Czy męski świat się zmienił, Drogie Panie? - Netkobiety.pl

edek z krainy kredek - Dziękuję, że się otworzyłeś i podzieliłeś swoimi spostrzeżeniami. Nie masz jednak wrażenia, że... to MY tworzymy tą rzeczywistość i mamy na nią wpływ? Np. poprzez wychowanie naszych dzieci, głębsze rozmowy ze znajomymi i nieznajomymi, przez uprzejme "dzień dobry" w sklepie, przez przepuszczenie na przejściu dla pieszych, przez spuszczenie na bambus nieprzyzwoitych, przez pokazanie ludziom zwierciadła, aby się w nim dokładnie przejrzeli? Jak śpiewał Czesław Niemen "Dziwny jest ten świat" lecz obecnie trochę nie mam wrażenia, że "ludzi dobrej woli jest więcej", ale mimo wszystko "mocno wierzę w to, że ten świat nie zginie dzięki nim". To wszystko zależy tylko od NAS, a przynajmniej od tych z nas z kategorii "ludzi dobrej woli". W zdecydowanej większości ludzie nie chcą się zastanawiać, myśleć, bo myślenie boli. Wolą oceniać człowieka na podstawie jednego zdania i uważają, że są górą, jak uczeń w podstawówce machający paluszkami "ja, ja,ja,ja, proszę Pani, ja pierwszy!". Ja wolę obserwować i zastanawiać się jak dane ZACHOWANIA ludzi wpływają na naszą rzeczywistość, nie chcę oceniać ludzi jako takich, bo wiem, że za każdym zachowaniem jest jakaś historia, której nie znam.  I tu przechodzimy do....

Nie znasz mnie, ale wolisz zopiniować, bo dzięki temu czujesz się lepszym człowiekiem.

ORAZ

Kolejny tego typu przykład. Be. jak nie wiesz, to się dopytaj. Akurat chłopie trafiłeś kulą w płot, ale nie chce mi się tego tłumaczyć, bo to moje prywatne życie, którym nie do końca chcę się tutaj dzielić. A inwektywy zachowaj proszę dla siebie.
A to przypadkiem nie Ty ostrzegałeś mnie w innym wątku przed tym forum? Hmmm... może to jednak przed Tobą było to ostrzeżenie :]

Zgadzam się z powyższym. Trochę jest tak, że jak się ma 30lat, to myśli się, że pozjadało się wszystkie rozumy, a tak naprawdę to poza, aby zaistnieć/wywołać podziw w świecie prywatnym lub/i zawodowym. Byle na powierzchni, byle na fali. Po 40 zaczyna się dostrzegać nie tylko to jak ten świat wygląda od podszewki, ale też, że niczego nikomu udowadniać się już nie musi. Jak ktoś wcześniej konkretnie zadziałał to spija powoli śmietanę, jak ktoś chce zgłębiać głębiny, to teraz jest ten czas.
Co do związków z facetami, o których piszesz, to chyba mamy podobne podejście. Nie szukam jeszcze, ale moim wyborem na dzień dzisiejszy byliby z całą pewnością Panowie z "bagażem" (bo w tym wieku trudno o takiego bez, a poza tym 40 latkowie bez bagażu, to raczej mocno nietypowa sytuacja, nie wróżąca udanego związku, skoro do tej pory takowego życia nie spróbowali, no, ale pewnie to też zależy od osobnika). A problemów emocjonalnych facetów po przejściach też naprawiać już nie będę, bo wyrosłam z bycia matką czy liderem dla zagubionych duszyczek w prywatnym życiu. Co do facetów 40+ szukających znacznie młodszych partnerek, to powodzenia, wiem, że to nie typ dla mnie. Może chcą sobie coś udowodnić, że jeszcze mogą, może chcą mieć dziewczynę, która jeszcze nie jest świadoma, doświadczona, bo nad taką jest łatwiej zapanować. Jedno i drugie podejście mnie nie rajcuje, widać nie dojrzeli jeszcze do swojego wieku. Kierowałabym się raczej w stronę partnerstwa i równości w podejściu do siebie, nie przepychanki, kto tu będzie górą. Czy kiedyś się taki znajdzie, nie wiem, na pewno nie w tych klubach, na wakacjach czy portalach, to pewne. Patrzę sobie tylko z góry na to wszystko i tylko kręcę głową, a z drugiej myślę, gdzie my 40, 50- latkowie popełniliśmy błąd.

No to właśnie tych "fajnych" facetów lub "lepszych partii" z Twojego opisu nie chciałabym doświadczać. Skoro się kręcą wokół młodszych kobiet, to umysłowo/mentalnie/emocjonalnie też są znacznie młodsi, a tacy mnie nie podniecają. Niestety. Tak jak pisałam w odniesieniu do słów Roxann. A tak, jeszcze nie straciłam starczo wzroku i umiem odczytać co na moim dowodzie mam wypisane, ale dziękuję za troskę Nie to, że te liczby nakłonią mnie do powieszenia się na drzewie przed domem, jestem od tego daleka.

Świat nieustannie się zmienia. To co było przyjęte setki lat temu dzisiaj już nie znajduje miejsca, za to pojawiają się inne zagrożenia i grzechy. Nie sposób sobie wyobrazić we współczesnym świecie walk gladiatorów i tłumu żądającego śmierci przegranego, bo już walki byków się piętnuje, a nowe prawo reguluje sprzedaż karpia na święta, co było nie do pomyślenia 40 lat temu.
Ludzie też się zmieniają. Nasi rodzice 40 lat temu w wieku 20-24 lat zakładali rodziny i byli odpowiedzialnymi rodzicami. Pracowali na dzieci i musieli utrzymać tyle ile urodzili. Dzisiaj 20 latek jest traktowany jak dziecko które ma się uczyć i przygotowywać do życia. To też niezły przypał, wziąwszy pod uwagę, że dojrzałość płciową kobieta osiąga wraz z miesiączką, czyli 13-15 lat, a chłopiec niewiele później. Wychodzi na to, że 10 lat dobijania psychiki do ciała to ciągle za mało, żeby być odpowiedzialnym za swoje życie. Trochę to słabe.
W klubie od lat nie byłam, chociaż lubimy z mężem zabawę, a na różnych imprezach w karnawale i nie tylko jest okazja poszaleć na parkiecie. Używając wyobraźni powiedziałabym, że panowie opisywani przez Evergreen zachowują się jakby się urwali z łańcucha. I to z pewnością nie jest nic nowego, tylko ludzie dzisiaj mniej się z tym kryją. Zacznijmy od tego, że nasze mamy 40 lat temu nie poszły grupką do klubu, bo zostałyby "zakwalifikowane" przez sąsiadów. Ludzie  mniej się przemieszczali, wypady nad morze to było coś niezwykłego, a zła opinia mogła zrujnować życie. Teraz anonimowość wiele ułatwia i rozluźnia obyczaje, a opisani panowie chętnie z tego korzystają. Z jednej strony kobieta musi się z tym mierzyć i czasem bronić konkretnie, a z drugiej strony łatwo zauważyć z kim ma do czynienia. Ponadto wszechobecny trend by wywrzeć na innych wrażenie też wyzwala w ludziach dziwne zachowania. Jakoś mnie nie dziwi, że potem część z tych orłów i pogromców lwic na drugi dzień grzecznie idzie z żoną na plażę. No kiedyś trzeba pożyć...takie czasy panie premierze, takie czasy

No nie wiem, moi rodzice założyli rodzinę mając 24-25 lat i ja też założyłem rodzinę w wieku 24 lat, będąc wcześniej z kandydatką na żonę prawie 5 lat w związku. Jedyna różnica polegała na tym, że u moich rodziców dzieci pojawiły się od razu tj. gdy mieli lat 26/25, a u mnie gdy mieliśmy lat 30/28. Reszta bez zmian.

ROTFL jakbyś moją rodzicielkę opisał z tymi wałkami, u mnie jeszcze halka z poliestru była w zestawie (najczęściej tuż przed Wigilią), lub wersja "podomka" To mi się w mózgownicę tak wbiło, że nie pamiętam jej w normalnych ubraniach z dawnych czasów.

Moja mama twierdzi nawet, że dzisiejsze 50latki do dawne 30tki :-D
I to naprawdę widać :-)

Tak, jest między nami ok. 10 lat różnicy ale ani mentalnie ani wizualnie jej nie czuję. W "tych sprawach" też nie mogę narzekać, wręcz uważam, że nie jednego 30-stolatka mógłby zawstydzić pod tym względem. Wiem, że tuż po rozwodzie musiał/chciał odreagować, co niezbyt dobrze się dla niego skończyło ale tak się złożyło, że w momencie, kiedy się poznaliśmy, znów zapragnął ułożonego życia z kobietą u boku. Wydaje mi się, że wiele, jeśli nie większość osób po rozstaniach nie pcha od razu w poważne relacje, tylko woli odreagować, zasmakować życia singla itd. Ktoś, kto wiele lat był w związku raczej długo nie wytrzyma w pojedynkę. Podobnie jak ktoś, kto nie miał trwałych związków, ma problem z ich budowaniem i utrzymaniem.
Kolejnym plusem jest stabilizacja zawodowo/finansowa, często już dorosłe dzieci (na ślubie jego córki już byliśmy razem) no i to, że ten słynny kryzys wieku średniego ma już raczej za sobą i nie zauważyłam w jego zachowaniu niczego niepokojącego, nie ma/nie miał też nic z tych cech, które wypunktowałaś w pierwszym poście, mimo, że w czasach kiedy jeszcze szukałam, też się z tym zetknęłam.
Ok, można powiedzieć, że to jest kwestia tego, że znalazł sobie dużo młodszą ale ... jego ex, z którą spędził prawie 20 lat była, tzn. jest ode mnie "tylko" 4 lata starsza więc to nie jest jakaś duża różnica, szczególnie w tym wieku. Zresztą tamta kobieta jest zadbaną babką i obecnie też jest w związku z innym.

ROTFL?! Tak to jest jak starsza pani na siłę próbuje być młodsza. Jeszcze raz powtórzę - problem nie w innych czasach, tylko w tym, że jesteś już past prime.

ROTFL to wymyśliło moje pokolenie, mój Drogi, w dawnych czasach, jak na internety to się dzwoniło telefonem z cyferblatem. Masz właśnie niepowtarzalną okazję ucałować rękę jedną z matek tego oldschoolowego skrótu

Jeśli masz jakiś problem z osobami w wieku 40+, to trudno, umawiać się ze mną nie musisz, ale widzę, że dzielnie naciskasz, jesteś uparty (doceniam to), tylko czy ta bitka warta świeczki? A może to taki przekorny podryw? Mam dreszcze.

Wiesz co, nie znam jego ex ale widziałyśmy się siłą rzeczy na ślubie córki. Mi na jej opinii ani przyjacielskich relacjach nie zależało i nie zależy. Kobieta ma swoje życie, nowego faceta itd. Dość, że są poprawne. Inaczej było z jego córką. To ją pierwszą poznałam i jednak na stworzeniu dobrych relacji mi w tym przypadku zależało. W ogóle tak się złożyło, że pomiędzy jego córką a jej mężem, jest taka sama różnica wieku, jak między nami, także jego zięć jest niewiele młodszy ode mnie, przez co te różnice pokoleniowe się zacierają i nie raz mamy "podwójne randki".
Także to co miałabym czy chciałabym ewentualnie się dowiedzieć o moim partnerze od ex, dowiedziałam się od córki, która w momencie kiedy ją poznałam miała 23-24 lat, więc już dorosła, świadoma kobieta.

To nadal jego dziecko - jest duża szansa, że będzie uczestniczyło (nie tylko jako przelew wychodzący z konta męża) kiedyś w twoim życiu.

Duży wpływ na zakładanie rodziny ma  czas kształcenia. Wcześniej niewielki procent młodych ludzi szedł na studia, z tej prostej przyczyny, że nie było dla nich miejsc na uczelniach. Z chwilą możliwości podjęcia studiów płatnych, niemal każdy po maturze może sobie na to pozwolić.
Dlatego 40 lat temu po uzyskaniu matury spora grupa ludzi szła do pracy i dosyć szybko zakładała rodziny, nie mówiąc już o absolwentach szkół zawodowych. Te 20-25 lat to był praktycznie trend społeczny od kilku pokoleń. Obecne wchodzenie w związki małżeńskie w wieku 30 lat kiedyś było postrzegane już jako staropanieństwo czy starokawalerstwo.
Przyznaj zatem, ile z Twoich koleżanek ze szkoły średniej wychodziło za mąż tuż po maturze albo niedługo potem?

Warto też dodać, że nie każdy miał chęci czy ambicje, żeby na te studia iść. Jeśli już ludzie studiowali, to raczej były to pewnie te najpopularniejsze kierunki, stricte stworzone pod dany zawód. Generalnei do matury przystępowało mniej ludzi, bo wcześniej, jak się miało fach w ręku, to nie trzeba było dyplomów, żęby zarabiać

Evergreen Z tym szacowaniem dojrzałości czy odpowiedzialności w określonym wieku, to trzeba uważać. Też kiedyś ciężko było mi zerozumieć, czemu ludzie koło 20-stki, czy tak do 25 lat pakują się w małżeństwa, ale nie każdego nazwałbym jednak młodym szczylem, który niczego o życiu nie wie. Tym bardziej jak mówimy o 30-sto czy 30-paro latkach. Dla każdego może inaczej wygląda ta sprawa: dla tych 30 latków 20 stka tro dziecko, tak samo, jak dla 40 stek 30 latek będzie młody.
Panuje jakieś dziwne przeświadczenie, że pełny sukces zawodowy czy stabilizację(dojrzałość, odpowiedzialność) osiąga się nie wcześniej niż po 40 roku życia..To samo mogę powiedzieć o ludziach, którzy np dopiero co skończyli studia lub sa jeszcze przed 30-stką, ale już zarabiają, mają w miarę ustabilizowane życie. I taki będzie gorszym kandydatem?
Co najwyżej dlatego, że...po prstu jest młodszy..

To było urocze, dzięki. Niczego nie wykluczam bagienni_k. Jest tak, że jeszcze nie spotkałam takiego 30 latka, który nie popisywałby się i piórek nie pokazywał lub nie szukał mentora który go poprowadzi, a sama w tym czasie też byłam podobna. Pochylam więc głowę w pokorze - tak, też do nich należałam, a teraz, według niektórych, mierzę się z tzw. kryzysem wieku średniego, jestem tam gdzie jestem, robię co chcę i jak chcę i opinie na mój temat, szczerze mówiąc, mi powiewają. Nie cierpię jednak chamstwa od urodzenia i tępię je, gdy mogę (otóż i rzeczone kluby, portale, wakacyjne wyjazdy). Twoją wypowiedź i argumentację przyjmuję, bo grzeczna i sensowna i oby więcej takich. I dziękuję za to

Nie znam w swoim otoczeniu par z różnica wieku pow. 10lat, a jeśli takowe były to szybko się kończyły. Teraz najważniejsze dla młodych są ładne zdjęcia na insta i żeby pochwalić się znajomym podróżami, partnerem itp. A pot wygląda to jak wygląda.
Zauważyłam też od dawna, że ludzie w parach często rozmawiają ze sobą tak służbowo, nie ma w tym takiej lekkości, humoru itp. Smutne to... Ale najważniejsze by inni nie gadali:)

Tak było jest i pewnie jeszcze długo będzie, i nie tylko względem kobiet 40+. Te zamężne wcale nie mają dużo lepiej, bo oczekiwania społeczne i presja względem nich są równie wielkie. Gender chciało to wyciągnąć na światło dzienne, ale szybko to zostało przekłamane i zakrzyczane, żeby się kobiety nie zbiesiły.
Jaki jest kuń każdy widzi, wiec róbmy swoje

Dziewczyny, cieszę się, że jesteście , bo w tytułowo "damskim wątku" testosteron trochę za bardzo się rozlewa. Nie wyganiam facetów, proszę nie protestować. Chodziło mi o pewną równowagę.

Miło się Ciebie czyta i życzę Ci Roxann powodzenia, bo widzę, że dużo nocy na myśleniu spędziłaś, kobieto. A takie nauki nigdy w las nie idą tylko prosto w mózgownicy ścieżki swoje tworzą. Pozwól tylko, że podsumuję co widzę z tych opisów: chyba księcia swego znalazłaś, w uciuranej, powyginanej zbroi i może ufajdany jakimś błotem, ale swój. Cieszcie się swoim czasem, a jeśli wspólny i partnerski to znajdzie się radę na bolączki i kłopoty. Gorzej, gdy często jedna osoba ciągnie ten wóz, a ułan siedzi tylko i czapką ułańską kiwa. Zbyt dużo tego widzę w otoczeniu, żeby zignorować.

Tak jest, presja społeczna jest wszędobylska w naszym kochanym kraju. Patriarchat ze sztandarami nadal dziarsko stoi i niby chroni wartości rodzinne. Broń boże, żeby taka jedna z drugą wychyliły głowę i usta otworzyły, zaraz im się po czuprynach oberwie. Siedzieć i cierpieć w milczeniu "w imię rodziny"! Niestety nie tylko z męskiej strony takie komentarze o kobietach, ale ze strony kobiet również. Co zrobić.. tak jak mówisz robić swoje

Przyznam szczerze, że posty Roxann niezwkle miło się czyta i mówię to, jako facet. Chciałoby się, aby więcej kobiet miało tak wyważone i w miarę chłodne podejście Bez tych wszystkich słownych szpilek czy złośliwości.
Fajnie się czyta, jak się komuś życie układa, niezależnie od tego, jak by chciał, aby to życie wyglądało. Zresztą, myślę, że wiele kobiet na Twoim miejscu Roxann spuściłoby na drzewo takiego kandydata, jedynie z powodu tego jednego epizodu, nie zważając na resztę.
Presja społeczna niestety udziela się wszystkim. Na każdym coś tam ciąży od każdego wymaga się wiele, czasami zbyt wiele. Jeśli idzie o opiekę nad dziećmi, to właściwie wszyscu w mojej najbliższej rodzinie mieli to szczęście, że dziadkowie byli pod ręką

EvergreenJeśli wciąż czujesz, że za dużo tu facetów,  to mogę się dyskretnie wycofać

Ja serio sporo w życiu przeżyłam i z rodzicami i z facetami. Dlatego tak bardzo cenię realację, którą mam tu i teraz. Trzeba jednak słuchać intuicji bo jak sam wiesz mojego A. mi odradzali a już jesteśmy kilka lat razem i co mogę powiedzieć? Nigdy nie czułam tak szczęśliwa. Tak, są problemy ale jak się ludzie kochają i wspierają to zawsze łatwej.

Strach pomyśleć co taki paslawek teraz kombinuje sam się boję

ale zapomniałem miałem przestać przecież kombinować ufff

Muszę uważać, bo za taką postawę mogę zaraz zostać nazwany simpem albo białorycerzem..

A na poważnie, fajnie udzielać się tam, gdzie panuje merytoryczna dyskusja

Przecież napisałem jasno i wyraźnie, że swoje spostrzeżenia wynikają z tego, że jesteś starsza. Podrywana Cię faceci, którzy liczą na szybki efekt (czy w klubie, na wakacjach, czy na portalu randkowym) i szybki numerek. Mozesz się śmiać z tych typów, ale każdy którego wymieniłeś w pierwszym poście ma to gdzieś, bo najczesciej po którejś próbie osiągną swój cel. Popelniasz najbardziej podstawowy błąd - patrzysz tylko i wyłącznie z własnej perspektywy. Nie zauważyłaś, że Roxanne poznala faceta w zupełnie innych warunkach? W 100% zgadzam się z nią, że jak już poznać kogoś, to w tradycyjny sposób- wtedy wiesz, że "kliknęło" od samego początku. Ty natomiast będąc w średnim wieku, zaliczając imprezy, uzytkujac portal randkowy,  będziesz musiała przyzwyczaić się do kolesi, którzy będą chcieli tylko jednego od Ciebie. P.s. Nie zaatakowalem Roxanne za całokształt, tylko konkretnie za podejście do wiadomego tematu.

Ok BEKAśmiechu Dziękuję Ci, ze postanowiłeś odnieść się do tematu i przedstawić swoją rację w cywilizowany sposób. Otwierasz teraz możliwość do tego, aby z Tobą podyskutować, przyznać Ci rację lub się nie zgodzić. W ten sposób ludzie rozmawiają i może mam kilka jeszcze zarzutów do tego w jaki sposób piszesz, ale nie skreślam Cię na początku i ustępuję pola na dalsze dialogi.
A teraz, z tytułu tego, że jestem taką osobą, która jeśli ma choć cień szansy zmienić świat, to zawsze tego spróbuje (czy to świat z sensie globalnym czy mały światek jakiejś osoby). Od tej pory możesz BEKAśmiechu nie czytać, bo może być to dla Ciebie trudne lub niemożliwe do przyjęcia, a może pozytywnie mnie zaskoczysz i chociaż jedno zdanie utkwi Ci w pamięci i przyda Ci się w życiu. Ale nie pogniewam się, jeśli tu się zatrzymasz.

To sformułowanie połączone z poprzednimi, pomijając wcześniejsze agresywne zabarwienie, jest zwyczajnie arbitralne i z worka patriarchalnych zachowań - tutaj ten minus za styl. Nie wiem, jakiej wypowiedzi oczekujesz - "tak Panie, jako rzeczesz, słowo ciałem się stanie?" Masz swoje zdanie na ten temat, które wynika z Twoich doświadczeń i fine. Nie ma co się kłócić, że nie mam 20 lat, a to czy spotykam takich gości tu czy tam nie znaczy, że tylko dlatego, że jestem starsza. Wiele osób potwierdziło łącznie z Roxann, że ona również spotkała się z takim klimatem i odczuciami na swojej ścieżce do szczęścia. Ale spróbowała i nie posmakowało jej to, co doprowadziło prawdopodobnie do kolejnych rozterek nad beznadzieją jej sytuacji - tego nie jestem pewna, bo jej nie znam, więc nie opiniuję. Inni na tym forum też mają poczucie, że coś w tym świecie się powaliło i komunikacja międzyludzka spadła na samo dno (chociaż nie chcę generalizować, bo jednak jakaś partyzantka w tym temacie nadal działa). Jeszcze inni nie chodzą, nie kręci ich to, ale nie atakują ludzi, którzy tam przebywają, i nie wyzywają ich od "starych bab", a jednocześnie od "smarkuli" tak jak zrobiłeś to Ty.

Oczywiście, że jestem podrywana przez takich gości, przecież temu nie zaprzeczam. Komentuje tylko sposób czy niespójność tego podrywu. Żaden z nich nie osiągnął swojego celu, bo to zwykłe buraki, a może pechem dla nich jest to, że nie upijam się do nieprzytomności, aby stracić film i brać jak leci. ALE gdyby jakiś z nich zabrał się do tego w sensowny sposób mieli by na ten ONS większe szanse. Chciałabym  tu wyraźnie zaznaczyć, że NIE MAM NIC PRZECIWKO ONS. To czy z tego korzystam czy też nie, nie jest Waszą sprawą. Takie przygody też są dla ludzi, ale wiem, że długo to się w takim klimacie nie zabawi, bo się nie da zwyczajnie tak żyć. Czasem dla tych co mają problemy w związkach lub nie mają partnera jest to jedyny sposób na to, aby zaspokoić swoje podstawowe potrzeby. I JESTEM ABSOLUTNIE ZA jeśli dwie strony to czują i chcą. Chadzając sporadycznie do klubów jakieś 15 lat temu, widziałam tam ludzi zgoła innych niż dzisiaj - takich na numerek, ale potrafiących zagadać i takich normalsów, co tylko chcą trochę się rozerwać. Będąc 25 lat temu tych na numerek był znikomy procent, a seks w toalecie, to był margines i patologia i oburzało to zachowanie zdecydowaną większość uczestników imprezy. Tulanki taneczne czy nawet całowanie na parkiecie uchodziło jednak bez oburzenia, ale z komentarzem. Wiem, i widzę ten pęd konsumpcjonizmu również w sprawach damsko-męskich i seks wyszedł na światło dzienne z ciemnych uliczek Różowych Latarni. Tylko teraz podaż jest duża a produkt za darmo, czy w necie czy na parkiecie. Odnoszę wrażenie, że to już przemysł, nie piękna intymność. Skąd się to bierze? Chyba z wielu czynników, ale pominę to tutaj, bo wywód byłby przydługi.

BEKA nie widzisz, że to jest trochę śmiech przez łzy? Smutne to jest, że świat tak wygląda, ale aby się do tego zdystansować, należy się z tego ponabijać lub też znaleźć jakieś wytłumaczenie sytuacji, aby móc zaakceptować stan rzeczy lub też zaradzić dalszej degradacji poprzez aktywizację społeczeństwa. Nie mam jednak z tym problemu, że oni być może osiągną cel. "Każda potwora znajdzie swego amatora". Takie jest życie, i nie możemy odmówić ludziom wyjątkowo szpetnym czy fizycznie czy umysłowo na pozyskanie szczęścia lub iluzji szczęścia, w takiej czy innej formie, jeśli tylko druga strona na to się godzi. Ciągle ten sam temat, w tych Twoich wypowiedziach, jakby seks był zły, nieczysty, grzeszny, poza związkiem małżeńskim, oczywiście. A to czy oni mają to gdzieś co ja myślę o ich zachowaniu, to tylko ze stratą dla nich, bo nie dostaną dokładnie tego czego chcą i będą musieli jeszcze więcej szukać, a to strata czasu. Nie zamierzam i nigdy żadnego z nich w tym temacie nie pouczałam, żeby nie było. To jest trochę tak, że jeśli rozmawiasz z zakochaną osobą i tłumaczysz jej, że jej partner jest taki czy owaki, bo widziałeś tego partnera z inną panna na mieście np. to zakochana osoba tego nie przyjmie i zacznie wypierać. Może jakaś drobina tego pozostanie w głowie i przypomni sobie za kilka/kilkanaście lat o tej rozmowie, ale wtedy to będzie już dramat. Z tymi kolesiami i niektórymi osobami nawet na tym forum jest podobnie. Obstają przy swoim, bo tylko to mają, a jak to stracą, to stracą siebie w całości i ich świat się rozpadnie, więc się boją i stają się agresywni. Wiem, że nie mają łatwo i im współczuję, ale tylko oni sami mogą to zmienić, z własnej woli. Tu znowu wstawiam kropkę, bo można na ten temat poemat napisać.

Nie, BEKA to właśnie Ty patrzysz tylko i wyłącznie z perspektywy swoich doświadczeń i tylko przez swoje okulary, które sam sobie założyłeś. Nie chcę tu analizować Twojej osoby, bo nie mam wystarczającej ilości danych, ale na szybko przychodzi mi do głowy przynajmniej 8 różnych opcji, dlaczego jesteś gniewny. Z mojej strony, oczywiście, jesteśmy sumą swoich doświadczeń, ale ja jeszcze dysponuje innymi umiejętnościami, które powodują, że nigdy przenigdy nie powiem "zawsze" i "nigdy" (taaa możesz się teraz przyczepić, że zaprzeczyłam w jednym zdaniu, ale chodzi o myśl przewodnią, nie literalne odliczanie literek) i to chyba  Roxann też powtórzyła. Zgadzam się z nią w tym temacie. Natomiast Ty masz trochę takie podejście, jak ja w wieku 30 lat, kiedy myślałam, że rozumy pozjadałam i wiem o świecie wszystko i mogę mówić "ja to zawsze" "ja to nigdy" "to jest oczywiste, że ten..." itd. Teraz w wieku lat 40+ wiem, że nic nie wiem. Że moje zdanie na jakiś temat jest płynne i chwilowe i zależy od wiedzy i doświadczenia w tym obszarze. Czy ten zasób wiedzy się powiększy czy nie, zależy tylko od mojego otwartego umysłu i ode mnie. Ale jeśli go zamknę i będę wygłaszała jednoznaczne poglądy, bez możliwości dyskusji, to będę jak ta krowa na granicy.

z całym szacunkiem BEKA, ale Roxann nie jest dla mnie wyrocznią, choć polubiłam babkę , bo myślę, że mamy sporo wspólnego i wpadłabym do niej chętnie nie na kawkę nawet, ale na cały weekend . Niemniej ludzie poznają się w różnych okolicznościach i znam wielu w kilkuletnich związkach, którzy się poznali w klubie, na portalach itp. A jak ja, osobiście, będę kogoś szukać, to nie będę wyłapywać ich w klubach czy na portalach przecież. Ja akurat nie. Ale problem jest taki, że nie słuchasz/czytasz uważnie co piszę. Od samego początku wątku nie pisałam, że szukam związku tylko przedstawiłam pewne niepokojące zjawisko do Waszego komentarza (właściwie do dziewczyn, ale wyszło jak wyszło) i może dla Was facetów być to jakaś instrukcja jak część kobiet myśli i wskazówka na przyszłość, aby błędów nie popełniać, ale w większości niestety można oczekiwać, że naskoczą i wyzwą od "dzi...ek" "starych bab" "gówniar" i co tam im ślina na język przyniesie, bo muszą sobie jakoś ulżyć. Trochę jak Ci Panowie z klubów, tylko gorzej, bo żaden mnie nie wyzwał w ten sposób. Wracając jednak do  Roxann i jej doświadczenia w zdobywaniu facetów. Nie znam jej historii, nie przygotowała prospektu z wykresami i liczbami, żebym mogła się z tym zapoznać . Musisz mi BEKA zaufać na słowo, że MAM duże doświadczenie w tym temacie, nie chcę zdradzać szczegółów, bo to tak, jak mówiłam, nie Wasza sprawa (choć kilka małych trailerów można z wątku wyczytać ), a to, że pytam Roxann o te sprawy, to dlatego, że:
a. lubię ją
b. ma fajne/ciekawe podejście
c. ma trochę inne doświadczenia niż ja
d. ciekawią mnie jej myśli
e. myślę, że ona tego potrzebuje
A to czy będę się tłukła po stacjach benzynowych i sklepach przez cały dzień aby kogoś wypatrzeć, to chyba raczej nie . Chociaż nigdy nie mów "nigdy"
Ale zgadzam się BEKA nie da się sprawdzić relacji bez widzenia na żywo i wtedy "wiesz, że kliknęło" - innej opcji nie ma. Ale skoro ktoś chciałby rozpocząć relację, to musi się z tą osobą zobaczyć, prędzej czy później niezależnie, gdzie były te początki.

No więc tu jest pies pogrzebany. Dlaczego te imprezy Cię tak gniotą to ja nie wiem, choć tak jak mówiłam, mam kilka/kilkanaście opcji wyjaśnienia. Kierujesz się swoim doświadczeniem i patrzysz TYLKO ze swojego punktu widzenia i co najgorsze NIE SŁUCHASZ co do Ciebie mówi kobieta. To jest największa zmora mężczyzn jaką znam i 90% wszystkich problemów w związkach. A co do klubów - chodzę nie co weekend tylko od czasu do czasu, co do portalu randkowego, to wyraźnie i wielokrotnie pisałam, że zapisałam się w ramach eksperymentu, doświadczenia tematu, by w dyskusjach nie być gołosłowną i poszerzać horyzonty, nabywać wiedzę, Nie spotkałam się w necie ani w klubach jednak dokładnie z tym czego oczekiwałam. Wiedziałam, że jest źle, ale nie wiedziałam, że aż tak bardzo, źle. Chociaż gdyby ktokolwiek zaczerpnął wiedzy na ten temat np. na takim lub innym forum, co myślą o tym dziewczyny, to pewnie "zaliczałby" ile by chciał. Ale tak nie będzie, bo.... (wstaw dowolne). Też pominę, bo temat rzeka.

To nie ma znaczenia jaki zakres sobie wybrałeś. Zaatakowałeś, a jak ja widziałam jak się dziewczyna broni, to mi serce się krajało. Zwyczajnie nie rób tego, nie oceniaj jej życia, bo tak samo jak Ty może błędy popełniać, tylko pytanie czy się na nich uczy (zarówno Ty jak i ona). A czy to tak naprawdę są błędy czy tylko ścieżka do takiego czy innego szczęścia, nie mnie to oceniać. To jej życie i chwała jej za to, że nie podchodzi do niego bezkrytycznie. Amen.

Bardzo chętnie Ci odpowiem, ale tak mnie zmęczył ten post powyższy, że muszę ochłonąć, ale obiecuję, że wszystko wyjaśnię później.

Akurat w kwestii czucia się z mężami/partnerami, jak z małymi dziećmi", to patrzyłbym baaardzo ostrożnie, bo to mozę być zwykła wymówka czy przejaskrawienie sprawy.
W takich wkwestiach zazwyczaj sprawy są mocno wyolbrzymiane. To raczej niezadowolednie z braku dostosowania się do czyjegoś wyobrażenia, tudzież "idealnego modelu". Z jednej strony ludzie chcą być dla siebie w partnerami a z drugiej bardzo często pragną wręcz innymi rządzić, wziąć ich pod pantofel/ na smycz, pokazując, jak należy żyć na codzień czy postępować z drugą osobą.

Historyjka spoko, zabawna, można by rzec , ale gdy patrzysz na tą rzeczywistość to chyba brzmi to raczej smutno.

A co do języka, używam jęz. polskiego powszechnego, czasami może literackiego, ale pracuje nad tym, aby nie używać go zbyt dużo, bo trzeba nieco wysilić wyobraźnie, a nie każdy lubi czy umie. Czy to jest dla Ciebie problemem? A może chodzi o to, że duuużo tekstu, co potwierdzałoby kłopoty w pisaniu na portalu randkowym

No jeżeli jest tylko uchem do słuchania i głową do kiwania, to pewnie tak

Nie wiem czy jestem gotowa się tu uzewnętrzniać obecnie na ten temat, bo wymagałoby to udostępnienia pewnych informacji na temat mojego życia. Nie wiem też, czy to szczere zapytanie czy tylko tak, aby móc się ponabijać/skomentować.

Niektóre sprawy już poruszyłam w tym wątku, jak kwestie wieku czy inteligencji, mentalności, dojrzałości, spójności słów i czynów. A może zwyczajniej, żeby był człowiekiem uczciwym, z którym można pogadać i pomilczeć. Jak spotkam to będę wiedzieć , ale to chyba taka baza.

Jak traktujesz jako kawał, anegdotkę "kolega, kolegi jego kuzyna od strony jego zmarłej babki" czyli nienamacalny, to może bawić. Ale rzeczywistość ta smutna, a kolega Legata prowadzi dziwne i dzikie życie, że gustuje w zajętych. Fetysz jakiś czy nie chce się wiązać?

To, że Ty napiszesz 58 stron o tym jak to nie szukasz nie oznacza, że my w to wierzymy . Szukasz i to jak szalona... ogólnie wydaje mi się, że robisz wszystko by poznać akurat nie takich jakich niby potrzebujesz. Albo nie wiesz czego chcesz .

Jeżeli:

- Masz kasę
- Niskie wymagania
- Długie nogi

To bym się zastanowił.

Jak kobieta mówi nie, to może w pewnej sytuacji intymnej należy to uszanować. Natomiast we wszystkich pozostałych trzeba dowiedzieć się co to NIE w praktyce oznacza.

No cóz, taka dola. Jako reprezentant lepszej płci, a do tego przystojny i zabawny oraz znacznie od Ciebie młodszy nie mogę inaczej, sorry maleńka.

Ej pożycz stuwe

Jeśli pogardza się swoim partnerem, to tak można zagrywać, nie poradzisz bagienni_k , ale myślę, że nie ma się co wciągać.

Wiesz co  Be. Ty to byś nie nadawał do tych portali randkowych. Taka z Tobą rozmowa jak z tymi gośćmi. Aż łza się w oku kręci na wspomnienie o tym incydencie. Może się zapiszesz?