A więc wojna...? - Netkobiety.pl

W całej naszej 1000-letniej historii tylko za czasów PRL byliśmy tak jednolici narodowościowo i teraz się okazuje, że ten wycinek historii to jest punkt odniesienia dla "prawicowców". A cała reszta, czyli jakieś 950 lat, to był straszny czas, w którym biedni Polacy musieli żyć wspólnie z Żydami, Niemcami, Litwinami itd. itd. Można dojść do wniosku, że dla Polaka to naprawdę wyczyn i nieprawdopodobne cierpienie, że musi w swoim kraju znosić kogoś "obcego". Bo każdy "obcy" to wróg

Bo to nie tak jeśli chodzi o narodowości i poczucie tożsamości narodowościowej. Dzisiejsze poczucie tożsamości narodowościowej narodziło się w XIX wieku. Nawet w umownie zwanej Polsce wcześniej tj. od umownych początków państwa polskiego nie miało to większego znaczenia tzn. narodowość identyfikowana jak my ją identyfikujemy. Wcześniej była identyfikacja klasowo - społeczna jak również ziemi, którą się zamieszkiwało. Ziemie przechodziły z rąk do rąk i raz można było być poddanym króla X (i państwa X), a raz króla Y (i państwa Y). I za każdym razem być wiernym, lojalnym poddanym. Dlatego taki przykładowo Sienkiewicz pisał bzdury w Potopie o zdradzie Radziejowskiego, Radziwiłła itd. odnośnie najazdu szwedzkiego, bo pisał to z perspektywy świeżo wykluwających się idei nowoczesnej tożsamości narodowej XIX wieku. Tymczasem dla społeczeństwa XVII wiecznej umownej Polski, głównie w wydaniu jej klas społecznie panujących tj. szlachty i magnaterii (bo to one były obywatelami, reszta to motłoch, który mógł tylko biernie oczekiwać co obywatele zdecydują) najazd Szwedów na Polskę był w swoim początkowym wydaniu tylko zwykłym konfliktem władców o prawo do korony. Istotnym dla tej szlachty i magnaterii o tyle, o ile była okazja wyciągnąć z tego jakieś własne korzyści np. systemowe przywileje dla swojego stanu. Nie pierwszy zresztą raz, bo większość przywilejów stanów szlachta osiągnęła szantażując kolejnych władców w chwilach trudnych dla państwa i od korzyści uzależniając swoje poparcie lub fakt ruszenia dupska na wojnę. W systemie władzy królewskiej nikomu nie przeszkadzała narodowość władcy, bo i dlaczego miała przeszkadzać? Po śmierci ostatniego z Jagiellonów był w Rzeczpospolitej poważny plan wyniesienia na tron królewski w Koronie Polskiej i wielkoksiążęcy w Wielkim Księstwie Litewskim moskiewskiego cara Iwana IV Groźnego. Wysyłano mu propozycje ale ten się nie zgodził. Mniej więcej zresztą z tych samych powodów dla których Zygmunt Waza nie zgodził się żeby jego syn Władysław wstąpił na tron carski. Bo każda ze stron miała w dupie narodowość, natomiast kwestie religijne stawiała na pierwszym miejscu. Czyli mógł być car królem Polski ale musiał przejść na katolicyzm. Mógł być szwedzko - polski Waza carem Rosji ale musiał przejść na prawosławie. To identyfikowało ludzi, nie narodowość czy język. Zresztą o jakiej identyfikacji językowej można mówić jeśli klasy panujące powszechnie urzędowo i towarzysko posługiwały się innymi językami jak łaciną, francuskim, niemieckim? Zabawna historia ale był czas, gdy na Kremlu rządzonym jak najbardziej przez miejscowych carów za język towarzyski używany był język polski
Sienkiewiczowski zdrajca Radziwiłł nie był żadnym zdrajcą tylko trzeźwo myślącym lokalnym politykiem, który w obliczu klęsk zadawanym wojskom litewskim przez Rosjan związał się paktem z jedyną siłą w okolicy, która chciała go wesprzeć w obronie Litwy tj. z królem szwedzkim. Nasz późniejszy król Jan III Sobieski swą młodość spędził w czasie potopu szwedzkiego w służbie króla szwedzkiego walcząc przeciwko polskiemu królowi Janowi Kazimierzowi.
Dlatego na przykład Śląska nikt Polsce nie zabrał, nie podbił krwawą wojną wydzierając z macierzy. Nie, po prostu śląscy książęta z dziada pradziada Piastowie uznali, że fajniej im będzie podlegając zwierzchniej władzy innego kraju niż Korony Polskiej. Ach i gdzie wtedy była ich polskość?!

No właśnie. I dlatego napływ Ukraińców to nie jest żaden koniec Polski. Kraj ewoluuje. My pewnie coś przejmiemy od nich, ale oni też się błyskawicznie polonizują. Im się podoba życie w Polsce taka jaka jest i nie będą jej zmieniać w Ukrainę. Ci którzy wrócą, będą próbowali zamienić Ukrainę w Polskę, bo widzieli, że jest to możliwe, biorąc pod uwagę, że Polska kiedyś startowała z tego samego pułapu. A wszystko inne jest zmienne. To tylko tacy umysłowi "Roszkowscy" się boją wszystkiego co nowe.

A jak się pogorszy sytuacja, to wydaje się Tobie, że wszyscy Polacy wykażą się lojalnością i cierpliwością w znoszeniu trudności.
Bądźmy poważni ;-)

No tak, obiektywnie przecież już jest słabo.
Chyba mam zaburzoną percepcję, bo w sumie to teraz jest najlepszy czas w moim dotychczasowym życiu.

Czytaliście, że znów odnalazła się słynna ukraińska influencerka ze szpitala w Mariupola?
Teraz angażuje się w rozdawanie dzieciom w szkole, w okupowanym Mariupolu rosyjskich flag

Czesi chyba mają dość wojny i zaciskania pasa. Wczoraj na ulice wyszło 70 tysięcy Czechów protestujących przeciwko polityce swojego rządu i drożyźnie. Coś chyba nie pykło z tymi sankcjami jak protestować zaczynają Europejczycy, a nie Rosjanie...

Jakaś ukraińska operacja wojskowa nad Dnieprem nadal trwa. Ukraińcy nie bardzo puszczają farbę, za to Rosjanie chętnie wrzucają filmiki z ukraińskimi wrakami. Są i czołgi z Polski,

nie ma co się śmiać z influencerki, bo na pewno ja dorwała rosyjska agentura, a ma  niemowlaka.
ludzie mają różne straszne wybory podczas wojny.
parę lat temu ogladałam film Joanna z czasów okupacji i nie wszystko jest takie czarno - białe jak się wydaje.
Wbrew pozorom łatewiej być żołnierzem na froncie i mnieć tylko swoja nienawiść i swoje życie do stracenia, niż matką co ma we opiece dzieci w takiej sytuacji

No, ja bym chętnie kupił ruską flagę na..papier toaletowy

Polska zaczęła zużywać gaz zgromadzony w magazynach co to miał być na zimę
Ruskie zakręcili gaz z Nord Stream do Niemiec, a ostatnie dostawy mieliśmy właśnie ruskiego gazu odkupowanego od Niemców, bo taki bezpośrednio z Rosji, to nieetyczny jest. No ale się skończyło, do Niemców też nie płynie.
Kufajki macie? No bo wiecie, to będzie tak. W domach zakręcą wam na samym końcu. Część przemysłu też będzie musiała pracować, bo już się chyba przekonaliśmy, że jak nie pracuje, to wysiada pół przemysłu spożywczego. Głównie w zakresie produkcji, przechowywania i transportu żywności. Ale pierwsze pod nóż pójdą prywatne firmy, które gaz używają do ogrzewania. One są pierwsze do odłączenia, potem instytucje publiczne nie związane ze służbą zdrowia. Tak więc szykuje się kolejny sezon pracy zdalnej, bo kto będzie siedział w robocie w kurtce, czapce i rękawiczkach?
Niezłe jaja, nie?

Właśnie ! Reparacje !! A jeszcze w kolejce są inni. Szwecja, Mongolia... Będzie kupę kasy Ciekawe jak to będą dzielić

W sumie największe straty, proporcjonalnie do sytuacji kraju i liczby ludności, odnieśliśmy w trakcie potopu szwedzkiego, więc czemu nie uderzyć prosto do Karola XVI Gustawa..?

Ale my zrzekliśmy się w 1953r. reparacji od Niemiec bo Związek Radziecki mial nam je wypłacać i figę zobaczylismy, więc podstawa by była. Trzeba szukać sposobów a nie powodów.

A to, co teraz się zaczęło, to początek końca FR, którą znamy.
Zaczęła się DEIMPERIALIZACJA. Wystarczy czekać i patrzeć :-))

Widzę że są śmieszki, ale reperacje, reperacjami. Sprawa zwrotu dóbr kultury, zadośćuczynienie ofiarom (w czym poleciał w wała rząd Niemiec zachodnich) powinny być tematami normalizacji stosunków.

To wstyd, że tyle ludzi uznało pojednanie w ramach pustego hasła, za którym nic nie poszło.

Sprawę reperacji załatwiła umowa 2+4 o zjednoczeniu Niemiec, gdzie padła jasna deklaracja, jaki stosunek będzie miała do tego administracja USA

No tak mniej więcej osiągnięcie gospodarczo pozycji Izraela, czy Korei Płd. Gdzie ci co wyjechali z Polski, chcieli by do niej wracać, bo życie spoko, zarobki dobre. Tak mniej więcej zwykły pracownik 10 tys. zł. Polski biznes działa też na Białorusi i Ukrainie, jesteśmy też na nowych rynkach np. w Afryce. Mamy ze 2 albo 3 znane marki światowe. Liczą się z nami w Europie. Mamy istotny wpływ na politykę UE i nie tylko. Dobra armia, licząca się w NATO.

Z tego, co się orientuję, to droga do ubiegania się po zadośćuczynienie przez osoby w jakiś sposób poszkodowane przez Niemców podczas IIWW jest nadal otwarta. A zwrot dób kultury powinien być przedmiotem działań dyplomatycznych.

O reparacjach za to możemy zapomnieć. Nie mamy żadnych PRAWNYCH podstaw do ich żądania i ten rząd o tym doskonale wie, ale robi szopkę na rzecz swojego, że tak się wyrażę niezbyt intelektualnie ogarniętego elektoratu, którego w okresie przedwyborczym trzeba na kogoś napuścić, żeby mogli sobie poszczekać. Tym razem padło na Niemców, wcześniej na mitycznych uchodźców, którzy jednak nie przyszli, potem na LGBT, ale się społeczeństwo zrobiło mniej homofobiczne.
Taki swojski folklor :-/

No i fakt, że rząd Mazowieckiego jeździł po świecie i próbował szukać sprzymierzeńców, którzy poparliby starania Polski o reparacje, ale nie udało się nawet wówczas, gdy Niemcy byli w pozycji proszącej przed zjednoczeniem.

A na ten temat są już różne zdania ale to akurat ma najmniejsze znaczenie. To znaczy czy te reparacje mamy jakiekolwiek szanse uzyskać. Natomiast temat reparacji jest świetnym nośnikiem raportu o zniszczeniach Polski i świetnie wywraca wieloletnią strategię Niemców zrzucania winy na mitycznych nazistów. Tym trzeba Niemców grzać ile się da, bo za 30 lat już naprawdę okaże się, że wg świata tymi nazistami byli Polacy.

Może i byli proszący ale RFN, to było wtedy kluczowe państwo na wielu płaszczyznach. Niemcy roku 2022 nawet nie mają co marzyć o dobrej prasie i relacjach ich elit politycznych ze światem z ówczesnych lat. Dziś Niemcy są w trakcie ratowania co się da z bankructwa swojej polityki ostatnich 3 dekad.

Mało było takich chwil ulgi, jak ta, kiedy Trump przegrał wybory.

Przeceniasz rolę prezydenta USA, a to o czym piszesz, to tylko zmiana nie tyle celu co ścieżki do niego, czy też akcentów. Weź za cel utrzymanie prymatu USA nad światem, czytaj Chinami, również w bardzo praktycznym wymiarze przygotowania do bezpośredniej wojny. Jedna ze ścieżek do tego celu ma nazwę "przeciągnijmy Rosją na naszą stronę". Inna ze ścieżek nosi nazwę "zniszczmy wcześniej Rosję, to nie będziemy się martwić po której stronie stanie, Chin czy naszej". Jeśli ci się wydaje, że jakieś ścieżki są wybierane raz na zawsze i ostatecznie, to jesteś w błędzie. W każdej chwili Rosji może być odpuszczone, klucze do tego ma nie prezydent USA ale prezydent Federacji Rosyjskiej. Musi się tylko ukorzyć i shołdować interesom amerykańskim, a ilość mordowanych cywili na Ukrainie nie ma tu najmniejszego znaczenia.

Patrzysz nie na te figury. Biden też jest ukierunkowany na Chiny, na nic innego. Trump przeorientował strategiczne cele USA na dekady i nakazał kończyć awantury w rodzaju Afganistanu czy Syrii, które nic specjalnie nie wnosiły, a jedyne komu wyczerpywały środki i uwagę, to USA. To Trump pomachał Rosji przed pyskiem sękatym kijem w postaci wprowadzenia pakietu sankcji na Nord Stream 2. Tak, tak gdyby nie Trump Nord Stream 2 już dawno by hulał na całego i niemiecko - rosyjski deal nowego, energetycznego ładu w Europie byłby sfinalizowany. Ukraina też nie spadła z nieba tylko nie ma co ściemniać, że to nie USA stoją za obaleniem Janukowycza i pchnięciem Ukrainy na tory nieakceptowalne przez Rosję. To wszystko przez ostatnie administracje amerykańskie w celu stabilizacji amerykańskich interesów w Europie. Przy czym od lat w USA ścierały się frakcje wierzące lub nie w zdolność USA prowadzenia dwóch jednoczesnych konfliktów pełnoskalowych. Oficjalna doktryna z tego co pamiętam zakładała, że USA taką zdolność musi posiadać. Niektórzy w obliczu możliwej konfrontacji z potęgą wielkości Chin zaczęli podważać tą zdolność. Stąd Trumpa połajanki wobec NATO, że czas by w końcu się Europa obudziła z miłej sjesty i wzięła do roboty w celu podniesienia swojej zdolności do obrony. Nie padły słowa, że dlatego, bo USA mogą nie być w stanie przyjść im z pomocą, padały bardziej dyplomatyczne i podobające się amerykańskiemu wyborcy słowa, że USA nie będzie wciąż wydawać swojej kasy na obronę Europy, gdy ta swoich pieniędzy skąpi. Pomijając jednak te sformułowania na użytek wewnętrzny, to tak naprawdę chodziło o faktyczny brak możliwości pomocy Europie jeśli USA będą zajęte na Pacyfiku.
Co zmieniła administracja Bidena? Odeszła od złudzeń, że Rosję uda się przeciągnąć na swoją stronę lub choćby zapewnić neutralność. Zapadła decyzja, że korzystając z sytuacji Rosję trzeba maksymalnie upokorzyć i zrujnować, i nie będzie się na to żałować pieniędzy i krwi żołnierzy. No z tym ostatnim, to wiadomo, że nie żołnierzy amerykańskich ale hojnie szafowanych żołnierzy ukraińskich Tak, tak Amerykanie będą upokarzać Rosję do ostatniego ukraińskiego żołnierza...
A na miejscu finalnie trzeba dla pilnowania podwórka zostawić parę wściekłych, napakowanych brytanów, które na razie się podkarmi i będzie trzymać na łańcuchu. Kiedy jednak pan będzie musiał wyjechać  i zostawić gospodarstwo, to brytany spuści się swobodnie na podwórko. Zgadnij kto został obsadzony w roli jednego z wściekłych brytanów?

To jest tylko pół prawdy, a może nawet ćwierć W społeczeństwach zachodzą różne procesy ale w dzisiejszych czasach zachodzą one za wolno więc się je wspomaga I tu szybko przechodząc do Putina, to z pewnością nie lekceważy on czynnika ludzkiego (może za to popełniać błędy w jego ocenie). Stąd w Rosji wprowadzono przepisy biorące w karby każdą organizację społeczną, która otrzymuje pieniądze z zagranicy. Bo tak, cóż za oczywistość, tak się właśnie wpływa na społeczeństwa To są za poważne interesy żeby zostawiać coś przypadkowym procesom

Każdy ma jakieś swoje interesy i ambicje. Akurat dobrze, że się to wszystko ładnie wysypało, bo mnie już mdliło od narracji o jednym, wspólnym interesie Europy czy też zawężając Unii Europejskiej.
W USA sprawa jest o tyle skomplikowana, że ambicje prezydentów są hamowane przez ten demoniczny Deep State, czyli pewien w sumie pozytywny, ponadczasowy i ponadpartyjny konglomerat interesów. Ważne słowo - interesów. Nie sympatii, przyjaźni, sojuszy itp. wartości dla słabych i biednych.
W przypadku Polski trzeba korzystać z sytuacji, bo obecnie układ interesów przeorientował się na załatwienie spraw w Europie żeby wyczyścić sytuację w dłuższej perspektywie. Ta dłuższa perspektywa, to 20-30 lat najmniej, gdzie może na horyzoncie pojawić się konieczność zbrojnej konfrontacji z Chinami np. obrona Tajwanu. Czyli w perspektywie do 10 lat USA chcą posprzątać w Europie i jej przedpolu. Czyli złamać wpływy i znaczenie Rosji, zostawiając układ baz i instalacji militarnych, które zamkną Rosji perspektywy oraz konstelację wiernych sojuszników, którzy będą w stanie pilnować amerykańskich interesów w Europie. Może się to nawet wciąż nazywać po części NATO ale de facto konstelacja ta będzie zarządzana przez USA bezpośrednio tj. poza strukturami NATO. Skład konstelacji jest rzecz jasna oczywisty, to Wielka Brytania, Turcja, Polska, Rumunia, Ukraina. Reszta ma się z tym pogodzić i tyle ma do zrobienia.

To akurat jest prawda. Na zachodzie nie ma raczej świadomości tego jak II WŚ wyglądała po tej stronie Europy. Okupacja niemiecka we Francji, Holandii, Belgii, to nie było to samo, co w Polsce.
Ale taką wiedzę powinno się szerzyć w oderwaniu od polityki. PiSowskie reparacje natomiast to polityka w czystej postaci. Realnie sprawa jest nie do wygrania. Chodzi tylko o bicie piany na rynek wewnętrzny.

Bo akurat niemiecki odbiorca - czytelnik jest tu najmniej istotny Jest wersja angielska, niech się Niemcy uczą języków
Natomiast nie wiem na ile raport ale sprawa zrobiła się głośna na całym świecie, bo kwota ewentualnych polskich roszczeń jest na tyle szokująca, że pisały o tym media na całym świecie.
Przy czym warto posłuchać Bartosiaka z poniedziałkowej rozmowy z Zychowiczem, gdzie wprost mówi, że on tą sprawę podniesionych teraz reparacji odbiera jako personalną decyzję Kaczyńskiego aby Niemcom dowalić w tych trudnych dla nich chwilach. Raczej z aprobatą wypowiadał te słowa To znaczy, że Niemcom nie należy teraz ułatwiać życia, a wręcz grillować.

Rozmowę polecam też w kontekście niezbyt optymistycznych refleksji Bartosiaka odnośnie sytuacji frontowo - politycznej. Według Bartosiaka, analitycy rosyjscy, bynajmniej nie oficjalnych ciał, uważają, że Rosja obecnie wygrywa. Kluczowa będzie wytrzymałość społeczeństw zachodnich, która zaczyna pękać i wg Rosjan pęknie po całości.
Kolejna sprawa na sam koniec, to jego kassandryczna odpowiedź na pytanie Zychowicza dlaczego się tak zbroimy. Bo szykujemy się na wojnę z Rosją. A kiedy się jej spodziewasz, w jakim horyzoncie czasowym, za sto lat?
No nie, za rok, 2-3 lata...

Nawet zakładając, że Niemców trzeba grillować, albo teraz nie ułatwiać im życia, to trzeba to robić umiejętnie. A te reparacje to polityczny prymitywizm. Nic tym nie osiągamy. Jedyne co możemy osiągnąć, to raczej wzrost radykalnych stanowisk w Niemczech. Znów do głosu dojdą jakieś sentymenty za utraconymi ziemiami. I po jaką cholerę nam to potrzebne ? Ciągle się zapomina, że Niemcy są naszym najważniejszym partnerem gospodarczym. Że pomimo paranoi w TVP, to tak naprawdę Niemcy nie stanowią dla naszego kraju zagrożenia. Nie grozi nam żadna nowa Generalna Gubernia, rozbiór, blitzkrieg itp. Można się z Niemcami dogadać, tylko trzeba umieć. Polityka, którą uprawia PiS względem Niemiec, to droga donikąd. Nasza dyplomacja nie istnieje i to nawet nie tylko w odniesieniu do Niemiec, ale w ogóle. My chcemy wszystkich "ewangelizować" i ustawiać pod siebie, a to jest niewykonalne. I jeszcze strzelamy focha, jak okazuje się, że ktoś widzi swój interes inaczej, niż my.

Właśnie po to żeby wyszło szydło z worka

Nie, dla Niemców oni mają być naszym najważniejszym partnerem na zasadzie bycia ich montownią, podwykonawcą i odbiorcą wysoko przetworzonych wyrobów. Do pewnego momentu, to nawet fajne jeśli nie ma się żadnych ambicji.
Jeśli chodzi o nasze miejsce w niemieckim świecie nic się nie zmieniło od Bismarcka i Hitlera poza metodami. Cel jest ten sam. Zmądrzeli, nikt nie twierdzi, że niczego się nie uczą.

W sumie, to chyba nie, bo po co nam lotnisko jak jest w Niemczech?

No jeśli chodzi o Hitlera, to kompleksami jechało na kilometr. Podrzędny malarzyna, który nie przepracował traum z francuskich okopów Natomiast Bismarck to był koleś, który w Niebiesiech zapewne był przeszczęśliwy, że nie dożył czasów idiotów rządzących Niemcami, którzy pchnęli je do I wojny światowej jak i dalej do II wojny światowej. On zbudował Rzeszę polityką, dyplomacją, jak trzeba wojną, jak trzeba ustępstwami, koncesjami itp. Niemniej idea wielkich, zjednoczonych Niemiec bez dwóch zdań udowodniła, że Niemcy zjednoczone dostają pierdolca i manii wielkości. Tyle się po II wojnie światowej nauczyli, że bardziej się maskują, realizują swoje cele innymi metodami ale duch tej manii wielkości ma się dobrze. Zgoda na ponowne zjednoczenie Niemiec po zimnej wojnie, to jeden z tych głupich błędów ostatnich 30 lat.

Eeee tam... Teraz prawica to najbardziej się boi niemieckiego geja Że przyjedzie do Polski i będzie nas tu wszystkich "gejował". Kościół też się boi niemieckich gejów, chociaż ma od cholery swoich. Nasz "Naczelny gej Polski" też się boi niemieckich gejów 

W Rosji nie ma gejów, więc nie są niebezpieczni Akurat wielu by chciało, żeby było tak jak w Rosji. Ogólnie, nie tylko w kwestii gejów. Prezesowi się chyba rosyjski mir bardzo podoba, ale się do tego nie przyzna.

Lucjan co to jest w ogóle to wynaradawianie ? Bo kiedyś to wiadomo, były czystki etniczne, przesiedlenia itp. Ale obecnie bym Niemców o to nie podejrzewał. Więc jak mnie Niemce mają wynaradawiać ? Gejami ? Onetem ?

Zobaczymy co będzie po zimie.

W końcu nie tak dawno rosyjskie ambasady puściły video z zachęta do przeprowadzi do Rosji, a teraz nowego trolla/groźbę wysmażył Gazprom. Na swoim twitterku opublikował taki oto film:

A tymczasem na skupy powoli dociera węgiel. Znajomy pytał skąd, podobno z Kazachstanu. Po 3200.

Najlepiej odpowiedzieć Gazpromowi jak nasz Prezydent:
„Nie strasz, nie strasz, bo ….” :-D

Ocieplenie klimaty chociaż w tym przypadku będzie nam na rękę ;-)

Don’t panic!

W kraju nad Wisłą w ostatnich i najbliższych latach co roku odchodzą z rynku pracy roczniki, w których rodziło się 700-800k osób a na rynek pracy wchodzą roczniki, gdzie rodziło się po ok. 400k dzieci. Nawet jak część potencjalnych emerytów nie dożyła do wieku emerytalnego, to i tak co roku mamy spory gap.
Zresztą można sobie poczytać oficjalne dane.

Podsumowując, bezrobocie nam nie grozi. Nie panikuj, Snake :-))
Zawsze można przebranżowić się i już