małżeństwo 14lat żona zdradza, kredyt, dziecko.

powiedzial koles o nicku Andrzej30cmWAWA

Teraz nie dziwię się, że ona Cię zdradza.

Wiesz co? Podpytaj o to kochasia. Jest bardzo duża szansa że zabijesz go śmiechem i problem sam się rozwiąże

Autorze, ocknąłeś się chociaż trochę? Ogarnałeś i poskładałeś? Bo czas najwyższy chyba...

Litość, to zbrodnia. Żartujesz chyba zarzucając mi brak empatii. Z żoną autor powinien rozmawiać o tym jakie ON ma zamiary względem ich małżeństwa, rodziny i dziecka, w sytuacji, do której doprowadziła a nie co z jej kochankiem i gdzie planują zamieszkać. Albo zażądać zakończenia tej miłostki (marne szanse) albo zagrozić rozwodem z jej wyłącznej winy (po coś chyba te kamery instalował). I naprawdę uważam, ze dobrym sposobem byłoby pogonienie kochasia za plecami żony małym szantażem. I nie zastanawiać się gdzie będzie mieszkać i z kim. Pewnie perspektywa mieszkania pod mostem kiedy dowie się jego żona skutecznie mogłaby ukrócić ten romans, no ale... autor będzie dzielił ratę za dom na trzy części Wcale się nie dziwię, że go babka wodzi za nos modelowo.

Chyba trochę się zapędziliscie, napisałem, że chcę zapytać żony jakie ma plany ale nie po to, żeby przystać na każdy jej wymyśl. Chciałem wiedzieć co ona sobie w ogóle myślała zaczynając ten romans, co jej siedzi w głowie, za kogo mnie miała.
Nie widzę sensu iść z żoną na noże choć nie wiem jakby to miało ulegle brzmieć, ale na horyzoncie jest wspólne wychowanie dziecka które najpewniej będzie pod opieką matki i nieuniknione z tym związane kontakty z przyszła byłą. Chce znaleźć jakieś rozwiązanie korzystne dla mnie i córki. Nie chcę żeby córka patrzyła na nas jak na największych wrogów, chyba nie na tym polega wychowanie dziecka?

Rozmowa niesie ryzyko.
Nic nieróbstwo niesie  takie samo ryzyko.
Czy ona kocha tamtego - nie wiadomo.
Czy jeśli nie kocha ale romans będzie trwał nie pokocha - tego nie wiadomo.
Masz problem bo cokolwiek ona powie nie wiadomo czy będzie szczere.
Ale porozmawiać trzeba...mając plan.
Pamiętaj, nawet jeśli razem zostaniecie to nikt nie da Ci gwarancji że to będzie na lat 10, 30, 50. Czytaj - nie żyjesz dla żony czy dziecka. Nie skrzywdzisz dziecka pozostając w małżeństwie i nie skrzywdzisz odchodząc. Bo czasem lepiej być dochodzącym ojcem niż żyć w małżeństwie gdzie codziennie jest połączenie pola walki z prosektorium.
Rozmowa musi się odbyć ale bądź przygotowany - zbierz info o tamtym, zabezpiecz dowody, żadnych decyzji w sprawie domu bez zasięgnięcia opinii prawnika.
Oczywiście nie przeciągaj tego.

Jeśli ją serio kochasz i chcesz powalczyć o rodzinę  to musisz być facetem z jajami.Na Twoja żonę musi zostać wylany kubeł zimnej wody.Istnieje szansa ,że się obudzi ,choć to i tak nie daje gwarancji bycia razem (gdy minie Ci faza rozpaczy to nie wiadomo czy będziesz chciał być z przechodzonym "towarem")Zbieraj dowody ,nagrania.Nastepnie zadzwoń do teściów i niech zabierają córkę do siebie.Ewentualnie niech idzie do gach.To musi być potężny wstrząs.To tylko daje szanse na jej przebudzenie.Ona popełniła zbrodnie na Tobie.Zaprosiła kochanka do waszego łoża.Moze Ciebie i wasza córkę czymś zarazić. Taki amant to musi być zawodowiec więc nie z jednego pieca jadł chleb.

Autorze, rozmowa z tą kobietą jest jak najbardziej uzasadniona i konieczna, jednak nie może wyglądać to tak, że siadasz do rozmów z pozycji petenta, który pyta, co z nim dalej.
To Ty dyktujesz swoje warunki, nie ona.
Co Ciebie obchodzi, jak ona to wszystko sobie planowała, jeśli w ogóle coś planowała.
Ona mogła np uznawać zasadę " łapać chwilę", więc skoro napatoczył się facet, z którym jej zaiskrzyło, to chciała po prostu wiedzieć, że żyje.
Może była już zmęczona rutyna dnia przy małym dziecku i zajmowaniem się domem, czyli wykonywaniem non stop tej samej roboty?
Kochanek znalazł się w samą porę, bo ubarwił jej życie.
Wcale nie musiała myśleć o tym, że od Ciebie odejdzie. Tamten ma przecież żonę i dzieci, więc układ idealny, bez zobowiązań, ot tak dla urozmaicenia sobie życia.

Autorze słuchaj się mądrych ludzi.Wszystko zostało tutaj już powiedziane.Moim zdaniem za dużo myślisz.To ona ma więcej do stracenia niż Ty.Masz dowody ,nagrany sex z kochasiem ?Dla niej to będzie cios.Kobieta wyjdzie na latawice.Ona wcale nie chce Ciebie zostawiać ,jesteś dla niej bezpieczną przystanią,bankomatem jak i opiekunem dla dzieci.Kochanek daje jej emocje.Musisz mieć swój honor.Musisz zrobić jej sajgon,możesz również odwiedzić kochanka.Pokaz jej ,że jesteś samcem alfa a nie płaczkiem.Zobaczysz,że będzie przed Tobą klękała i błagała.

Myślę, że to, co zadziało się w Waszym życiu jest nieodwracalną sprawą, więc dałabym sobie spokój w dopytywaniu, co siedziało w głowie Twojej żony, bo wcześniej też
siedziało w Twojej, tyle , że ukrócone w zarodku.
Nigdy już żadne z Was nie będzie na tyle szczere,  i odważne, by o tym uczciwie rozmawiać.
Potraktuj tę przeszłość jak dzień wczorajszy, a raczej jak historię Waszego związku,
by wniosków z tej historii nie przenosić na ewentualny nowy związek.
Skup się na tu i teraz i zaproś żonę na rozmowę o Waszych teraźniejszych sprawach
tj. dziecka, majątku dalszego funkcjonowania w obecnych warunkach bez wyciągania
w tej rozmowie brudów i kurzu, którym oboje jesteście pokryci.
Brudy zawsze można wykorzystać do samoobrony np. przed sądem.
Być może jednak uda się wszystko ułożyć bez walki i bez walki wychować Wasze dziecko, które ma prawo do spokoju, opieki, miłości obojga rodziców.
Proponuję, żonę poinformować, że wiesz o nocach spędzanych w Waszym małżeńskim łożu i że nagrywałeś to i jeśli jeszcze tego nie zrobiłeś, to zrób tzn. opuść Waszą sypialnię. To może być dla żony hamulec do ewentualnej wojny o dziecko lub inne sprawy.
Im więcej będziesz tajemniczy, tym masz większe szanse na dobre rozwiązanie problemu, czego szczerze Tobie życzę.

ja to widzę tak, rozwiedziecie się prędzej czy później i to raczej ona wystąpi o rozwód bo tobie brak jaj, ona będzie naciskała "bocznego" żeby tez się rozwiódł i będą żyli razem długo i szczęśliwie
intuicja mi jednak podpowiada że dla starego ruchacza twoja żona nie była żadną wielką miłością, bardziej romansem, skorzystał z frustracji twojej żony a taką uwieść to pikuś,
jakiś czas to jeszcze  pociągną aż ona straci do niego cierpliwość bo facet nadal nie będzie się chciał rozwieść,
żona jako wolna kobieta rzuci się wtedy na różne Tindery ale to wszystko będą przelotne związki bo jest b.  mało amatorów na matkę z dzieckiem, lata mijają, z 35 lat zrobi się 40, 45  itd w końcu  uświadomi sobie że została na lodzie, być może wtedy z desperacji odezwie się do ciebie
a co Ty z tym zrobisz to już twoja sprawa,
ja na twoim miejscu byłbym już w nowym szczęśliwym związku z ODPOWIEDNIĄ kobietą a ona zostanie sama, zgorzkniała i jeszcze skonfliktowana z córką - to taka karmiczna wersja   
ale znowu intuicja mi mówi że przyjmiesz ją z otwartymi ramionami bo była miłością twojego życia

To jeszcze raz, napisałaś

Ma żonę poinformować że wie i że ma nagrania - tak?
A następnie napisałaś

W jaki sposób ma być tajemniczy jeśli wszystko jej powie?
A teraz napisałaś

To ma mówić czy ma nie mówić?

Przypomnę, że nagrywanie żony, a zwłaszcza gacha (bez ich wiedzy i zgody) w sytuacjach intymnych, jest karalne. Poinformowanie zony o tym czynie, jest daniem jej do ręki kolejnego potężnego atutu. Wtedy już o tajemniczości, będzie można zapomnieć, a trzeba będzie wydać pare tysięcy na dobrego prawnika. Zwłaszcza, że te nagranie chce wykorzystać do wymuszenia czegoś na żonie. Były o takich sytuacjach już wątki na tym forum i kończyło się to interwencją policji, bo znalazły się artykuły w prawie.

No mieliśmy tu już wątek, gdzie gach sobie nagrywał to i owo w swoim domu i zdaje się poszedł siedzieć. Tu i tam ktoś informuje, że nagrał i wykorzysta przeciw. Sam sobie zakłada pętlę na szyję. Cytowałem na tym forum odpowiednie artykuły teraz mi się nie chce, Można sobie to bez problemu odszukać.

To akuratnie jest świetny pomysł. Udowodni w ten sposób, że ona jest kiepską matką. On w pracy, a ona z gachem. Jak ona zajmuje się dzieckiem?

To że jest to zabronione to wiem.
Ale kto mi zabroni zamieścić kamerę we własnym domu w obawie o bezpieczeństwo bliskich?
Takie nagrania są dopuszczane przez sądy.
I przypomnij mi tamten wątek że ktoś za to poszedł siedzieć bo sobie nie przypominam.
A z wezwaniem policji to dobry pomysł np. dzwonię że sąsiad dał mi znać że jakiś obcy facet się kreci a żona nie odbiera i czy mogą sprawdzić - i kamery się nie wsypie, a i może wylegitymują to i do ewentualnej sprawy się przyda.

To zależy do czego miał mu posłużyć ten szantaż, na czym polegał, czy w ogóle to zachowanie miało charakter szantażu. Wymuszenie zapłaty, publiczne ujawnienie i kompromitacja itp., to oczywistym jest że takie zachowania nie powinny podlegać ochronie prawnej. Czym innym jest wykorzystanie materiału z nagrań do celów prawnie chronionych (np. jako dowód w sprawie rozwodowej, jako dowód w sprawie o przestępstwo np. nagranie gróźb karalnych, nękania psychicznego) a czym innym dla celów penalizowanych przez prawo (uzyskanie korzyści majątkowej, naruszenie dóbr osobistych itp.)

A Ty Paweł żyjesz?

Legat w tamtym wątku chodziło też o wykorzystanie nagrań do ewidentnego szantażowanie żony autora a to jest przestępstwo,zbieranie dowodów zdrady to coś zupełnie innego zwłaszcza nagrywanie  we własnym domu.
O nagrywaniu i zbieraniu dowodów z punktu widzenia prawa jest sporo w wątku Windyboya chyba nawet ktoś cytuje odpowiednie artykuły
Autorowi nic nie grozi za nagrywanie w celu przedstawienia dowodów zdrady w sądzie,jeżeli wykorzystałby te nagrania do jakichś innych celów wtedy kochanek bądź żona musieliby założyć mu zupełnie inną sprawę w sadzie za to i skutki tego wykorzystania ,sąd od udzielania rozwodów nie zajmuje się takimi rzeczami może nie dopuścić pewnych dowodów w sprawie ,ale to w rzadkich okolicznościach
gdzie są jakieś bardzo drastyczne lub za takie uznane sceny.

Facet zamontował kamery WE WŁASNYM DOMU. To teraz życzę powodzenia gachowi w dochodzeniu odpowiedzialności karnej ale jak mniemam nie jest aż takim idiotą.
Jak rozumiem autor miał zapytać gacha czy może we własnym domu mieć monitoring.
Gach złoży wniosek o ściganie męża- przychodziłem do kochanki, mężatki do domu jej męża a tam były kamery o których nie wiedziałem i został nagrany mój seks. Żądam ukarania sprawcy zamontowania kamer w jego własności, bo się przez przypadek nagrałem ale mam na niego paragraf który mówi że facet zaczaił się na mnie w swoim własnym domu, łapać przestępcę.

Podstęp to miałby miejsce w sytuacji gdyby mąż zwabił go na seks, w którym ukryte byłyby kamery w celu nagrania go.

Nie cytuj przepisów jak ich nie rozumiesz i nie masz bladego pojęcia jak zastosować w określonych okolicznościach.

Oczywiście, że można a nawet należałoby poinformować żonę o tym co wyprawia jej mąż. Gach w pierwszej kolejności będzie myślał jak ratować małżeństwo a nie jak kompromitować się w sądzie za kochankę.

Poczytaj sobie czym jest podstęp w prawie karnym, i o znamionach przestępstwa.

I na koniec, bo nie chce mi się brać udziału w idiotycznej dyskusji. Idąc tym tropem złodziej również mógłby dochodzić odpowiedzialności za bezprawne nagranie go przez monitoring zamontowany na posesji, na którą się włamał.

Myśl człowieku zanim coś napiszesz.

A dokładnie. Nie zrezygnuje z kochanka, to pewne, za daleko to zaszło. Będzie brnąć, równocześnie odstawiając dramę, bo w pewien sposób przestraszy ją perspektywa wypłynięcia historii w szersze grono. Wszystko zależy od Twojej postawy. Jeśli pójdziesz twardo, będzie płacz. Nieszczery, i to powinno być jasne. Zmiękniesz- obwini Cię za swoją zdradę.

Z tym różnie. Jeśli zejdą głębiej- nie ma szans. Manipulacja w stanie zagrożenia dla ich "związku" przyjmie poziom hard. Zrobią wszystko, żeby zachować pozory, przy równoczesnej kontynuacji romansu.

Korzystali po prostu z takich możliwości jakie dała im sytuacja. Być może i żona odwiedzała dom swojego kochanka.
Autorze, na dziś- dobry prawnik, i to nic odkrywczego. Żona Cię nie kocha, nie szanuje, rozważa tylko w kontekście komfortu dnia codziennego. Ty na dłuższą metę nie udźwigniesz wiedzy, która posiadasz. Tylko sytuacja dzieli Cię od wysypania tego, co wiesz. Co będzie dalej? Standard. Uderzy w ton żałobny, Ty uwierzysz, że są podstawy, by jeszcze coś ratować. Nie ma. Oprócz dziecka, i kredytu, który jak widać scala bardziej niż dowolna z przysiąg. Również incydent z Twojej przeszłości pokazuje, że oboje jesteście otwarci na trzecią osobę w waszym związku. Nic z tego nie będzie. Pozwól jej być dorosłą, to ona zdecydowała za was dwoje. Podziel majątek, zadbaj o dziecko. Dużo trudniej będzie mu się z tym pogodzić, kiedy sytuacja powtórzy się za kilka lat.

Jedno jest pewne autor musi sobie i tylko sobie odpowiedzieć jak och\łonie co chce i co oczekuje ? oraz czy ma o kogo walczyć a nie przyjąć prawdę do wiadomości że żona to inna kobieta w ciele jej , od dawna nie jest szanowany a o kochaniu to nie wspomnę i pełni rolę bankomatu. Po co taka osoba w jego życiu taniej a morze i bardziej uczuciowo będzie miał jak znajdzie sobie jakąś kobietę wolną która nie chce małżeństwa ani związku tylko od czasu do czasu ,,towarzystwa" faceta, a może z czasem coś wykiełkuje. Teraz ma kobietę obcą która go niszczy i pewnie podczas rozwodu będzie chciała przywłaszczyć jak najwięcej i jeszcze alimenty dostać. Autorze co do dowodów to sąd ustala które dopuszcza i nie jeden filmik , zdjęcia uznał. A tak przy okazji dyskusji czy ktoś wie jaka jest kara za nagranie kogoś we własnym domu którego się nie zaprosiło a w zasadzie zachowuje się jak złodziej (cudzych żon) i działa na szkodę właściciela posesji. Nawet jak jest to czy nie warto by ponieść aby dostać rozwód z jej winy. czy po okazaniu się jaki to filmik raczej nagrany będzie chciał aby mało kto o tym wiedział ???? Sprawdzcie ile było spraw rozwodowych z filmikiem i jaką karę otrzymał nagrywający. A może są na forum takie osoby ?

witaj ponownie. Pewnie pamiętasz, trochę Ci doradzałem w pewnych kwestiach, mielismy podobny problem.

Widzę kolejne analogie, wiec napisze tutaj ciąg dalszy moich 'perypetii'. Sorry autorze tego tematu że rozwalam Twoj...

W momencie rozwodu, z racji że to była żona nawywijała i na ręke Jej bylo zebysmy sie rozstali, też bez mrugnięcia okiem zgodziła się na mój jedyny warunek - opieką nad synem dzielimy się po równo. Syn był bardzo ze mną związany, tęsknił, nie było wiec innej opcji.

Minął rok, Jej przeszło.
Robiła 2 razy podchody delikatne żeby jakoś się zejść, pozostało to bez zadnej odpowiedzi.

Poszla do sądu, aby ograniczyć mi drastycznie kontakty (bo syn to niby źle znosi i ma miec jeden dom, i ch*j - zero argumentow, zero jakiejkolwiek rozmowy, albo bedzie tak, albo inaczej nie bedzie). Generalnie sytuacja zrobiła się dosyć niebezpieczna, bo jej zaczelo zalezec na tym żeby syn znosił to źle, chciala sie z tej naprzemiennej po prostu wymiksować. (Mieliśmy to spisane na ugodzie miedzy nami).
Wiem że swoje trzy grosze dorzucił też jej kochaś, który w mysl zasady pocieszyciela nawijał Jej makaron i utwierdzał Ją w tym jak to jest poszkodowana defacto, jak to nie ma racji, bo przeciez jest matką, jak to nie powinna sama decydować o synu a mnie sprowadzić do roli alimenciarza i weekendowego taty. Oczywiscie wszystkie kolezanki z pewnoscia utiwerdzały moją wybitnie mądrą BŻ tak samo w jej racjach.

Wzieła mecenaske, napisały na szybko wnioski o zabezpieczenie, o ustalenie mi widzen co drugi weekend, itp - argumentując to bez wiekszego sensu- tak jakby napisały to z jakiegoś wzoru. Była święcie przekonana, że jako matka po prostu zawłaszczy dziecko. Moja odpowiedz na 10 stron, gdzie opisałem od A do Z co i jak rzeczy dotyczące tylko i wyłącznie syna, mnie , moich predyspozycji, opieki przed rozstaniem, warunków bytowych i tak dalej.

Pierwsza rozprawa, i sędzina przez dobre pół godziny wyciera nią podłoge, dla mnie szok. Wcale nie delikatnie sugerując ze jest po prostu złą matką, i postrzega potrzeby dziecka przez pryzmat swoich egoistycznych potrzeb. Tamta brała syna do prywatnego psychologa, psycholog wypisał opinię która sędzina jawnie wyśmiała. Podawała argumenty które sąd przerabiał na korzystne dla mnie. Z głownego zarzutu jakobym nieustępliwie zabiegał o kontakty z synem sędzina wybuchła śmiechem, i zapytała 'CZY TO ŹLE' ??
Mnie tam nawet nie maglowała, zadała pare pytan zeby wyszło ze jestem dobrym ojcem. Na sprawie byłem sam, bez pełnomocnika, nie mowilem nic o niej, tylko i wylacznie o synu. W druga strone oczywiscie jakies pomyje na mnie chciala wylać, ale sędzina to zlała totalnie. Ja juz po 10 minutach tej rozprawy widziałem w jaką stronę to idzie.
Zabezpieczenie na 1 rozprawie czego się najbardziej bałem - opieka naprzemienna na czas trwania postępowania, my na mediacje, sprawa zawieszona. Na mediacjach dalej stała przy swoim, wspolnie z mediatorką ktora od 1 spotkania byla stronnicza i tak naprawde była adwokatem mojej byłej żony. Wiecej mowila od Niej - co dla mnie to była jakas kpina, przez cały czas czulem sie jakbym walczył 2 na 1, całkowity bezsens. Mediacje w koncu ona sama zerwala bo chyba miala juz dosyc słuchania przy trzeciej osobie faktów na swoj temat, tym bardziej ze sama nie miala zadnych argumentów. Sprawa wroci pewnie do sądu. Choc teraz już wiem i osoba ktorej się radziłem tez tak mysli, ze to Jej pojscie do sądu to po raz kolejny w Jej zyciu to była jakas gra, chciala miec na mnie wpływ, chciała rozdawać karty, żebym był w jakims sensie znow od Niej zalezny, ale kompletnie nie wziela pod uwagę jak niektore jej argumenty komicznie brzmią dla osób trzecich. Praktycznie wszystko co mowila w opinii osob z zewnatrz jedynie moglo swiadczyc o Jej niedowaleniu i łapaniu sie absolutnie wszystkiego, żeby tylko wyszło jak to nasz syn jest wielce poszkodowany. Sąd pare razy zwracał Jej uwage, ze to ona jako rodzic jest odpowiedzialna za to, zeby syn to rozstanie znosił dobrze, i ze wiekszosc z tych jej zarzutow dotyczą faktu ze sie rozstaliśmy a nie tego że ja jako ojciec chce mieć nadal duży wplyw na wychowanie syna. Pozatym grała tym ze mamy nie wiadomo jaki konflikt, ze nie mozna sie ze mna dogadac, a wykazalem ze kontaktujemy sie codziennie w sprawach syna, nigdy nie bylo chocby kilku dni zebysmy byli skloceni i zeby kontakt byl utrudniony, w sprawach syna decyzje podejmujemy wspolnie, czasem są rozbieznosci miedzy nami ale przecież to normalne nawet jak rodzice są razem. Natomiast kontakt w sprawach dziecka mamy cały czas - dla sądu to ważne.
Szacunek dla sędziny, bo szczerze bardzo sie tego bałem, a wyszło ze rozczytała i zaorała moją BŻ juz przy pierwszym podejściu. Była moim najlepszym adwokatem.Zobaczymy co będzie dalej.

wez sobie do serca to co napisałem, bo to że teraz sie na coś dogadaliscie to po prostu Jej tak pasowało, pewnie jak w moim przypadku - żeby nie generowac konfliktu, żeby się nie wydało, bo Jej to pasowało żebyscie rozstali sie tak po prostu bez wywlekania tych wszystkich brudów, żeby 'gładko poszło'.
Ale nie myśl ze to jest na zawsze, bo minie pół roku, rok i sytuacja może sie diametralnie zmienić. Ja to mialem od poczatku naszego rozstania z tyłu głowy niezależnie o czym mnie tam zapewniała i jak się nie zarzekała o swoich czystych intencjach. pozdro