Co Robić?? - Netkobiety.pl

Kwestia seksu pozostaje dla wielu tematem na tyle delikatnym, żę ta strona, która tego nie dostaje( i najwyraźniej przez to cierpi) bywa postrzegana jako ta zła i niewłaściwa, bo coś wymusza od tej drugiej. Druga zaś, niezależnie od przyczyn, które do tego doprowadziły odbierana bywa, jako uciśniona i pokrzywdzona. Zazwyczaj wiadomo, jak się w takich wypadkach rozkłada obsada płci, ale tu, według tego, co Autor pisze, nie ma możliwości wpłynąć na jego żonę, aby ona dostrzegła, że robi mu (właściwie im obojgu) krzywdę a tym samym znaleźć wspólne rozwiązanie. Pojawia się taki schemat: "Skoro on mnei kocha, to zaakceptuje mnie taką", nie ma natomiast nawet  przebłysku myśli typu: "Skoro się kochamy, to może spróbójmy coś z tym zrobić..?"

Zaraz obok powstaje temat, gdzie dziewczyna niezadowolona z seksu już się zastanawia nad zmianą partnera..choć chyba latwiej, jeśli nie jest się małżeństwem..

To nie są proste sprawy, kombinacji problemów może być naprawdę wiele, ale tak jak napisałeś "Skoro się kochamy, to może spróbujmy coś z tym zrobić." Rozmawiajmy, nie ignorujmy drugiej strony, która przychodzi do nas z problemem. Niestety problem jest z umiejętnością rozmowy. Jakieś dziwne ciche dni.  Zawsze jest szansa na kompromis, bez straty dla kogokolwiek, byle tylko szanować tego drugiego człowieka.
To wszystko jest takie skomplikowane.

Jakby tylko dało się zastosować kompromis w tym temacie to byłaby Bajka a tu kompromis ustalony i nic się nie zmienia

Rozmów szczerych było bardzo wiele tylko co chwilę pojawiał się inny problem. Chyba że zaczynałem naciskać no to że nie ma ochoty i tyle. No to ja mówię o terapii a tu NIE.

Coś przerwalo mój wpis. Dalej było że jestem uśmiechnięty i bawię się z dziećmi a ona wściekła. Pisała zeby mnie zmusić do pomocy w domu. Zawzięta jest na maxa ale ja też dlatego może to się szybciej wyjaśnić jak myślałem. Moje podejście jest takie: wszystko wraca do normy ale leczymy się razem.

Dokładnie. Ta sytuacja jest tak straszliwie dziwna, że już tylko ostateczne działania mogą przynieść jakikolwiek skutek.
Tak sobie o tym myślałam i mój rozumek nie jest w stanie tej sytuacji pojąć. Jeszcze te 6 lat przed ślubem, ze NIGDY się nie złamaliście, żeby się kochać to jeszcze jakoś zdołałam przetrawić, niektórzy mają high level silną wolę, nieważne z jakich pobudek. OK. Podobno są tacy
To, ze Twoja żona do seksu nie dążyła, jest dla mnie skrajnie dziwaczne, ale tez ok - może być naprawdę mnóstwo powodów ku temu.
Ale ze Ty w tych 2 pierwszych latach po ślubie bez seksu nie zrobiłeś NIC to już naprawdę w głowie mi się nie zmieściło. Unieważnienie kościelne dostałbyś niemalże od ręki. To się nawet księżom w głowie nie mieści, by małżeństwa po ślubie nie skonsumować  (jeśli nie ma ku temu przyczyn np. zdrowotnych).

Teraz się nie dam. Aczkolwiek widzę po jej zachowaniu że nie chce się poddać. Twardo trzyma się swojego. Tak jak mówiłem łatwej przeprawy nie będzie.

Dzięki za wsparcie. To dla mnie bardzo dużo bo nikt więcej mi nie pomaga. Może dlatego że wstydziłem się tego tematu. Przed chwilą normalnie do mnie się odezwała. Po wczorajszym i dzisiejszym trybie władcy zaskoczyła mnie ale ja bez nerwów dalej to samo podejście.

Coś w tym jest bo jak tylko zacząłem grać w swoje karty tak Żona zdurniala podczas rozmowy chciała zmieniać temat rozmowy to powiedziałem krótko. Jak zmieniasz temat to kończymy rozmowę

To kobieta powinna nosić spodnie i się nie ugiąc. I pokazać ' panu domu', że może zabrać dzieci i zobaczymy. Mam nadzieję się, że kobieta się nie ugnie i nie będzie sie zmuszać do współżycia , bo Michałka kutas swędzi. Mimo jadu na inną kobietę sfrustrowanych pań z internetów.

Czasy, że to co chce facet zawsze ma być na wierzchu na szczęącie się kończą. Mam nadzieję, że tu kobieta będzie panią domu w spodniach i nie będzie rozkładać nóg ani się uginać. Niech on  se wyrucha dziurę w płocie. A jak przestanie zajmować sie własnym domem to powinna gotować tylko dla siebie i dzieci.

Michał, trzymam za Ciebie kciuki. U mnie na swój sposób było podobnie, skończyło się zdradą jż. Działając tak jak teraz możesz dowiedzieć się dosyć szybko, czy ona do Ciebie coś czuje, czy jest z Tobą z wygody.

Michał, posty Pruderii należy omijać i nie zwracać uwagi. Jestem świecie przekonana, że żadnej psychologii nie studiuje i nigdy żadnym psychologiem nie będzie, bo to tego trzeba mieć empatię, a ona nienawidzi każdego człowieka z osobna. Sama sobie nie potrafi pomoc.

Nie odrzucam problemu z mojej strony tylko ciężko jest znaleźć w sobie problem jak pytasz i nic z tego nie wychodzi a jak już padnie jakiś argument to robisz wszystko żeby pokonać ten problem. Wyobraź sobie że pokonałeś go i sama mówi Ci ze juz jest ok ale pojawia się nowy.... I tak cały czas...

Ja wiem ze mogłem nieświadomie coś zrobić tylko muszę wiedzieć co żeby się z tym zmierzyć.

Co do życia dziennego a później nocnego to zgadza się. W dzień problem to w nocy człowiek sam śpi

Michał , a co myślisz o tym , żeby Tobie i żonie zafundować jakiś wspólny wypad tylko we dwoje ? Czy macie możliwość , żeby ktoś zajął się dziećmi w tym czasie ? Może to w jakiś sposób by pomogło ? Myślę , że Twoja żona też chciałaby choć na chwilę odpocząć od swoich obowiązków , na chwilę się oderwać zająć myśli czymś innym . Może wtedy podczas tego pobytu tylko we dwoje coś by ruszyło ? Nie mówię tu od razu o rzucaniu się nią z łapami i żądanie seksu po raz kolejny bo od razu będzie wiedziała po co to wszystko wymyśliłeś . Chodzi mi o to , żeby ona też na tym wypadzie się zrelaksowała , a Ty może byś się do niej zbliżył chociażby rozmową .

czy żona czasem pozwala sobie na lampkę winka? robicie sobie jakies piątkowe oglądanie filmu czy cos? pokaż jej że może z Tobą spedzac czas bez poczucia, ze czekasz tylko na ten "dramat" wieczorny... zaskocz ją, miłym romantycznym wieczorem (bez dzieci np jak pojdą spac w sobotę) , spedzcie fajnie czas przy jakims drinku razem, może jakis masaz stóp przy jakims fajnym filmie - co ona lubi? ? (na mnie działa, bez podtekstu sam masaż) blisko ale nie dąż do seksu, niech poczuje że chcesz z nią byc a nie tylko dążysz do tego jednego... (narazie przynajmniej - wiesz takie: a teraz chodz tu do mnie , poczuj się swobodnie , przy mnie bądz.... cos takiego mi się kołacze), neich ona nie sądzi że wszelkie Twoje starania zmierzają tylko do jednego... zapewne juz probowales w taki sposob? juz bym nie rozmawiala skoro to i tak nie daje efektu... 
im bardziej bedziesz napierał, tym bardziej ona bedzie odczuwac presje i stawac okoniem... w sumie.. od początku tak chyba było prawda? cięzki temat...

a ja się czułam.. żartem, podtekstem.. proszę o dokręcenie czegos a ten mi wyjezdza a co będzie w zamian, proszę o cos w ogrodzie i to samo i mi się odechciewa jak mi tak "zartuje"... z czasem czasem się cos w ludziach odmienia chyba po dzieciach jak ne dbają o codziennosc, tylko u mnie było przed dziecmi inaczej, konsumpcja pełna a u autora to tak bylo i wczesniej... ja tu oszustwa jakos ze strony zony nie widzę...

Niestety wiele było takich chwil, wieczorów, wspólnych miłych i przyjemnych. Fakt brak masażu bo nigdy nie chciała ja też nie naciskałem. Tylko problem pojawiał się zawsze kiedy było wiele wieczorów super ale bez seksu a jak zaczynałem coś więcej to kłopot. Myślę że dużym problemem jest też jej brak akceptacji swojego ciała ( tak sobie uświadomiłem)

Właśnie a ona nie chce nic robić bo się wstydzi....

Ale czego się wstydzi ? Tego że musiałaby opowiadać o swoim problemie obcej osobie tzn . Terapeucie ?
Wstydzi się ? Czy raczej ma problem ale nie chce z nim niczego zrobić ? Bo są dwa wyjścia : mam problem i coś z tym robię , albo mam problem i ciągle unikam tematu i udaje że go nie ma . Ona działa w ten drugi sposób . Tylko że nie widzi jakie są tego konsekwencje.  Może tu chodzi też o to , że Ty zacząłeś ćwiczyć , zauważyła , że wyglądasz atrakcyjnie a teraz ona ma ze sobą problem bo jest po ciąży i zapewne ma zdanie o sobie takie , że to już nie jest to samo ciało co przed ciążą . Zaproponuj jej jakiś wyjazd do SPA albo coś w tym stylu ale tylko jej samej. Może załatw jakiś karnet na siłownię , ale niech chodzi tam sama ? Bo z tego co pamiętam to chciałeś ćwiczyć razem z nią . Może tego też się wstydzi że będziesz na nią patrzeć .

I tak można ciągnąć w kółko: osoba, która seksu odmawia(jak i jej zwolennicy) będzie przekonana, że ktoś ją do czegoś zmusza, bo widzi tylko swoje potrzeby. Druga strona widzi potzeby swoje, ale stara się zrzozumieć i rozwiązać problem. Razem, wspólnie i w porozumieniu z partnerem..

Najbardziej absurdalne tezy, jaie tu padły to te, gdzie Autor żonę do seksu zmusza czy też wnioskowanie o braku miłośći do żony z jego strony..

Ale dlaczego absurdalne? Dla mnie bardziej absurdalne jest stwierdzenie, że to kobiecy obowiązek i że żona powinna się poświęcić bo jej małżonek tego seksu oczekuje. Ja nie wiem dlaczego żona seksu nie lubi, nie sprawia on jej przyjemności ale nie wyobrażam sobie bym miała się do czegoś zmuszać. Dlaczego jej brak potrzeby seksu ma być mniej ważny jak Autora potrzeba seksu. Ja wiem, że dla osób lubiących seks to jest nie do pomyślenia ale są różne osoby, to tak jakby przykładowo osobę homo na siłę próbować przekonywać, że powinien czuć pociąg seksualny do osoby płci przeciwnej.

Nie wiem, gdzie ktoś wposmniał o obowiazku małżeńskim, bo sam wydźwięk tych słów jest dla mnie śmieszny..W każdym razie nie sądzę, żeby potrzeba jednej strony(którejkolwiek) była ważniejsza. To raczej zawsze tak się  składa, że ta osoba, która jest powściągliwa, bywa stawian w roli tej "pokrzywdzonej". Przecież Autor jej siłą do seksu nie zmusza, bo takie zjawisko ma swoją nazwę i jest karalne..
Widzę faceta, który chce w jakiś sposób poprawić relację z żoną, porozumieć się z nią, bo raczej nie zawsze tak było, skoro mają razem dzieci? Nie widzę tu zmuszania czy nakłaniania, ale próby dotarcia do partnerki i rozmowy, które najwyraźniej niczego nie przynoszą.
Ewe131 może mieć rację, co do podłoża problemu..

Swoją drogą, warto zauważyć też, jak bardzo odmienny bywa odbiór społeczny faceta, któremu seksu brakuje a kobiety, która nie czuje się spełniona..

Nie wiem czy tu chodzi o odbiór społeczny, po prostu tak już jest, że to raczej faceci próbują wymuszać seks na kobietach. Rzadko się słyszy by faceci zgłaszali nadużycia na tej płaszczyźnie.
Jeśli natomiast chodzi o tę kobietę, to Autor przecież pisał, że nigdy nie była chętna, a godziła się na seks bo chciała dzieci, nie dlatego bo go lubi.

niby powinni byc równi ale nigdy nie będą....  to kobieta ponosi trud ciąż, zmienia się jej ciało i nie zawsze akceptuje to co bedzie po...
nie wiem jak to mozna niby naprawic.... ta.. psychoterapia... oczywiscie...

Dokładnie, przykładów „podwójnych standardów” jest wiele.
Jakby kobieta była tu Autorem to rady co niektórych osób byłyby całkowicie odmienne.
A tak dużo jest głosów, ze „piesek” ma cicho siedzieć i nie szczekać. Potrzeby „pani” są ważniejsze niż jej „pupilka”.  I to wcale nie znaczy, ze ktoś ma wbrew sobie coś robić, bo jak napisałeś - na to są paragrafy - ale tak mi wydaje, ze życie małżeńskie to sztuka KOMPROMISU - niemalże w każdej (!) dziedzinie życia.
Przepraszam za porównanie, jeśli kogoś uraziłam.

Tak od początku małżeństwa była lipa
ale biorąc pod uwagę okres wcześniejszy to było ok ( współżycia nie było ale wszystko inne tak ) nie było problemu. Nawet i kilka razy w nocy do siebie podchodziliśmy. Uszanowałem decyzję czekania do ślubu ale wszystko inne było przecież w życiu bym nie wytrzymał jestem zdrowym facetem.

Po prostu robię wszystko żeby tamte czasy wróciły ( jej ochota na igraszki).

Dokładnie i teraz robię wszystko żeby Ją przekonać że to choroba z która można wygrać. Tylko teksty Jej w stylu : co ten lekarz mi powie że mam być chętna ??
Tłumaczyłem jej że na tej profesji się nie znam ale lekarz tak i on wie co robić albo przynajmniej powie co się da po diagnozie. Tyle że moje argumenty nie trafiają i mamy błędne koło.

Też tak to odbieram..

Na podstawie tego, co piszę Autor nie widzę tam NIGDZIE wzmianki o zmusznaiu żony do seksu, w takim rozumieniu, jakie się nasuwa. Ona może tak to odczuwać i niestety jest zamknięta, jak w twierdzy na wszelkie argumenty. Dla niej ROZMOWA na ten temat to już zmuszanie czy sugerowanie, że powinna spełniać zachcianki męża. Trudno przypuszczać, żeby była aż tak wyrachowana, pewnie gdzie su podstaw tego siedzi pewna trauma czy niecheć, ale żeby tak bardzo kalkulowała i krzywdziła faceta...?
Najgorsze jest to, że właśnie, kiedy ktoś nie uznaje żadnego kompromisu, kiedy dochodzi potem do czegoś, to ta osba czuje się oszukana czy zdradzona.

Można sobie wyobrazić teraz sytuację z dwóch stron: faceta i kobiety, którzy z tego powodu zdecydowaliby się na skok w bok..W jaki sposób każde z nich byłoby postrzegane..?

Nie karmi bo najmłodsze ma już 7 lat
Co do Alkoholu to są wieczory z drinkami które sobie spędzamy razem i jest ok ale u niej od zawsze alkohol i seks to całkowita porażka. Nie ma co podchodzić. Wiem że jak jest alkohol to seksu nie ma. Wtedy byłby na bank gwałt a tego nie chce.

Nie wiesz co mówisz Wiele, jeśli nie większość kobiet udaje orgazmy.