A więc wojna...? - Netkobiety.pl

Narzuca się wiele pytań i ciężko zrozumieć, jak to się mogło udać.

U ruskich to w ogóle nie ma komunikacji. Czytałeś ZOV? Albo wrzutki Andromedy z rozmów z ruskimi rekrutami?
Albo relacje o tym, jak grupę mobików zostawia się gdzieś nieopodal pola walki bez żadnej komunikacji.
Brak środków łączności, a nie ich słaba jakość jest tam problemem.

W przypadku PAD to może byłoby lepiej jakby go też odciąć od środków łączności :-D Kto wie, co wyklepie on pranksterom kolejnym razem :-P

A skąd mam wiedzieć, jakie są realia polskiej piechoty w okresie pokoju?
Bo przecież my nie wojujemy. Ani nie zanosi się na żadną wojnę przez najbliższe lata, bo i kto miałby nas zaatakować jak ruski ledwie zipią na Ukrainie podczas wojny, do której przygotowywali się latami.

Bez paniki. Ponoć granatniki są bardzo proste i intuicyjne w obsłudze. Wystarczy 2-minutowe szkolenie, przynajmniej tyle starczało Ukraińcom, a Polacy przecież nie są mniej pojętni.

No może. Czytałam wywiad z polskim ochotnikiem, który posługiwał się którymś z tych granatników. Ktoś mu po prostu pokazał jak to działa i już. Ale zdaje się, że on miał jakieś wcześniejsze doświadczenia w wojsku. Albo zgodnie z Twoją teorią był geniuszem :-O

Ogólnie jest to tak proste, że Amerykanie do Javelina opracowali symulator do szkolenia operatorów. Ale kto bogatemu zabroni dać żołnierzowi broń do ręki, pokazać tu naciskasz, tam trzymasz i rakieta za 80-250 tysięcy dolarów fruuu... gdzieś w stodołę...
Javelin ma zaawansowany CLU (jednostka namierzająca montowana na wyrzutni) z kamerami dzienną i termowizyjną. Cel trzeba wykryć, zidentyfikować, namierzyć, określić tryb pracy rakiety, odpalić. Fakt, nie trzeba się martwić sterowaniem rakietą, sama się dalej naprowadza.
Stary dobry RPG-7, to już w ogóle banał. Nie ma żadnej elektroniki. Na 50-100 m wali się na wprost z celownika mechanicznego. Tylko podejdź do czołgu na 50 metrów...
Na dystans 200-300 metrów wypadałoby się już nauczyć określać na celowniku odległość do celu (jest specjalny szablon), określać siłę wiatru, bo tak, na 200-300 metrów może wystąpić potrzeba wzięcia poprawki na wiatr. Więc trzeba umieć tą poprawkę na wiatr oszacować i na celowniku odłożyć. A jeszcze jak dadzą celownik optyczny albo noktowizję, to spoko, w 2 minuty ogarniesz, a z pewnością jak jesteś gierojem z Ukrainy.
A tak naprawdę, jedyne co się da naprawdę szybko ogarnąć, to proste granatniki jednorazowe, które mają proste przyrządy celownicze i strzela się z nich na małe odległości, w zasadzie w samoobronie albo jak trzeba z bliskiego dystansu jakiś niewielki bunkier rozwalić.
W przypadku wszystkich pozostałych granatników wielorazowego użytku po piersze trzeba się nauczyć je rozkładać i składać celem czyszczenia i konserwacji. Na tanich jak RPG wykonać kilka strzelań szkoleniowych ostrą amunicją. Na drogich uczyć się strzelania na symulatorach i może jak pozwolą raz w czasie kariery wojskowej dokonać odpalenia ostrej amunicji.
A można też po polsku tj. celowniczym RPG nie pokazywać ich broni, a na kursy z obsługi Javelina broń Boże wysyłać celowniczych granatników! Na kurs z obsługi Javelina wysyła się radiotelegrafistów, medyków, saperów byle byli dobrze osadzonymi w strukturach władzy na kompanii podoficerami...

Mnie się nie podoba. I absolutnie nie jestem gotowa na wojnę ani dziś, ani nigdy. Nie rozumiem tej zagrywki z patriotami.

A jeśli dr Kulińska ma rację?

Lucyferze, kiedyś szurami nazywali tych co się szczepić nie chcieli i amantadyną leczyli.
A co najgorsze bez maski do lasu chodzili.
A potem wraz z wybuchem wojny zabójczy wirus i lockdowny się skończyły jak ręką odjął.
Także ten tego, uważam że bezpiecznie słuchać różnych źródeł.
Kto wie, a nóż odczytam z morza kłamstw i manipulacji jakieś prawidło.

Dobre A ja myślałam, że już ta maskarada się wszędzie skończyła.

KarminowaRóża, nie można wpadać w panikę. Propagandę zawsze mieliśmy nie taką, to inną.

Wiesz, z drugiej strony, to trochę nieprzyzwoite z naszej strony tak zostawiać braci i siostry w potrzebie pozwalając żeby sami wykrwawiali się w walce o to żeby nam na głowy nie spadały ruskie bomby.
Dumne i mężne plemię lechickie powinno dosiąść koni, założyć szyszaki i ruszyć w bój bić ruskie dziadostwo i nie ma to tamto, że ludziom się nie chce, że fajnie jest chodzić do kina, na piwo ze znajomymi albo wpierniczać chipsy przed telewizorem.
Bierzmy dupy w troki i ruszajmy na wojnę, bo to ponoć nasza wojna!

Ja pamiętam jak ten kraj wyglądał przed wejściem do Unii i nie przekonasz mnie do tego, że stało się nam coś złego.

Sto lat temu pewnie by tak było. Gdyby Rosja nie miała broni jądrowej, to też być może by tak było. Ale strach przed atomem hamuje takie działanie.

Ależ ja to wiem jak było, jaki skok poczyniła nasza infrastruktura dzięki tamtym pieniądzom. Kosztowały nas te inwestycje wpuszczeniem zachodnich korpo. Zresztą co ja się tu będę produkował, sprawdź sobie ile podatków zapłacił niemiecki telekom w Polsce, dane te udostępnili polscy przedsiębiorcy

Chodzi mi o to co idzie stamtąd teraz i na przyszłość. Nie będziesz miał nic i będziesz szczęśliwy.

A ja myślę, że jedną z ostatnich rzeczy jakie Ukraińcy chcą, to polskie wojska na swoim terytorium.

To nasi chyba chcą włączenia NATO w wojnę w Ukrainie, wysyłając na Ukrainę Niemców z systemem patriot, który to Niemcy chcieli rozlokować w Polsce, żeby chronić naszą wschodnią granicę przed ewentualnymi ruskimi i ukraińskimi rakietami.

Nasze obecne władze to jednak idioci :-/

Tu nic się nie zgadza. Z tego co czytałem, to przeszkolenie na takie Patrioty trwa około 3 lata (u nas trwa od 2020r.). Prawdopodobnie chodzi o to aby one pracowały w całym systemie obronnym. Ale żeby nawet, to jak można mówić przekażcie Patrioty Ukraińcom ot tak?

Hmm.. Słusznie postąpili/powiedzieli, jeśli nie chcą mieć szkopskich wojsk na terenie RP, bo raczej nie chcą, a szkopskie wojska robiły u nas burdel a nie coś dobrego, także tego...

Jeden ciołek, znaczy prezes. Pierwsza reakcja MON była pozytywna ale najwidoczniej niezbyt skonsultowana z prezesem. Zmył głowę i kazał wskazać Niemcom taką dyslokację Patriotów, która czyni dyskusję bezprzedmiotową. Nawet prezydenta jako głowę państwa i zwierzchnika sił zbrojnych nie poinformowali, nie mówiąc o zapytaniu, o zdanie.
Pisałem kiedyś, że jest taki kurs, że żadna firma z UE nie dostanie polskiego kontraktu? Nie ma też gestów dobrej woli

Bez sensy ta małostkowość.
Też już pisałam, że ta ekipa nie potrafi z nikim współpracować.

Najgorsze jest to, że za rok PIS straci władzę, ale wszyscy dookoła i tak będą traktować nas z rezerwą, czy to w kontekście sojuszy i współpracy, czy też inwestowania.

Gdzie ja panikuję na temat możliwości zaatakowania nas przez Rosję? Ja w ogóle nie widzę takiej możliwości.

A jak Ci się wydaje? Pasujemy do ruskiego miru?

A tymczasem sąsiedzi uparcie o rakiecie, że mają dowody,  że to nie ich, ciekawe co się tak upierają?
Normalnie kak Rosijanie z tym nordstremem.
Jak polityk ubiera mundur jakiś mniej "polityczny się staje"

A my gdzie będziemy wtedy zimować?

Muszą sobie zaprzątać, bo ktoś musi płacić podatki. Chyba nie ci Ukraińcy/?

U nas niedługo też może być zimno i ciemno.

Chyba nie chodzi o odważenie się tylko o opłacalność?

Co innego zdrada pozycji wojsk na froncie A co innego fabryka naprawy sprzetu, co musi stać miesiącami w tym samym miejscu, to nie do ukrycia .

Nie pójdzie do sądu, bo w tym przypadku obowiązuje prawo silniejszego. To znaczy ten, kto czuje, że ma siłę i wolę żeby kogoś zbombardować, ten bombarduje i co mu zrobisz?

Ma, bo tu się nie chodzi po sądach tylko przedstawia właściwą narrację propagandowo - medialną. Jak już płoną ruiny, to miły pan rzecznik MSZ Rosji czyta komunikat, że godzinę temu siły zbrojne Federacji Rosyjskiej zaatakowały cele wojskowe na terenie Polski związane z niezgodnym z prawem międzynarodowym wsparciem strony wojującej, patrz artykuł taki i taki konwencji takiej i takiej. Stosowną informację przesyłamy też wszystkim naszym partnerom zagranicznym.

Wiem, wiem wszyscy już tego niedźwiedzia pochowali i skórę na nim podzielili jednakowoż niedźwiedź wciąż raczej dycha, biega i łapkami całkiem sprawnie macha... Jak tam światło, woda i ogrzewanie na Ukrainie? Ponoć 100 % blackout ale fachowcy kolejny raz obwieszczają, no że teraz, to już Rosja na 150 % wystrzelała wszystkie swoje rakiety...
No niestety niedźwiedź wciąż nie zdechł, a jak na razie po ponad pół roku wezwań ze strony różnych przedstawicieli "partii wojny" przestawia państwo na tryb wojenny. To znaczy, że oprócz medialnie widocznej mobilizacji żołnierzy, ogłoszono też mobilizację przemysłu w tryb wojenny. Czyli kluczowe gałęzie przemysłu i fabryki pracują 24 godziny przez 7 dni w tygodniu.
Jedyne oznaki ugodowości ale też wzmożenie ataków wiążą się z chęcią zmuszenia Ukrainy do korzystnego dla Rosji zawieszenia broni na okres kilku miesięcy. Z niczego Rosja nie rezygnuje, jedynie naprawia własne błędy z wiosny tego roku kiedy całkowicie błędnie założyła, że uda się Ukrainę zająć specjalną operacją bez długotrwałych działań zbrojnych i jedynie przy wykorzystaniu armii na pokojowych etatach.
Teraz częściową mobilizacją odtwarzają armię po stratach, łatają dziury na froncie i choć Rosjanie nie wahają się rzucać na front ludzi, którzy parę dni wcześniej zobaczyli karabin, to nawet oni wiedzą, że aby zrobić z mobików wojsko potrzeba co najmniej kilku miesięcy i aktualnie grają o ten czas. Na przyszły rok mają kolejne  fali mobilizacji.
I wracając do tematu siły i braku siły, to decyzje zapadają po uwzględnieniu zysków i strat. Rosjanie pozbawiają na zimę Ukraińców prądu, wody i ogrzewania w dupie mając katastrofę humanitarną i co na ten temat myśli świat. Czy już ktoś zadeklarował, że czynnie obroni Ukrainę przed dalszym rujnowaniem infrastruktury krytycznej dla życia milionów cywili?
Atak na infrastrukturę wspierającą wojenny wysiłek Ukrainy, a rozmieszczoną w innych państwach też będzie tylko wynikiem rachunku zysków i strat. Jeśli wyjdzie im, że warto poświęcić życie tysięcy swoich żołnierzy, którzy zginą w odwecie NATO ale zyski ze zniszczenia tej infrastruktury i zastraszenia będą większe, to nie łudź się co do decyzji jaka zapadnie. To tylko kolejne kroki i decyzje do podejmowania w tej grze.

Niemniej lubię sobie poczytać w internecie, że latem 2023 już będzie po wojnie i będziemy mogli zapomnieć o sprawie.

Tak naprawdę każda ze stron chciałaby już tę wojnę zakończyć. I to nie tylko Rosja i Ukraina, ale też Zachód i Chiny. Bo teraz to już wszyscy bez wyjątku na tej wojnie tracą. Ale to tyle o racjonalności. Bo dalej są emocje. Rosja z Putinem na czele nienawidzi Ukrainy (co widać zresztą w postach tutejszych ruskich onuc :-P), bo taki był piękny plan, chwała i podziw miały być zapisane złotymi literami w historii, a widzimy całkowity blamaż putinowskiej Rosji, która po prostu jak Titanic tonie.
Z drugiej strony mamy Ukraińców, którzy już tyle stracili, tyle wycierpieli, że nie godzą się, aby to poświęcenie poszło na marne, więc nie odpuszczą.
Tak więc to jeszcze trochę potrwa. Poczekajmy aż minie kilka miesięcy najnowszego embargo na ropę dla rusków, bo to zaboli, a jak dadzą się we znaki jeszcze bardziej pogłębiające się problemy związane z poprzednimi sankcjami oraz z brakami osobowymi związanymi z mobilizacją, jak dojdą odmrożenia ruskich dup w okopach, to runie ruski mir na dobre.

Na tt chodziło w zeszłym tygodniu zestawienie  rakiet, które zostały ruskim. Tych nowszych, bardziej precyzyjnych już niewiele zostało, ale staroci to jeszcze mają. Na pewno niszczenie ukraińskiej infrastruktury krytycznej nie zakończyło się, ale osobiście jestem w szoku, jak szybko Ukraińcy naprawiają największe szkody i przywracają ee i ciepło. Ale na pewno ruskie cywilów na Ukrainie mocno doświadczają. Nie idzie im w starciach z wojskiem ukraińskim, to odbijają sobie na cywilach. Honoru to ruska swołocz nie ma za grosz i zapewne na pokolenia zostanie nam ten obraz ruskiego barbarzyństwa.

Tyle ruscy i mieli i tyle zostało rakiet:

Ooo, to te zestawienia najbardziej lubię. Tak co miesiąc, dwa wychodzi z nich, że teraz to już naprawdę Ruscy rakiet nie mają i już, już naruszają, nienaruszalne zapasy!

A to akurat nic dziwnego, zależy które elementy infrastruktury zostały porażone ale jest jedno ale... Większość napraw dokonują dzięki pomocy międzynarodowej, o której się głośno nie mówi, bo to nie są spektakularne sprawy. Problem w tym, że nikt takich rzeczy nie trzyma w magazynach w wielkich ilościach i z pewnością na przykład, gdyby w Polsce doszło teraz do takich porażeń, to mielibyśmy wielki problem, bo u nas nie byłoby już czym naprawiać. A to nie są rzeczy, które się kupuje w sklepie jak się skończą. Stąd każde następne ataki wyczerpują te zasoby i spowalniają tempo napraw. Nie bez powodu, to co teraz jedzie na Ukrainę, to wagony agregatów prądotwórczych, które mają punktowo produkować energię elektryczną. Czytałem na ten temat całkiem udatną analizę fachowca, który opisał, które elementy infrastruktury energetycznej są najbardziej krytyczne i jednocześnie najłatwiejsze do zniszczenia, i najtrudniejsze do naprawy. No ale nie udziela się ten ktoś na tt...
Mam nadzieję, że jest to wnikliwie analizowane w Polsce i wyciągane są z tego wnioski na przyszłość w naszym przypadku.

A to akurat bezsensowny emocjonalny punkt widzenia. Atakują infrastrukturę energetyczną i zaopatrującą w media żeby właśnie cierpieli cywile i stawiało to w trudnej sytuacji władze Ukrainy, a w rezultacie zmusiło je do negocjacji z Rosjanami. Tylko taki jest cel tych bombardowań i jest to cel jak najbardziej racjonalny. Dokładnie to samo robili Amerykanie bombardując serbską infrastrukturę energetyczną, żeby rzucić władze Serbii na kolana i zmusić do rozmów. I podobnie Amerykanie nie byli w stanie pokonać armii serbskiej choć tam zwalczano ją właśnie rakietowo-lotniczo ale Serbowie szybko nauczyli się straty minimalizować. I choć nie udało się pokonać armii serbskiej, to rzucono ją na kolana paraliżem energetyki.

No, a spod Bachmutu nagle dochodzą wieści, że wbrew optymistycznym doniesieniem, że Ruscy co prawda brną do przodu ale ślamazarnie i jeszcze ho, ho  przed nimi, sytuacja nie jest dla UA dobra.
Czyżby pierwsze efekty wypuszczenia spod Chersonia 20 tysięcy RUS żołnierzy?