontowano jakąś firmę, która i tak by nie przetrwała w czasach kapitalizmu? Mnie obchodzi, żeby jednak ARP wywiązywała się ze swoich obowiązków i żeby na obecnym etapie nie popełniać tych samych błędów co wtedy. Tylko też trzeba znaleźć złoty środek pomiędzy zachowaniem wolności gospodarczej, a walką z globalnym korporacjonizmem.

i obecny Fundusz Kościelny

Chciałbym to wymazać. Ile gruntów oddano KK to ja pierdole. Nóż się w kieszeni otwiera.

O jezu Julcia - ja nie wiem co mnie przeraża bardziej: to że możesz być tak głupia, czy ewentualny upór z jakim trollujesz

Miszczu - po pierwsze pamiętam, a po drugie sprawdziłem dla pewności. Po trzecie po to też powstał Fundusz Kościelny. A nie są to jedyne - państwowe - źródła finansowania KK czy ogólnie duchowieństwa (vide finansowanie działalności Rydzyka), który (w sensie KK, nie Rydzyk) według szacunków stowarzyszenia Neutrum, każdego roku otrzymuje około trzech miliardów złotych.

Według stowarzyszenia Neutrum jest on (KK) posiadaczem m.in. (...) ok. 200 tys. ha gruntów, 300 gazet i czasopism, 50 rozgłośni radiowych i jednej telewizji

Dla jasności skali - Kościół Katolicki po Skarbie Państwa jest największym w Polsce posiadaczem gruntów i nieruchomości. Ogólnie, na świecie KK jest największym posiadaczem ziemskim. W ich własności jest ponad 70mln ha. Dla zobrazowania - Francja ma trochę ponad 55mln ha, a Polska 31 mln ha. Ogólnie KK posiada na świecie więcej niż dwukrotna powierzchnia Polski.  Pies ich jebał ile się skurwiele w historii ludzkości nagrabili i nazabijali.

Zgodnie ze „Sprawozdaniem z działalności Komisji Majątkowej w latach 1989–2011” Komisja Majątkowa przekazała kościelnym osobom prawnym rekompensaty i odszkodowania w wysokości 143 534 231,41 zł oraz ponad pół tysiąca nieruchomości (wartych ok. 5 mld zł). Miały one obszar 66 tys. ha. Tymczasem według Agencji Nieruchomości Rolnych przekazała ona Kościołowi katolickiemu na mocy decyzji Komisji 76 tys. ha, a Lasy Państwowe przekazały 4 tys. ha

Do połowy 2011 roku przeciwko osobom związanym z komisją wszczęto 28 śledztw prokuratorskich. 17 z nich umorzono, m.in. z powodu przedawnienia.

Krytykowane są m.in. decyzje o przyznaniu Kościołowi gruntów po cenie niższej od rynkowej. 21 lutego 2011 CBA skierowało do prokuratury zawiadomienie o możliwości popełnienia przestępstw w przypadku orzeczeń Komisji w tym orzeczenia ustanawiającego największą, bo wynoszącą 318 ha, różnicę pomiędzy powierzchnią gruntów utraconych a tych przyznanych jako rekompensata. W zawiadomieniu nie ma jednak mowy o korupcji, bo z analiz prawnych Biura wynika, że takich zarzutów nie da się postawić osobom duchownym. Wynika to między innymi z niepaństwowego charakteru komisji (nie są one samorządami, organami administracji państwowej, samorządowej ani innymi organami administracyjnymi). W lutym 2011 CBA wysłało do premiera, prezydenta i marszałków sejmu analizę, z której wynikało, że działalność komisji jest niejasna i niekorzystna dla Polski

A i jeszcze taka sprawa:

Raport Stowarzyszenia SOISH, którego misją jest "monitoring relacji państwa z kościołami", dowodzi, że od 1 stycznia 1992 do 30 czerwca 2019 Kościół katolicki na tzw. Ziemiach Zachodnich nieodpłatnie otrzymał od państwa - reprezentowanego przez wojewodów - 76 244 ha ziemi rolnej. To niemal tyle samo, ile zwróciła niesławna Komisja Majątkowa dla Kościoła katolickiego (1989-2011). Otrzymaną na własność ziemią jednostki Kościoła mogą swobodnie operować, niektóre z nich ziemię sprzedają i występują o kolejne działki. Zwłaszcza, że kościołów i związków wyznaniowych nie obowiązują ograniczenia w obrocie ziemi opisane w ustawie z 2016 roku.

W odróżnieniu od zwrotów dokonywanych przez komisję majątkową Kościół dostaje majątek, który nigdy do niego należał.

Dzieje się tak na podstawie art. 70 a ustawy o stosunku Państwa do Kościoła katolickiego, który stanowi, że jednostki Kościoła (parafie, diecezje, seminaria, gospodarstwa rolne domów zakonnych) mogą nieodpłatnie otrzymywać od Skarbu Państwa grunty rolne. Przepis obowiązuje na tzw. Ziemiach Zachodnich i Północnych, które weszły w skład Polski po II wojnie światowej.

Decyzję o przyznaniu nieruchomości w trybie art. 70a wydaje wojewoda po uzgodnieniu z Krajowym Ośrodkiem Wsparcia Rolnictwa. Stowarzyszenie SOISH wystąpiło do Krajowego Ośrodka o udostępnienie informacji publicznej.

Zgodnie z pismem z 14 sierpnia 2019 roku, od 1 stycznia 1992 do 30 czerwca 2019 roku Krajowy Ośrodek w trybie art. 70a przekazał 76 244 ha ziemi rolnej na rzecz Kościoła rzymskokatolickiego.

SOISH przyjęło średnią cenę za hektar według GUS (ok. 46 tys. zł). Z wyliczenia wyszło, że nieruchomości te warte są w 2019 roku 3 487 629 292 zł. Nawet zakładając, że przekazane ziemie są najniższej klasy ich wartość jest ogromna - 1 740 879 252 zł.

Ilość przekazanej w tym trybie ziemi zrównała się z powierzchnią nieruchomości zwróconych przez Komisję Majątkową ok. 80 tys. ha.

Co więcej, parafie katolickie w świetle art. 70a mogą wielokrotnie składać wnioski o przyznanie ziemi, ponieważ wojewoda podejmuje decyzję patrząc na to, jaki areał wnioskodawca posiada w danym momencie. Oznacza to, że parafie i diecezje mogą zdobytą ziemię sprzedać, a jeśli zejdą poniżej 15 ha (w przypadku parafii) lub 50 ha (diecezja) mogą ponownie wystąpić z wnioskiem.

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityk … ciola.read

https://oko.press/76-tys-hektarow-o-war … ch-rolnych

https://www.soish.pl/?p=473

https://natemat.pl/396703,ile-tadeusz-r … tal-od-pis

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityk … ciola.read

https://www.money.pl/pieniadze/ile-i-ja … 7472a.html

https://innpoland.pl/166939,kosciol-kat … n-hektarow

-edit- Jak to było? Ja prd... jakim trzeba być durniem by takie coś pisać. Zamiast w Internecie sprawdzić. ?

Jack Sparrow napisał/a:

i obecny Fundusz Kościelny
Chciałbym to wymazać. Ile gruntów oddano KK to ja pierdole. Nóż się w kieszeni otwiera.

Ja prd... jakim trzeba być durniem by takie coś pisać. Zamiast w Internecie sprawdzić.
Kościołowi po 1989 r. oddano łącznie ok. 90 tys. hektarów. Komuniści zrabowali wcześniej ok. 170 tys.
Grabież majątku kościelnego zaczęła się w 1948 r. i trwała do 1965 r. Na początek państwo zajęło dobra zakonów: szpitale, apteki, sanatoria, ośrodki pomocy.
Jednocześnie państwo zajmowało szkoły, internaty, sierocińce, przedszkola, żłobki, ośrodki pomocy, które były własnością instytucji kościelnych. Tylko zakony w 1948 r. prowadziły 153 szkoły.
W styczniu 1950 r. komuniści przejęli Caritas z jego wszystkimi placówkami – przytułkami, kuchniami dla ubogich, domami noclegowymi, ambulatoriami.
Ta są setki nieruchomości. Dziś często trudne do oszacowania bo komuniści się nie bawili w formalności i łamali nawet własne prawo.
Kościołowi nie zwrócono nawet połowy z zagrabionego majątku.
Po to powołano Fundusz Kościelny by częściowo pokrywał zawłaszczony majątek i utracone dochody.

Tak wiem, łatwo się kradnie, ale zwrot to już jest skandal

maku2 napisał/a:

wieka napisał/a:

Jaki system... Za wszystkim stoją ludzie, to oni tworzą system.

I tak ten system ci ludzie zbudowali. Pozwolono komunistom budować nową Polskę i mamy taki efekt.
Sędziowie nie do ruszenia, prokuratorzy nie do ruszenia, politycy nie do ruszenia...ludzie zbudowali ten system i ci ludzie dbają żeby on trwał bo z tego mają profity.

W którym cywilizowanym państwie rzad wpływa na władzę sądowniczą. W USA za kilka słow o sądzie najwyższym można iść do paki

Wogole tusk napewno przegra wybory, a wtedy moze sie cala lewica pakowac do Berlina albo najlepiej do Moskwy

maku2 napisał/a:

JuliaUK33 napisał/a:

Wogole tusk napewno przegra wybory, a wtedy moze sie cala lewica pakowac do Berlina albo najlepiej do Moskwy

Nie, jak Tusk przegra wybory to ogłoszą że zostały sfałszowane - tak gadał Schetyna.
Podobno w pełnym składzie jedzie do nas OBWE.
Może być ciekawie.

Oni sobie moga oglaszac gwiazdke z nieba ich slowa wogole nie moga byc brane na powaznie przez powaznych ludzi, oni jedno mowia,drugie robia,. Mowili w Polsce "ze sa przeciwko nielegalnej migracji "a jak zaglosowali kazdy wie-celowo klamia, zeby tylko wybory wygrac.

- przykład strefy wolne od lgbt, nikt ich w Polsce nie potrafił wskazać ale pis musiał się tłumaczyć że w Polsce nie ma wielkiej stopy.

Tradycyjnie pierdolisz, a nawet nie wiesz co, bo nawet nie chce ci się sprawdzać. Te 'strefy wolne od LGBT' to były różnego rodzaju uchwały, deklaracje i stanowiska na różnych szczeblach władzy lokalnej. Większość została uchylona lub wycofana, tak, że jak sprawą zajęła się KE, to problem był już rozwiązany po medialnej nagonce jaką wtedy urządzono, bo się rakiem z tego wymiksowywali.

NIKT NIE POTRAFIŁ WSKAZAĆ:

Do 30 września 2019 różnego rodzaju uchwały, deklaracje i stanowiska dotyczące „ideologii LGBT” przyjęły: 24 gminy, 18 powiatów oraz 4 województwa. Większość z nich znajduje się w historycznie konserwatywnej południowo-wschodniej części kraju.

Województwa

    województwo lubelskie[88] (unieważniona 9 maja 2022 przez WSA)[89]
    województwo małopolskie[90] (wycofana 27 września 2021)[91]
    województwo podkarpackie[92] (wycofana 27 września 2021)[93]
    województwo świętokrzyskie[94] (wycofana 22 września 2021)[95][96]

Powiaty

    Powiat białostocki[97] (wycofana 17 marca 2023)[98]
    Powiat bielski (woj. śląskie)[99]
    Powiat jarosławski[100] (wycofana 31 marca 2023)[101]
    Powiat kielecki[102]
    Powiat kolbuszowski[103] (wycofana 26 stycznia 2023)[104]
    Powiat krasnostawski[105] (wycofana 29 listopada 2021)[106]
    Powiat kraśnicki[107] (wycofana 26 kwietnia 2023)[108]
    Powiat leski[109] (wycofana 5 kwietnia 2023)[110]
    Powiat lubaczowski[111]
    Powiat lubelski[112] (wycofana 30 marca 2023)[113]
    Powiat łukowski[114]
    Powiat mielecki[115]
    Powiat puławski[116]
    Powiat rycki[117]
    Powiat świdnicki (woj. lubelskie)[118]
    Powiat tarnowski[119]
    Powiat włoszczowski[120]
    Powiat zamojski[121] (wycofana 21 grudnia 2022)[122]

Gminy

    Gromnik[123]
    Istebna[124] (unieważniona 14 lipca 2020 przez WSA[125], wyrok podtrzymany 28 czerwca 2022 przez NSA)[126][127]
    Jordanów[128] (wycofana 31 stycznia 2023)[129]
    Klwów[130] (unieważniona 15 lipca 2020 przez WSA[131], wyrok podtrzymany 28 czerwca 2022 przez NSA)[132]
    Kraśnik[133] (wycofana 29 kwietnia 2021)[134]
    Lipinki[135] (wycofana 29 maja 2023[136])
    Łososina Dolna[137]
    Niebylec[138]
    Osiek[139] (unieważniona 11 września 2020 przez WSA[140], wyrok podtrzymany 28 czerwca 2022 przez NSA)[132]
    Serniki[141] (unieważniona 6 sierpnia 2020 przez WSA[142], wyrok podtrzymany 28 czerwca 2022 przez NSA)[132]
    Szerzyny[143]
    Trzebieszów[144]
    Tuchów[145] (wycofana 27 października 2021)[146]
    Tuszów Narodowy[147]
    Urzędów[148]
    Zakrzówek[149]
    Skierniewice[150]

Przypisy są do takich dokumentów gdybyś miał wątpliwości: https://bip.powiat.kolbuszowa.pl/_gAlle … owiatu.pdf

maku2 a pomyślałeś co będzie, gdy PIS nie utrzyma władzy? Pamiętasz co oni wyczyniali w Brukseli po przegranych wyborach? Cała Europa się dowiedziała od polityków PIS o braku praworządności w Polsce, o wizytach służb o 6 rano, o oszukanych wyborach.

Legat napisał/a:

maku2 a pomyślałeś co będzie, gdy PIS nie utrzyma władzy? Pamiętasz co oni wyczyniali w Brukseli po przegranych wyborach? Cała Europa się dowiedziała od polityków PIS o braku praworządności w Polsce, o wizytach służb o 6 rano, o oszukanych wyborach.

Oni już teraz panikują a jak okaże się, że przerąbali, to spodziewam się histerii level hard.

maku2 napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

Oni już teraz panikują a jak okaże się, że przerąbali, to spodziewam się histerii level hard.

A PO to nie?
Proszę posłuchać co ostatnio mówił Schetyna.

Obie partie będą się ciąć do końca...i po wyborach też.

Ale mamy z historii, że PO oddało władzę z klasą i honorem w przeciwieństwie do pisiorów, którzy latali ze skargami do UE. Spodziewam się po pisiorach najgorszego.

Generalnie chodzi o to, że pisiory mają straszną panikę

że będą musieli oddać władzę i trochę im się nie dziwię, bo niemal każdego dnia wychodzi jakaś afera z nimi w roli głównej albo jakiś raport o tym, jak są nieudolni itp.

A przecież jeszcze rządzą, jeszcze wiele spraw jest przed nami ukrywana i dopiero, jak wejdzie nowa ekipa i zacznie sprawdzać, co się de facto działo, to dopiero mogą wyjść afery.

A sądząc po wspomnianej panice, ciągłym hejcie z ich strony

to musi grubo i oni nie cofną się przed niczym, żeby władzy nie oddać.

Może nawet trzeba będzie wyjść na ulice, aby ich oderwać od koryta. Liczę się z tym.

maku2 napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

Oni już teraz panikują a jak okaże się, że przerąbali, to spodziewam się histerii level hard.

A PO to nie?
Proszę posłuchać co ostatnio mówił Schetyna.

Obie partie będą się ciąć do końca...i po wyborach też.

Ale mamy z historii, że PO oddało władzę z klasą i honorem w przeciwieństwie do pisiorów, którzy latali ze skargami do UE. Spodziewam się po pisiorach najgorszego.

Daj maku spokój, PO to nie moja bajka, więc się nie wysilaj na polaryzację. Mnie to w ogóle dziwi, po co to Tuskowi, bo mógł sobie spokojnie na emeryturce cieszyć się z wnuków. Mnie się kiedyś zdarzyło spotkać go na spacerze z wnukami w zoo, a raz z rodziną córki w parku oliwskim. Nie wiem, po co mu ta polityczna chryja. Musi chyba tę Polskę jednak kochać, że poszedł w ten bój. Bo wiadomo, że Kaczyński ma tylko kota i bez polityki zniknie, to dla niego jedyna szansa na trwanie. A nie, ma jeszcze siostrzenice, co w czwartej ciąży z czwartym facetem jest ponoć, każde dziecko z innym. Przykładna katoliczka :-D

Mówisz że PO nie Twoja bajka a zobacz jak piszesz o Tusku a jak o Kaczyńskiem
Z jednego szydzisz nawet z jego cześć rodziny a drugiego chwalisz.

maku2 napisał/a:

Jack Sparrow napisał/a:

I widzisz - nie chwalę. Jedynie powiedziałem, że w mojej ocenie powinniśmy robić na naszych dawnych ziemiach polskich to, co Rosjanie robili na wschodzie Ukrainy. Jak nie wiesz co robili, to ja ci teraz nie będę streszczał ~25 lat historii, bo mi się zwyczajnie nie chce.

Czyli nadal brak konkretów. A ja mam się nadal domyślać o co Tobie biega.

LOL. Napisałem tak konkretnie, że bardziej się nie da. Nie moja wina, że zabierasz głos w dyskusji na tematy, o których nie masz bladego pojęcia.

a chętnie wypowiada się o rodzinie

i jedyne co robi, to szczuje ludzi

maku2 napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

Daj maku spokój, PO to nie moja bajka, więc się nie wysilaj na polaryzację. Mnie to w ogóle dziwi, po co to Tuskowi, bo mógł sobie spokojnie na emeryturce cieszyć się z wnuków. Mnie się kiedyś zdarzyło spotkać go na spacerze z wnukami w zoo, a raz z rodziną córki w parku oliwskim. Nie wiem, po co mu ta polityczna chryja. Musi chyba tę Polskę jednak kochać, że poszedł w ten bój. Bo wiadomo, że Kaczyński ma tylko kota i bez polityki zniknie, to dla niego jedyna szansa na trwanie. A nie, ma jeszcze siostrzenice, co w czwartej ciąży z czwartym facetem jest ponoć, każde dziecko z innym. Przykładna katoliczka :-D

Musiałbym iść w teorie spiskowe bo pewien scenariusz krąży i tłumaczy dlaczego został ze stanowiska przewodniczącego Europejskiej Partii Ludowej ale nie chce mi się.
Mówisz że PO nie Twoja bajka a zobacz jak piszesz o Tusku a jak o Kaczyńskiem
Z jednego szydzisz nawet z jego cześć rodziny a drugiego chwalisz.
Oj z tym PO to Ty chyba tak z przymróżeniem oka.

Bez dwóch zdań bliżej mi do PO niż do pisiorów. Myślałam, że to jasne.
Nie chcę dziadów u władzy. Ale już wolę Tuska, który ma życie poza polityką i osiągnięcia niż dziadzia, który ledwo stoi i rechocze o kobietach dających w szyję. Przecież tu wybór z kim sympatyzuję bardziej jest oczywisty.

Gdybyś zamiast takich wstawek zapodał jeden konkret już byśmy mieli to z głowy.

maku2 napisał/a:

Gdybyś zamiast takich wstawek zapodał jeden konkret już byśmy mieli to z głowy.

Nie mielibyśmy z głowy ponieważ trzeba znać realia historyczno-demograficzne oraz gospodarcze. Jakbym podał jeden czy dwa przykłady, to byś ze mnie robił rusofila. A mi się nie chce przepychać z randomem, który non stop zabiera głos w tematach, na które nie ma bladego pojęcia, bo swoją rzeczywistość zbudował przez pryzmat pisowskiej propagandy.

Czyli człowiek przejęzyczył się i już ocenka? Czyli tym się kierujesz w ocenie.
Czyli o aborcji mogą się wypowiadać jedynie kobiety które miały aborcję bo mają doświadczenie? To chyba nie przejdzie.
I kto tu robi z logiki tirówkę?

Raz czy dziesięć co za różnica, oceniasz ludzi przez pryzmat ich wpadek słownych.

Jack Sparrow napisał/a:

Jak o aborcji może wypowiadać się osoba, której ten problem nie dotyczy?

A wszystkich kobiet dotyczy? Nie.
Czyli kobiety które nie miały aborcji nie powinny się na ten temat wypowiadać tak jak Kaczyński nie ma prawa wypowiadać się na temat rodziny bo jej nie miał. To Twoja pokrętna logika z której robisz tirówkę.

Jack Sparrow napisał/a:

Bo jeszcze zrozumiałbym, jakby typ miał żonę, albo miewał jakieś choćby przelotne romanse.

Bo jeszcze zrozumiałbym gdyby kobieta miała aborcję...znowu Twoja pokrętna logika tirówki.

Czyli o rodzinie może wypowiadać się tylko osoba która ma lub miała rodzinę, idąc tą logiką o aborcji może wypowiadać się tylko ta kobieta która aborcje miała.
A gdzie tu demokracja, Konstytucja. Podobno pis zamyka ludziom usta ale ze Ty idziesz ich drogą?

Jack Sparrow napisał/a:

Ale taki bezjajeczny incel?

Mieszasz, skąd wiesz że to nie jego świadomy wybór?

Musi chyba tę Polskę jednak kochać, że poszedł w ten bój.

Klamstwa tuska beda wkrotce wszystkie obalone, jak tylko PIS znowu wygra wybory to cala lewica, ktora wiedziala co chcieli zrobic z NATO(szpiegostwo z Rosja) to bedzie miec lewica pozamiatane, a tusk pierwszy poleci pod trybunal stanu

Szkoda że ideologia powoduje taki stan ducha.

Za branie w łapę, czego tu nie rozumieć? Nasi mogą kraść ale inni nie czy jak?

Zobaczymy czy orła prawnika za to ktoś skarze.

A to wiedza z WP czy TVN? Każda władza boi się jej straty.

Zero treści dużo emocji. Złapali go Ukraińcy/zatrzymali za branie w łapę czy nie?
Sąd zgodził się na areszt? Czyli coś na rzeczy jest.