Co to znaczy żyć?

A jakiego prawa ja cię pozbawiam i w jaki sposób?

Bo komentuję widoczną u ciebie perspektywę ofiary?

A w jaki sposób poniża cię to, że ofiara jaką przecież jesteś, wychodzi w twoim podejściu do mężczyzn? Bo nie tylko ja ci to wytknąłem z tego co kojarzę.

I to właśnie jest u ciebie widoczne. Wszędzie widzisz oprawców. Wszędzie jakieś małe gnomy, co odbierają ci jakieś prawa.

Nie przeinaczam, nie znam całego zestawu twoich zaburzeń.
Ktoś pierwszy zaczął wykorzystywać prywatę w konwersacjach na tym forum no i coś mi mówi, że to byłeś ty. Zanim z kimś zaczynasz rozmowę prześwietlasz posty i wyciągasz brudy, a więc dostajesz to w odwecie. Dla mnie to jest emocjonalne działanie, nie racjonalne. Jak sobie nie radzisz na argumenty z oponentem wyciągasz jakieś traumy. To jest w chuj słabe ogólnie w dyskusji gdziekolwiek.
Muszę się zgodzić, że ludzie tu za bardzo się emocjonują podczas dyskusji z tobą, najlepiej cię olać jak zaczynasz bredzisz i podawać badania których nie rozumiesz. Tylko najgorsze jest to, jak przychodzi ktoś nowy i zaczynasz swoje mądrości. Jednak każdy szybko cię rozszyfrowuje. A wogole to już mi się znudziło pisanie nara

Cześć Herne

Tak, masz rację. No ale to tak zwykle "ostatni" Post gwoli wyjaśnienia i tak się ciągnie. Ale opcja jest do rozważenia.
Żal mi Jacka chyba nawet trochę

Otóż to. Jak nie potrafisz odnieść się merytorycznie, tylko emocje biorą górę, to zrób dwa oddechy, napij się szklanki wody i albo pisz merytorycznie, albo zamknij japę

Na zdrowie wam to wyjdzie jak się przestaniecie emocjami unosić.

Każdy człowiek spotkany na drodze jest dla ciebie okazja żeby wykorzystać przeciwko niemu co powie, serio? Dlaczego ktoś na forum ma uważać co pisze, jeśli ma taką potrzebę, tylko dlatego ze jakis niezrównoważony człowiek będzie to wykorzystywał. Ty jesteś normalny? Nie wydaje mi się. To jest tak chore co teraz napisałeś, że z wszystkich rzeczy jakie dziś przeczytałam ta jest najbardziej ohydna. Zaletą tego, że forum przestało być przystanią gdzie człowiek mógł sobie napisać jak się czuję, podzielić się i zapytać o radę jest to, że coraz rzadziej się tu bywa.

No właśnie. Nic tylko wszędzie pedofile, gwałciciele i mizogini. Właśnie o tym piszę, a co do ciebie po prostu nie dociera. Za każdym rogiem, w niemal każdym wątku przedstawiasz to samo. I dlaczego tak o mnie piszesz? Bo śmiałem powiedzieć kilka zdań o dojrzewaniu, o tym, że u progu nastoletności zajście w ciąże jest możliwe, a przez to, że w społeczeństwie to temat tabu, to uważam, że jest ogromna konieczność konieczności edukacji seksualnej, aby nie kończyło się dziecięcymi ciążami. Prawdziwa zbrodnia. Edukacja. Aby innych nie skazywać na powielanie twojej własnej historii.

To co, odpowiesz mi jakich praw cię pozbawił anon z netu jakim przecież jestem?

Nie w tym rzecz. Kompletnie.

Jeśli coś mówisz lub piszesz - PUBLICZNIE - to musisz liczyć się z tym, że ktoś to przeczyta. I ktoś może temu przytaknąć, albo może się z tym nie zgodzić. Na tym polega dyskusja. Natomiast jeśli ktoś klepie dla klepania i jego własne słowa stanowią narzędzie przeciw niemu samemu, bo są dowodem braku logiki, hipokryzji, nadmiernych emocji lub zaburzeń psychicznych.....no to jaka w tym moja wina?

Nikczemne, kiedy robię to ja, ale jak robicie to samo względem Raki, Rumuńskiego, czy również wcześniej klipozora albo Szeptucha czy N_o to już jest to inne? Usprawiedliwione? To jest dokładnie to samo. Tylko macie inną perspektywę postrzega własnego zachowania. Bo dopiekacie komuś, punktujecie kogoś. Ale nie was.

Sama piszesz mocno emocjonalnie, bo jesteś w dołku i masz myśli samobójcze, do czego niedawno przyznałaś się w innym miejscu tego forum. Czy uważasz, że to pozostaje bez wpływu na twój odbiór wpisów innych użytkowników, z którymi się nie zgadzasz?

Salomonka ma podobnie. Obie macie w sobie silne emocje, bardzo negatywne, które albo są związane z przeszłością, albo aktualną sytuacją. Te emocje was przytłaczają i dajecie im upust, bo mój pasywno agresywny styl was triggeruje. Żadna z was nie odnosi się do tego co piszę merytorycznie, tylko piszecie do mnie i o mnie personalnie, a co do meritum nie piszecie wcale. Wciąż i wciąż o tym JAKI jestem i JAKIE mam cechy i motywacje (of kors - nikczemne i infantylne, bo jakże by inaczej).

Dlaczego twoim zdaniem moja rozmowa z Muqin albo Halinką czy Priscillą wygląda zupełnie inaczej? Dlaczego z nimi można porozmawiać całkowicie normalnie, wymienić się ciekawymi spostrzeżeniami i zachować osobność i niezależność światopoglądową, a was (ciebie, smutną, Slomonkę i kilka innych) tak moje wpisy prawie zawsze emocjonalnie dotykają? Salomonka ma teorię, ze uczepiłem się kobiet, że jestem mizoginem....ale dlaczego akurat te wspomniane wcześniej przeze mnie, które życiowo i zawodowo odniosły ogromny sukces i które w rozmowie posługują się rzeczowymi argumentami nie mają aż takiego problemu?

Czy piszę do nich inaczej niż do was?

Czy to może wasze emocje i przeszłość, która was ukształtowała sprawią, że interpretujecie moje wpisy zupełnie inaczej?

A z narzeczonym się mieszka? Od kiedy jest taki wymóg?

I co - dalej nic o tym jakich to praw cię pozbawiam?

I co - dalej brak cytatu?

Ok.....

Oczywiście, że nie ma wymogu wspólnego zamieszkania, ale w twojej sytuacji i z twoimi doświadczeniami to jest kolejny element obrazka, bo normalni ludzie w stałych związkach chcą ze sobą zamieszkać jak najszybciej, a u ciebie komponentu tradycyjnego wychowania w wierze po prostu brak. Ludzie wychowani w pełnych i zgodnych rodzinach najczęściej nie czują potrzeby aż takiej niezależności ekonomiczno-bytowej i poczucia bezpieczeństwa jakie ono daje, bo nauczeni są zaufania i współdziałania jako podstawowa komórka społeczna jaką jest rodzina. Życie rodzinne uczy polegania na sobie nawzajem, w tym ekonomicznego i emocjonalnego. Brak wspólnego zamieszkiwania na etapie narzeczeństwa, kiedy nie ma właśnie to podłoża religijnego (a nie postrzegam cię jako osoby religijnej, choć mogę się w tym mylić), świadczy o braku pełni zaufania i chęci posiadania wyjścia ewakuacyjnego do ostatniej chwili.

No właśnie. O tym mówię: o nieprzepracowanych problemach, które rzutują na to jak odbierasz mężczyzn. Nawet tego tobie najbliższego, a co dopiero anonów z netu. Czy ty tego naprawdę nie widzisz, że każdym swoim wpisem tego typu udowadniasz moją tezę?

Pewnie, ja zmieniam temat, a ty nawet nie jesteś w stanie odpowiedzieć jakich to praw cię rzekomo pozbawiam i nawet nie jesteś w stanie mnie zacytować....

Siur.

Bo nie znajdziesz żadnej mojej wypowiedzi, w której odmawiam prawa jakiejkolwiek kobiecie do czegokolwiek. Bo nigdy niczego podobnego nie napisałem. Nie w kontekście, w jakimi to tutaj przywołujesz.

I znowu - to, że ciebie wykorzystywano i okradano powoduje, że takie cechy widzisz w każdym mężczyźnie - nawet takim, który ich nie posiada, a który po prostu nie jest wobec ciebie potakiwaczem. Dla ciebie jedyny bezpieczny mężczyzna, to ten uległy tobie. Nie ten, na którym możesz i potrafisz polegać, bo nawet z własnym narzeczonym nie mieszkasz, bo nie ufasz mu na tyle, aby się na niego otworzyć w taki sposób, ale ten, który tobie i twojej niezależności nie zagraża. O ile dojdzie do małżeństwa to też na każdym kroku będziesz podkreślać swoją niezależność na każdej możliwej płaszczyźnie. A to nie jest zdrowe w związku. Bo ufać oznacza nie tylko wyjść komuś na przeciw z pomocą i otwartą dłonią, ale ufać to oznacza też umieć polegać na drugim człowieku, czego kompletnie nie potrafisz. Widzisz w innych głównie zło i złe zamiary. I jak tylko jakiś facet ma więcej niezależności światopoglądowej i nie kładzie po sobie uszu to twój skrzywdzony rozum widzi w nim zagrożenie.

Żebym nie wiem jak się skręcał i co pisał, to nie powinno mieć na ciebie żadnego wpływu. Nawet najmniejszego. A tu jakieś złośne i emocjonalne oskarżenia o pozbawianie praw. Dżizas, jakby anon z netu setki km od ciebie mógł cię czegokolwiek pozbawić. Otrząśnij się wreszcie. Nie jestem w stanie pozbawić cię nawet dobrego humoru jak na to nie pozwolisz.

Ty mojemu narzeczonemu nawet do pięt nie sięgasz Jack, sorry

I nie wieperdalaj się między nas bo nie masz szans nawet zaistnieć między nami.
I nie zmieniaj tematu, bo jesteś pedofilem jak pisałam ci wcześniej. To, że teraz będziesz się ze swoimi psychologicznymi tekstami z dupy strony wychylał niczego nie zmieni w temacie, że jesteś zwykłym zboczeńcem.

A czy w jakimkolwiek domu takie teksty nie padają?

Owszem. Są i takie domy. Poza tym pytanie było do Shini, o jego konkretny dom.

Za idiotkę? Pośrednio. Raczej za hipokrytkę. Będziesz ślubować na najważniejsze wartości w swoim życiu szczerość i oddanie osobie, której nawet nie ufasz w tak podstawowej kwestii jak wspólne zamieszkanie.

To smutne.

Ale jednocześnie utrzymujesz zawzięcie i bronisz swojej obiektywności w ocenie mężczyzn.

A to jest komiczne.

Choć fizycznie ciąża jest możliwa z pierwszą menstruacją, to psychicznie takie dzieci nie są gotowe na takie zobowiązanie, bo to zbyt wielkie obciążenie dla ciała i psychiki. Pisałem to wielokrotnie. Właśnie dlatego potrzebna jest edukacja już na etapie o wiele wcześniejszym. Skąd się biorą dzieci to masz nawet w serii dla dzieci "było sobie życie". Bo edukacja seksualna powinna być adekwatna do etapu rozwoju psychofizycznego. Na etapie przedszkola uczysz co to są strefy intymne i poszanowania prywatności. Uczysz też RODZICÓW o takich zjawiskach jak dziecięca masturbacja, która nie ma absolutnie żadnego związku z seksualnością, albo że istnieją takie problemy jak stulejka, które wymagają interwencji chirurgicznej. Tak samo jak uczysz o takich rzeczach, że taki pan lub taka pani nie ma piesków w piwnicy, a wymycie się pod napletkiem dziecko powinno wykonywać samo, a nie, że robi to jego matka. Jak wchodzi dojrzewanie to uczysz o objawach burzy hormonalnej, o tym jak rozjechany cykl menstruacyjny okresu dojrzewania może wypływać na cerę, nastrój czy problemy ze skupieniem w nauce. Uczysz o higienie w czasie okresu, dostępnych rozwiązaniach i powszechnych faktach i mitach dot. seksu i menstruacji. Uczysz czym są mimowolne erekcje i podobne zjawiska charakterystyczne dla tego okresu życia. Na tym etapie uczysz poszanowania wzajemnej inności, bo ludzie w prawdziwym życiu nie wyglądają jak aktorzy porno - zrobieni operacjami plastycznymi i wygładzeni odpowiednim oprogramowaniem. Uczysz o tym jakie zachowania mogą zostać uznane za molestowanie, czym jest gwałt, czym wiek zgody i dobrowolne współżycie oraz o metodach antykoncepcji. Uczysz też jaki skutek mogą mieć prowokacyjne zachowania, zwłaszcza względem nieznajomych. Uczysz o zasadzie ograniczonego zaufania, o wpływie upojenia alkoholowego czy narkotyków. Uczysz o pewności siebie i wartościach moralnych i żeby nie mieszać rzeczywistej troski i zainteresowania jako osobą z chęcią zwykłego i prostackiego wydymania.

Ale ty i tak dalej będziesz w koło powtarzać bajania o pedofilii. Bo cię skrzywdzono i jakikolwiek temat tego pokroju to dla ciebie od razu pedofilia. Bo o tym się nie mówi. Tz facet nie ma prawa o tym mówić. A bez takiej edukacji mamy problemy tego pokroju:

https://www.polityka.pl/tygodnikpolityk … alnie.read

https://web.swps.pl/strefa-psyche/blog/ … ona-kobiet

https://pomorska.pl/piec-gimnazjalistek … ar/7149615

https://wiadomosci.wp.pl/13-latka-urodz … 065580736a

https://deon.pl/inteligentne-zycie/psyc … bia,123504

To jest szczególnie pocieszne:

A edukacja jest też ważne z tego względu:

https://wiadomosci.wp.pl/krakow/ksiadz- … 678404225a

Więc tak - edukacja seksualna jest potrzebna, aby przeciwdziałać takim zjawiskom, móc je wcześnie wykrywać, a osobom pokrzywdzonym zapewnić stosowną opiekę terapeutyczną. To samo pisałem wcześniej i to samo podtrzymuję cały czas.

Bo takich wpisów nie popełniłem zapatrzona w siebie głupiutka i skrzywdzona dziewczynko.

Ma pecha, bo ta rozmowa, dokładnie na ten sam temat miała miejsce tutaj przeszło pół roku temu, jak nie lepiej:

Problem w tym, że jego marzenia przedstawiają się następująco:

Jack, Ty się właśnie kręcisz w kółko. Jakbyś nie zauważył.

Szkoda go trochę, byłby bliżej mnie to bym mu zaproponował wyjście na piwo bo ewidentnie brakuje mu osoby z którą może pogadać o wszystkim i niczym.

Luzik.

W manipulacji trudno ci dorównać, bo jesteś w tym mistrzem. Przywolujesz wyrwany z kontekstu fragment, aby tylko pasowal do tego co sobie akurat umyśliłeś. Nic nie zmieni faktu że jesteś zboczeńcem, pedofilem i podłym  ... chciałam napisać człowiekiem, ale się powstrzymałam.
Tak, jestem dzielna i dobrze sobie w życiu radzę, co kole cię w oczy i wywołuje sprzeciw, bo przecież kobieta taka nie może być. Nie, jeśli ty sam jeteś miernotą.

Potrafię, ale zboczeńców nie lubię. Nie zasłaniaj się teraz innymi, bo malutki Jacusiu robisz się coraz mniejszy

Zboczony, malutki pedofil obraził się na kogoś, kto go rozgryzł i nazwał. Pocieszne.

Ale zrobiłaś to i nazwałaś go tak, chociaż podły w porównaniu do wcześniejszych określeń jest jak miód na rany^^

Dajcie sobie już spokój z offtopem bo tojest już niesmaczne, a im bardziej w niego uderzasz tym więcej jedzonka mu dajesz. Bądź madrzejsza i odpuść, bo i tak nie wygrasz, ma większe doświadczenie.

A Ciebie kotku w domu nie nauczyli,  że jak dorośli zabierają głos to ryby i dzieci głosu nie mają? Więc marsz do kąta i tam się baw sam ze sobą.

Brzmisz jak człowiek z doświadczeniem w tej materii

No właśnie. To skąd twoje pierdololo, że pozbawiam tutaj praw jakiekolwiek kobiety?

ROTFL.

Ale w sumie...to tłumaczy dlaczego nie mieszkasz ze swoim facetem. Notabene - kto z kim przestaje.....

O nie....przytyk do mojego wzrostu....ależ to było niespodziewane.....

Jakbyś spadła z poziomu swojego ego, na poziom swojego IQ to nie wiem czy daliby radę cię odratować w szpitalu.

LOL. Jakiś masz zgrzyt logiczny w łepetynie. Gdyby dali rade odratować, to ani nie narzekałbym na kręgosłup, ani nie czepiałabyś się mnie za formę wypowiedzi

To moje jedyne zmartwienie poza troską o żonę. Całą resztę badałem. Jest w normie. Nawet moja kompulsywna wręcz potrzeba odpowiadania jest daleka od OCD, bo sprawdzałem

1. Jakie zachęcanie, o czym ty mówisz? Nikt mnie nie zachęcał do nauki tylko wszyscy zawsze mnie do niej zmuszali czego nienawidziłem i to pewnie jest jeden z powodów, dla których tak słabo mi to szło. Mam wyższe wykształcenie jako jeden z nielicznych w rodzinie ale to nie jest żadne osiągnięcie, a raczej dowód zacofania i niskiego poziomu mojej rodziny. W tej rodzinie w ciągu ostatnich 100 lat nikt nigdy niczego nie osiągnął, nikt nie był ani wciąż nie jest bogaty, nikt nie miał żadnego wysokiego stanowiska, nikt nie dokonał niczego z czego można by było być dumnym. Ja skończyłem te studia, a zapierdalam fizycznie za minimalną bez żadnych perspektyw na swój dom czy mieszkanie o rodzinie już nie wspominając. Dla porównania dziadek, który nie miał nawet matury i był zaledwie kierowcą 40 lat temu bez problemu kupił mieszkanie w Warszawie. Kupił, nie dostał za darmo od państwa.

2. Trenowanie sztuk walki początkowo miało być rozwiązaniem na moją domniemaną nadpobudliwość  co później okazało się bzdurą więc to też było z przymusu. Ale treningi mi się spodobały i okazało się, że byłem w tym całkiem dobry więc już tak zostało. 

Studia były totalnie z przymusu, nawet chciałem zrobić sobie rok przerwy ale nie było nawet o tym mowy, tak samo jak tylko wspomniałem coś o nie pójściu na studia. Nie miało to nic wspólnego z samodzielnością, chodziło jedynie o sam fakt zrobienia tych studiów i możliwości pochwalenia się reszcie rodziny przez moich rodziców. A i to zacofane przekonanie, że studia gwarantują dobrą pracę. O ile sztuki walki z bezpieczeństwem mają coś wspólnego to już z samodzielnością ani trochę.

Dzięki za przypomnienie o jakości snu.

System szkolny przemocowy jest na pewno, a ja jeszcze bym dodał mocno nieudolny.

Ten tekst padał bardzo często choć brzmiał bardziej tak "Zostaw, nie warto, nie opłaca się", a najczęściej słyszałem tekst "Siedź w domu, nigdzie nie idź".

Szczerze mówiąc nie przypominam sobie bym kiedyś był chwalony, a właśnie nie było kary, ewentualnie jakiś tekst w stylu "Tak powinno być za każdym razem" kiedy raz na jakiś czas udało mi się dostać jakąś dobrą ocenę.

Bez obaw, przyzwyczaiłem się do chaosu w różnych wątkach, jakoś ogarnę.

Faktycznie miała miejsce ale teraz wygląda trochę inaczej. Jeśli będzie trzeba to powtórzę ją jeszcze raz i jeszcze raz. Co ci do tego, w czym ci to przeszkadza?

Ja mam wręcz odwrotne obserwacje. Co do tego kto był inicjatorem zmian w związkach, które znałem to nie mam pewności i bardzo możliwe, że to kobieta je inicjowała. Jednak faktem jest, iż wiedziałem wielu facetów, którzy na przykład rok po wejściu w związek zmienili się nie do poznania. Jeśli chodzi o zmiany w wyglądzie to faktycznie zdarza się, że niektórzy tyją ale to bardziej z powodu braku czasu na trening i dietę bo wraz z wejściem w ten związek przybyło im obowiązków. W kwestii mentalnej te zmiany były największe, stawali się jakby bardziej dojrzali i odpowiedzialni, bardziej opanowani i rozważni, ogólnie mówiąc ogarnięci. Ciężko to wytłumaczyć ale stawali się tacy jakby bardziej widoczni i więcej ludzi ich zauważało, chciało z nimi rozmawiać, zaczęli być poważniej traktowani przez wszystkich wokół.

Bierzesz pod uwagę, że to może być Twoje subiektywne postrzeganie tych osób, bo może oni wcale nie dojrzewali, za to z wiadomych względów bardzo rośli w Twoich oczach?

Nie wiem jak w realnym życiu, ale tutaj wiele razy. Wydaje się nawet, że Shini poświęca tak ogromną ilość czasu na teoretyzowanie, że brakuje mu go na praktykę. Co więcej, można odnieść wrażenie, że w teorii stara się przygotować, a nawet wyprzedzić każdy możliwy scenariusz znajomości z kobietą, którą los mógłby postawić na jego drodze. To w nim zabija całą autentyczność i spontaniczność. Równocześnie lęk przed związkiem tak go paraliżuje, że zbierane informacje mają mu chyba pomóc go oswoić.

Ja się nie zastanawiam nad tobą człowieniu mam to gdzieś.
Klipozorowi nigdy nie dokuczalam, bo śmiesznie pisze trochę w tym racji jest ale jak gadał głupoty że każda laska jest puszczalska to trzeba było go naprostować. Szeptucha też rzadko się czepiam, raczej nie głupio pisze. Irytuje mnie NO, śmieszy farmer a ty jesteś beton i dlatego nie mam do ciebie cierpliwości a nie za mam doła kurwa coś ty wymyślił balwanie xD

Shini, a czy poza sferą relacji z hipotetyczną dziewczyną, tak bardziej ogólnie, czy czujesz się osobą, którą można traktować poważnie ?

Czy mógłbyś w wolnej chwili zastanowić się nad tymi tekstami typowymi dla Twojego dzieciństwa i domu rodzinnego?
Na razie mamy "siedź w domu, nigdzie nie idź" i "nie rób, nie warto, nie opłaca się". Było tego więcej? Takich powtarzalnych do znudzenia?
W temat szkoły jak Ci pisałam z trudem wchodzę. Bo mną tyrpie. Sam system jest ostro urazogenny. I, jak piszesz , nieudolny także w aspekcie "teoretycznie jedno, w praktyce drugie". Plus niewielu rodziców staje po stronie własnego dziecka w relacji ze szkołą.

Priscilla
Takie "za dużo teoretyzowania, za mało praktyki" to częste jest u ludzi z silnymi lękami. Żeby coś zrobić czyli wprowadzić w czyn nie można się bać ponad normę stosowną dla danego działania. Sposobem na lęki jest wyobrażanie sobie najgorszego możliwego scenariusza i przygotowanie się na jego realizację. Żeby się poczuć jako-tako bezpiecznie. Sposobem w znaczeniu sposobu funkcjonowania, nie sposobem w znaczeniu rozwiązania problemu.  Najwredniejsze jest w tym to, że siłą woli ani rozumem nie da się zlikwidować takich lęków. Jeśli lęk budzi na przykład załatwianie spraw urzędowych pół biedy, to jest odtąd/dotąd. Można nawet się przymusić i ileś sytuacji udanego załatwienia urzędowej sprawy może taki lęk sprowadzić do sensownego poziomu. Ale jak się ktoś boi praktycznie każdego działania poza sztywnymi ramkami własnej klatki?
Autentyczni i spontaniczni to raczej są ludzie, którzy się nie boją, nie sądzisz? Nie boją na przykład krytyki, oceny. Nie że krytykę czy ocenę mają hurtem kontrolnie gdzieś, ale są wstanie ją prawidłowo przetworzyć. Nie każdą i nie od każdego biorą totalnie do siebie. Nie każda i nie od każdego ich zdołuje czy nawet ruszy emocjonalnie.