A więc wojna...? - Netkobiety.pl

Też słyszałam ten wywiad, ale niezbyt wyobrażam sobie zwycięstwo Rosjan  przynajmniej konwencjonalnymi środkami.
Rzecz w tym że Rosjanom nie mieści się w głowie że można się buntować przeciwko wierchuszce, i nawet jak władza jest krwawa, to się należy jej poddać. 
Oni tak robią i nie mieści im się w głowie że jakość życia dla innych ma jakieś  znaczenie., że gotowi są coś poświęcić.
Dziwnie jestem przekonana, że gdyby tam armia NATO  weszła, żadnego oporu by nie było, gdyby nie miał kto strzelać w plecy uciekającym z linii frontu.
Nie ma tam też żadnego głębokiego patriotyzmu.
Dowodem to że elity żyją głównie poza krajem.

Militarne działania wydają  sie tak bezsensowne, ze się zastanawiam czy Putin nie trzyma tej wojny po to, by sie pozbyć watażkow którzy mają różne roszczenia, wobec niego. Może wojna się skończy ze śmiercią Kadyrowa.

Sęk w tym, że tak samo, ale w odwrócony sposób uważa tzw. Zachód :-)
Czyli, że to Rosja musi tę wojnę przegrać, bo inaczej nie zatrzyma się i będzie kontynuowała swoje imperialistyczne zapędy przynosząc śmierć i ruinę do kolejnych państw Europy. Dlatego trzeba robić co się da, żeby ten ruski mir został w Rosji. Niech sobie tam siedzą i rozkoszują się swoja biedą w swojej oblężonej twierdzy ;-)

Jeszcze wypadałoby przyłączyć do tego bloku państw także Litwę, Łotwę i Estonię a będzie kompletny koszmar ;-)

Mentalność folwarczna + wpływ propagandy + reżimowa polityka zastraszania.

Gdyby nie to, że umieją tak świetnie siebie, rodziny i swoich znajomych ustawić. Pomyślałbym, że to gamonie na poziomie przedszkolaków.
Najpierw radośnie coś tam robią, nie zdając sobie zupełnie sprawy z konsekwencji, a potem gdy sprawa się rypnie składają winę a to na Unię, a to Niemcy, Putina, czy Tuska. Przykładów jest cała masa. Ostatnie embargo na węgiel, to jest mistrzostwo działania chłopczyków w krótkich spodenkach. Gdy ceny skoczyły do 3 tys. złotych, chłopaki zaczeły na szybko zamawiać węgiel gdzie popadnie i za jaką cenę popadnie. A inflacja? E nie, to nie oni, to Putin.

A co to od przyszłego roku autostrady i ekspresówki płatne dla naszego, znaczy ekologicznego dobra? Ktoś coś doczytał o jeszcze innych atrakcjach szykowanych dla naszego dobra?
Mamy zbierać chrust, nie jeździć drogami szybkiego ruchu, tylko rowery, kolej i furmanki. Oj pójdą ceny wozów drabiniastych w górę.

Za businessinsider:
Wcześniej minister rozwoju i technologii Waldemar Buda tłumaczył, że zobowiązanie dotyczy "samochodów wysokotonażowych, czyli ciężarowych, czyli tego co już dzisiaj jest".

– Budujemy rocznie kilkaset kilometrów dróg ekspresowych, a one nie są włączane do systemu równolegle. Komisja Europejska pytała, dlaczego mamy tyle dróg ekspresowych, a systemem objętych jest tylko część. Tylko takie oczekiwania KE są w tym zakresie. Nie ma takich planów z naszej strony i ze strony KE, aby reforma dotyczyła samochodów osobowych –mówił minister na spotkaniu z dziennikarzami.

Resort infrastruktury zapewnił w czwartek, że nie są prowadzone ani planowane prace związane z objęciem odcinków dróg ekspresowych opłatami za przejazd pojazdów lekkich (m.in. samochody osobowe, motocykle). Rozszerzenie systemu opłat planowane przez Ministerstwo Infrastruktury dotyczyaut pow. 3,5 tony oraz autobusów.

Zamiast się skupiać na zbieraniu chrustu lepiej podjąć dzialania w celu ocieplenia domów  i ogólnej edukacji społeczeństwa jak nie marnować i energii i żywności. Bo zachodnie społeczeństwa marnują jedno i drugie.

Sposób rozliczania ludzi i ich domów z energooszczędności jest tak skonstruowany, że najmniejsze w tym znaczenie ma jak bardzo masz ocieplony dom. 95 % zależy od źródła ciepła tak są wysterowane współczynniki dla źródeł ciepła.
Natomiast nie wiem czy dotarła do was, że Unia Europejska właśnie zaplanowała zakaz instalowania pieców gazowych. Już w przeciągu następnej dekady. To teraz poskładajcie to sobie do kupy. Piec na węgiel - nie. Piec na olej - nie. Piec na gaz - nie.
Co pozostaje? Ogrzewanie elektryczne lub pompa ciepła, która też jest formą ogrzewania elektrycznego, bo od pewnej temperatury grzeje w niej tylko grzałka elektryczna, a prąd żre cały czas na pompy. Do tego zakaz samochodów spalinowych i mają zostać tylko elektryczne. To znaczy, że za 15 lat na terenie Unii Europejskiej będzie potrzebny gigantyczny wzrost produkcji energii elektrycznej żeby obsłużyć to całe zapotrzebowanie. A z czego ten prąd powstanie? Niemcy są bardzo przeciwni powstawaniu nowych elektrowni atomowych.
Wnioski mam takie, że wkrótce, to wszystko j***** albo ludziom przypisano role bieda niewolników, bo nie będzie ich stać na własny środek lokomocji poza rowerem, nie będzie ich stać na ogrzewanie, będą mogli kupić tylko to i tylko tyle na ile pozwoli ich karta elektroniczna mierząc ślad węglowy itp.
I to wszystko ogólnie tylko w światłej Europie, bo większość świata ma to w dupie.

Ponoć prezydent Kazachstanu odmówił wysokiego rosyjskiego odznaczenia z rąk Putina.
Jest to i akt odwagi i oznaka spadającej pozycji w regionie dla rosyjskiego Państwa.

Polecam aktualną narrację ruskich onuc z Onetu Cały cykl artykułów, ekspertów, że Ukraina przegrywa z kretesem, Rosja wygrywa, do sankcji się adaptowała i ma z nimi mniejszy problem niż Zachód. Bo w Rosji jak ludzie będą psioczyć, to władza weźmie ludzi za pysk. Tymczasem na Zachodzie jak ludzie będą psioczyć, to władza może stracić władzę w wyborach. No i to niezadowolenie raczej się rozwija wśród społeczeństw Zachodu. Było takie badanie europejskich społeczeństw na temat oczekiwać wobec aktualnej wojny. Polska z drobiazgiem w osamotnieniu ze swoim poparciem dla idei zwycięstwa Ukrainy "ponad wszystko". Na Zachodzie raczej przeważa oczekiwanie, że już mogliby podpisać jakiś pokój, żeby wróciła normalność, ceny paliw, gazu itd. I to kolejny aspekt podnoszony przez ruskie onuce z Onetu, że wielka koalicja przeciw Rosji się sypie. Ile jeszcze wytrzyma? No i tak, przed Putinem są całkiem realne możliwości, że przetrzyma Zachód i wygra. Ukraina zostanie zmuszona do podpisania pokoju kosztem 1/5 swojego terytorium, Putin ogłosi swoje zwycięstwo i będzie znów wielkie, radosne handlowanie z Rosją, a ta będzie miała następne kilka lat na odbudowanie potencjału.

Putin przegra w momencie gdy będzie musiał wysłać na front ludzi z zachodniej Rosji, wg mnie jakieś pół roku do tego
Co do kasy to za komuny też mieli, tylko przez sankcje niczego nie mogli kupić.
I tak też będzie.
Sprawę by przyspieszył odesłanie wszystkich Rosjan do domu, niech zrobią sobie tam porządek..
Snake dzięki za polecenie kanału Zychowicza, gdyby wszyscy uprawiali w taki sposób dziennikarstwo byłoby pięknie.

A na ten przykład, po której stronie jest Turcja, albo Izrael?

A tymczasem w państwowych rosyjskich mediach pojawiła się wzmianka, że wojska rosyjskie muszą odpocząć.
I w komentarzach zaczął się straszny jazgot Bo zinterpretowano to jako wycofanie się, więc szybko moderacja zdjęła.
Po nocach moderacja nie pracuje, więc dzieje się..rano posprzątane.
Jednego ba pewno Putinowi nie wybaczą: porażki. Ale do mobilizacji na Zachodzie  Rosji też się nie palą.

Ostatnie zdanie Snake napawa optymizmem

Co do odbioru albo poziomu zaufania do ruskich, do wydaje mi się, że obecna sytuacja, tzn wojan na Ukrainie, sprawiła, żę za każym razem, gdy się słyszy konkretne oświadczenie czy zdanie z ich ust, to wszyscy będą brać pod uwagę coś wprost przeciwnego. To jest dla mnie ostatnie pańśtwo na tym świecie, lktórego władzom można wierzyć w cokolwiek, przynajmniej jeśli skupimy się na polityce zagranicznej.

Ten sam, na wolnym rynku, nie w ramach tzw. zamówień publicznych, kosztuje 8 tyś...

Myślę, że mój Młody byłby zachwycony .
Takie wyprawy, przeprawy i nocowanie w lesie, również samotne, to od jakiegoś czasu jego żywioł. Traktuje to jak formę odpoczynku od cywilizacji, a przy tym coraz bardziej się rozkręca.

Edit:
Nie chcesz chyba powiedzieć, że nad tą rzeką przechodziłeś po samej linie, czyli bez żadnego wsparcia dla równowagi, asekuracji i z pełnym ekwipunkiem???

Zależy w którą stronę. Zdjęcie "rosyjskiego" drona.
Ale jak się ma 1,5+ kk naturalizowanych Rosjan z prawami wyborczymi to nie ma bata.

Elu ale tak na poważnie kogo to jeszcze rajcuje? Ha, ha cukru w sklepach nie ma, bo się wszyscy rzucili wykupywać. Węgla nie ma i cały naród jak za najlepszego reżimu będzie śledził w napięciu rejsy statków z węglem do Polski z jakichś egzotycznych państw. Tymczasem setki tysięcy ton ruskiego węgla, które polskie firmy kupiły leżą tuż za granicą, bo dzielny polski rząd ogłosił jako jedyny natychmiastowe embargo na ruski węgiel. Idzie ciężka zima, nie wiadomo czy wszyscy będą mieli czym ogrzać domy ale najważniejsze, że ruskie bomby nam nie spadają na głowy Jest połowa roku, a inflacja w Polsce już wynosi tyle ile prognozowano na koniec roku Rosji w wyniku sankcji. Od nowego roku są już wstępne propozycje podwyżek cen prądu o 180 %. Złotówka leci na pysk ale grunt, że polski rząd ma pieniądze żeby ratować ukraińską hrywnę. Polski rząd bierze pożyczki żeby je przekazywać na Ukrainę żeby ta miała z czego opłacać urzędników i pracowników sektora publicznego. Nie ma węgla dla Polaków ale z polskich kopalni cały czas jedzie węgiel na Ukrainę.
Ukraińskie zboże przyjechało do Polski, bo ponoć to jedyny ratunek dla głodujących afrykańskich dzieci ale zamiast popłynąć do Afryki rozpływa się, gdzieś po Polsce... Polscy rolnicy wściekli, bo spadają ceny skupu zbóż ale zakłady zbożowe zadowolone. Są pomysły, że tym zbożem można by palić w kotłowniach. Afrykańskie, głodujące dzieci lubią to...
Chyba ostatni moi znajomi pozbywają się Ukrainek, którym tak chętnie udzielili gościny. Już w ruch idą oficjalne pisma żeby się wyprowadziły. Skończyła się bowiem rządowa dopłata do pobytu kochanych gości, a straumatyzowane panie z Ukrainy nie bardzo chcą iść do roboty. Znajomi latali, szukali im kolejnych propozycji pracy, wynajdywali żłobki. Jedna pani łaskawie w końcu poszła na rozmowę w sprawie pracy ale wróciła niezadowolona, bo praca była poniżej jej godności Nie wiadomo czego oczekiwała skoro przez 4 miesiące nie była łaskawa choć w stopniu komunikatywnym opanować język polski. Widać uwierzyła w propagandę niektórych, że to uprzejmi Polacy nauczą się ukraińskiego. Teraz oficjalnie dostała pismo, że ma miesiąc żeby się wyprowadzić. No to może jeszcze chwilę pobalować, bo panie tam wg znajomych nie żałują sobie zabaw w mieszkaniu Przy czym trzeba nadmienić, że większość pań, którym znajomi udzielili schronienia w marcu/kwietniu już dawno wróciła na Ukrainę.
Moja miła koleżanka Ukrainka dalej dzielnie pracuje na froncie propagandowym codziennie bombardując w mediach społecznościowych newsami z frontu i okropieństwami ale jakoś nie widzę żeby wysyłała swojego narzeczonego na front... No jednak ktoś musi spłacić mieszkanie, które kupili w Polsce więc porzucenie dobrej pracy w Polsce i powrót do ojczyzny żeby jej bronić przed okropnymi Rosjanami zostawiają innym Co prawda te okropieństwa, które zamieszcza na swoich stronach dziwnie wyglądają przetykane relacjami z wycieczek krajoznawczych po Polsce, czy wypadów ze znajomymi do klubów i dyskotek ale to może tylko taki znak dzisiejszych czasów
Tak więc ogólnie wojenka staje się już pomału nudna, nawet mnie już się nie chce śledzić co tam na froncie. Ogólnie sytuacja raczej zmierza do preferowanego scenariusza, który opisywałem na samym początku tej historii tj., że obie strony będą się długo wzajemnie wykrwawiać co ogólnie biorąc pod uwagę, że historycznie zarówno Rosjanie jak i Ukraińcy nie byli naszymi kochanymi sąsiadami jest dla Polski dobrym scenariuszem. Jak to mówią, gdzie dwóch się bije tam trzeci korzysta ale niestety odnoszę wrażenie, że Polska bardzo nie chce być tym trzecim.

No o tyle dziwna, że kiedyś umieliśmy w to grać ale to było dawno temu i z różnym skutkiem ale coś tam próbowano robić. Z tym, że u nas często wygrywał na pierwszym miejscu partykularny interes niektórych grup, nawet jednostek. Co doprowadziło do katastrofy państwowości, a potem już się zaczęły te bzdury romantyczne, te baśnie o Chrystusie narodów, martyrologia, kompleksy i ogólnie syf.
Tymczasem Polska wzięła się stąd, że w tym miejscu świata byliśmy przez jakiś czas najbardziej ambitni, głodni sukcesów, łupów, niewolników, ziemi. Byliśmy najbardziej zdecydowani, najbardziej bezwzględni, okrutni i łakomi.
No ale potem się rozpaśliśmy na uprawianiu pól i straciliśmy głód, i wyczucie rzeczywistości.

Do 19 lipca do Polski przyjechało 4,92 miliona Ukraińców. Wyjechało 3 miliony, a więc obecnie w Polsce przebywa 1,92 miliona uchodźców z Ukrainy. Wg oficjalnych danych pracę podjęło 0,25 miliona czyli 13 %. Oczywiście możesz uważać, że 87 % uchodźców, to dzieci, starcy i ludzie majętni, którzy żyją ze swoich oszczędności. Przy czym komunikaty SG mówią, że te 3 miliony Ukraińców nie wyjechało dalej na zachód tylko wróciło na Ukrainę. Widać uznali, że nie jest tam znów tak najgorzej, a część wróciła prawdopodobnie dlatego, że skończył się okres mieszkania w Polsce za darmo. Obecnie mniej więcej za darmo mogą przebywać w ośrodkach grupowych, a tych jest niewiele i cóż, nie ma tam co oczekiwać jakichś wygód. Wszędzie indziej trzeba płacić za wynajem. Jedni mają na to pieniądze, bo mają, inni znaleźli pracę, a inni cóż...

Nie wiem jak jest w małych miasteczkach pod Lublinem, bo tam nie mieszkam tylko na wsi. W szkole, w klasie młodego było na początku kilkoro dzieci z Ukrainy ale wszystkie wróciły na Ukrainę już jakiś czas temu.

Czyli pracują nielegalnie oszukując skarb państwa i ZUS? No ładnie...

A czemu? Znajomy wynalazł im żłobki żeby mogły oddać tam dzieci kiedy pójdą pracować. No ale praca na kuchni w dobrym hotelu jest ponoć uwłaczająca...

Nie dziwię się ale skoro oni nie chcą poświęcić się dla ratowania swojej ojczyzny, to czemu ja mam się poświęcać dla ratowania ich ojczyzny choćby dyskomfortem życia? Ogólnie jestem za tym aby każdego Ukraińca w wieku poborowym, który przebywa w Polsce i nie ma właściwego zaświadczenia zwalniającego ze służby wojskowej odstawiać na najbliższe przejście graniczne do rąk ukraińskiej straży granicznej.

O matko i ty też uwierzyłaś w narrację, że ruskie szły na Warszawę, gwałcić polskie kobiety i palić polskie wsie i tylko dzięki ukraińskiemu bohaterstwu tak się nie stało?

Oj Elu, chyba do tej pory się połapałaś, że ja Ruskich nie kocham i najchętniej wysłałbym ich wszystkich w kosmos do Łajki ale bez przesadyzmu.
Jedynym powodem dla którego Ruskie zrobili świętem narodowym rocznicę wyrzucenia Polaków z Kremla było to, że było to jedyne znaczące wydarzenie w historii Rosji w okolicach odwołanego święta rewolucji październikowej. Nowe święto jest 4 listopada, a stare było 7 listopada. Wot i tajemnica, a Polacy się podniecają

No ale to jest głównie reakcja na falę nienawiści ze strony Polaków, jak też działania Polski wspierające Ukrainę, bez dwóch zdań kluczowe dla kontynuacji ukraińskiego oporu. Krew ich zalewa, że polskie czołgi dotarły na Ukrainę, że polskie Kraby zabijają ich żołnierzy i demolują zaplecze itd.
A co do Wałęsy, jest to wprost reakcja na jego słowa, że Rosję powinno się zniszczyć do cna i rozebrać na kawałki. Skądinąd słuszne
Natomiast co to ma wspólnego z zagrożeniem militarnym dla Polski, to zupełnie nie wiem. Chyba, że chcesz się wpasować w narrację antyukraińskich trolli, którzy rozdzierają szaty, że tyle polskiego sprzętu poszło na Ukrainę, a Rosja już, już szykuje się do natarcia na Warszawę i dokonano zdrady narodowej...

Ale ja nie piszę o tym co było przed wojną tylko teraz. Oni też eskaluja w kontekście tego co teraz o sobie czytają w polskim Internecie, mediach, w odniesieniu do polskich działań, DO SWOJEJ PROPAGANDY.
Nic tak łatwo nie przychodzi jak wzbudzić nienawiść między narodami

Pamiętaj, że nienawiść i odczlowieczenie drugiej strony jest warunkiem do sprawnego prowadzenia wojny oraz zarządzania własnymi kadrami.
Człowiek przeciętny nawet wyszkolony jako żołnierz będzie miał opór psychiczny żeby strzelać do ludzi np. Rosjan po drugiej stronie. No ale do orków już nie...

Nauka mówi co innego. Widzisz wojny prowadzi się zgodnie z zasadami nauki wojennej, czasem zwanej sztuką wojenną. Zaczynając od abecadła czyli wyszkolenia podstawowego pojedynczego żołnierza idąc dalej przez szkolenie taktyczne aż po umiejętność planowania skomplikowanych operacji. Nie bez powodu wojskowe uczelnie kończy się z tytułem inżynier pola walki. Wojsko na wszystko ma tabele przeliczników nie tylko artyleryjskich W planowaniu też są takie tabele i liczysz jakich sił musisz użyć do realizacji celu, jakie straty poniesiesz w trakcie realizacji. Na dodatek są to wyliczenia wariantowe np. jeden wariant zakłada, że rzucisz do boju pluton czołgów, a w drugim, że zamiast czołgów poślesz dodatkową kompanię piechoty. W jednym i drugim wariancie wychodzi ci, że osiągniesz cel ale w pierwszym utracisz 2/3 plutonu czołgów, a w drugim 50 % stanu wyjściowego kompanii piechoty. Rolą dowódcy jest podjąć decyzję co będzie mu niezbędne do prowadzenia dalszych działań, ten pełen pluton czołgów czy kompania piechoty... Tym się zajmują sztaby przy każdym oddziale od kompanii wzwyż - planowaniem, kalkulowaniem niezbędnych środków i nieuniknionych strat, a dowódcy podejmują decyzje. Na poziomie niższym tj. plutonu i drużyny/sekcji ich dowódca musi to robić w uproszczony sposób, bo i siły jakimi dysponuje są małe ale sens jest ten sam.
No więc prowadzenie wojny to nauka i już dawno temu nauka wojskowa udowodniła przeprowadzając wiele analiz różnych działań wojennych, konfliktów, wojen, że zdecydowana większość ludzi ma silny opór do zabijania innych ludzi, nawet wiedząc, że to naraża ich własne życie. Żołnierze na przykład strzelają w powietrze zamiast bezpośrednio w stronę przeciwnika, udają, że strzelają itp., mimo, że prosta dedukcja wskazuje, że zabicie przeciwnika zwiększa własne szanse na przeżycie. Tak po prostu jest i od dawna armie świata rozwiązują ten problem na różne sposoby.
Jednym z najprostszych sposób, w dodatku całkiem skutecznym jest dehumanizacja przeciwnika. Obrzydzenie jego postaci, co więcej unikanie jego indywidualizacji, trzeba unikać form indywidualnych, rozróżniania pojedynczych żołnierzy. To ma być wróg ostateczny, nierozróżnialna masa, obrzydliwa w swoich cechach, jednocześnie śmieszna żeby można było z niej kpić i straszna żeby móc nią straszyć. Od tego są wyspecjalizowane działy propagandy wojennej, wiadomo jak to robić i się to robi.

Ha, ha widać coś jest na rzeczy ale niestety nie, w ogóle nie powtarzam rzeczy, które przeczytam w internecie, bo z założenia większość są to dla mnie sprawy nieweryfikowalne. Jeżeli przytaczam konkretną sytuację, to z tzw. pierwszej ręki czyli z grona moich znajomych, bo tu znam sytuację. Nie przytaczam sytuacji lub opinii, których nie mogę przytoczyć z powodów zrozumiałych, a sporo z nich byłoby ciekawych jeśli chodzi o nastroje i opinie ugruntowane w niektórych środowiskach
Akurat w paru miejscach internetu dość konsekwentnie piętnuję ewidentne przypadki nagonki antyukraińskiej. To znaczy ja nie jestem ukrofilem i mam swoje zdanie na temat tej nacji ale nie lubię celowego wprowadzania w błąd, siania dezinformacji, czy zwyczajnego szczucia bez oparcia na faktach.

Ależ rozróżniam ale zapewniam cię, że rozróżniam w ten sam sposób co ludzie decydujący o tym jak przebiega obecnie ten konflikt. To znaczy jest to dla mnie obojętne No chyba, że ty naprawdę wierzysz, że decydenci światowi (nie piszę o wykonawcach ich decyzji) naprawdę się tym przejmują. Wojna jest zawsze tylko przedłużeniem polityki i jednym z narzędzi jej uprawiania. Skoro wojna wybuchła, to była do czegoś potrzebna. Jeśli myślisz, że była potrzebna tylko Putinowi, to tu nic ci nie poradzę

To akurat nieprędko. Wojna nie osiągnęła jeszcze swoich celów. Do ich osiągnięcia potrzeba żeby jeszcze trochę potrwała. Szkoda trochę Ukraińców i jednocześnie satysfakcja, że tym razem nie Polacy zostali wybrani do bezpośredniej realizacji celów wojny ale nie da się nie zauważyć, że i Polska ma tu swoje ważne miejsce. Co akurat zauważają też Rosjanie i m.in. dlatego takie wzmożenie ruskiej propagandy przeciwko Polsce i Polakom, jak też związany z tym wzrost negatywnych nastrojów wśród Rosjan względem Polski i Polaków. No ale nad tym nawet nie trzeba było specjalnie pracować, od dawna uważają Polskę za sprzedajną k....ę Zachodu

Na to nie musisz czekać, bo to już funkcjonuje, bo to przecież nie jest wojna mitycznego Zachodu z Rosją. Ten mityczny Zachód rozgrywa własne, wewnętrzne gierki i nie wszyscy mają takie same cele, wręcz przeciwnie.
Polska opowiedziała się po stronie jednego z obozów w tym mitycznym, jednolitym Zachodzie i cóż... jak się powiedziało A, to trzeba powiedzieć B. My też mamy swoje interesy i swoje gierki. My też wykorzystujemy do tego obecną wojnę na Ukrainie. Tylko rzecz jasna nikt z polityków ci nie powie głośno, że wojna na Ukrainie jest w interesie Polski. I nie mówię tu o oczywistym osłabieniu Rosji, odepchnięciu groźby napaści na Polskę, bo to bzdura. W interesie Polski jest osłabienie pozycji i wzajemnych relacji między różnymi stronami, ich osłabienie polityczne i ekonomiczne. Żaden z polityków nie powie ci głośno, że dotyczy to również Ukrainy...

Dopiero teraz? Ja już nie zliczę ile opakowań zeżarłem obserwując popijając zimne piwo co się dzieje.

Tu chodzi o ogólną zasadę. Dobrze przygotowany psychicznie żołnierz nie ma problemu z zabijaniem wroga. Nikt ci nie powie oficjalnie, ani nie znajdziesz tego w oficjalnych materiałach szkoleniowych że dotyczy to również cywili w konkretnych sytuacjach. Rzecz jasna nie napiszesz meldunku, że rozwaliłeś cywila no chyba, że ktoś się wysypie. No ale to dotyczy armii mniej więcej cywilizowanych, które starają się trzymać praw wojny. Natomiast prawa wojny nie mówią nic o tym, że cywile w ogóle nie mogą na wojnie ginąć. Zabrania się jedynie celowego zabijania cywili tylko po to żeby ich zabić, czy sterroryzować społeczeństwo, władze przeciwnika.

To jest ogólnie taki stary mit o tym, że Polacy zdradzili rodzinę narodów słowiańskich i wysługują się Germanom i Anglosasom.

Snake:

Mam pytanie,z góry uprzedzam ze nie znam się na wojskowości wcale.
Oglądałem ostatnio ponad 10h prezentacje "armii nowego wzoru" opracowaną przez strategy and future.
Co o tym sądzisz? Widziałeś to?

Na polityce sie akurat trochę znam, i to że Polacy wysługują sie Anglosasów i Germanów to nie jest mit tylko fakt.
Tylko że w przeciwieństwie do np Izraela,nie bierzemy za to żywej waluty(technologi,pieniędzy,know how itp) tylko puste obietnice.
W internecie jest cała lista narodów zdradzony przez Anglosasów, z ostatnimi Kurdami i demokratyczną częścią Afganistanu na czele.
Co do germanów, tu było lepiej, bo choć ciepła wódę w kranie za to mieliśmy.
Czy to złe ze polska sie komuś wysługuje?
Nie.
Czy to ze ze robimy to za frajer i nie mamy przygotowanego planu,żeby choć za te 50 alt z pozycji podnóżka awansować do roli partnera?
Tak.

Dziękuje ci za wyjaśnienie.
Ale jakim cudem oni chcą ogarnąć 300tys ludzi do armii.
Skoro nawet teraz nie sa wstanie zapełnić luk kadrowych,bo ludzie nie chcą służyć.
Co się nie dziwie.

tylko to wymagało by przemodelowania całej struktury społecznej.
nie wiem ile ona miała by trwać, jaki wiek do poboru,czy dla kobiet, tak jak w Izraelu miała by być obowiązkowa.
to jest wyjecie wielu ludzi z gospodarki.
Inflacja/stopy procentowe i pobór? Watpie
Szczerze wątpię, bo społeczeństwu się do bardzo nie spodoba.
I umiem twierdzić że stracili by władze bardzo szybko.
Juz nie mowie o tym ile młodych ludzi by wyjechało,ile nagle odkryło by choroby uniemożliwiających służbę itp.
Szczerze bardzo wątpię, mam nadzieje że nie wpadną na ten pomysł bo nie mam ochoty na przeprowadzkę do Austrii, lubię swoj dom, ale nie wyobrażam sobie żeby syn w przyszłości miał iść do wojska

Wybacz, to nie atak na ciebie.
Ale nie znam żadnego normalnego człowieka który by służył w wojsku. ( w sensie,ja nie znam a nie ze takich nie ma)
W sensie teraz, a nie ze byl kiedyś tam w poborze.
A znam ich kilku.
Nie wyobrażam sobie aby mój syn miał cokolwiek do czynienia z takimi ludźmi.
O tym co sie działo w tym poborze to chyba wszyscy dobrze wiemy.
Na szczęście ma dopiero 11 lat, zdąży sobie ułożyć życie w innym państwie.
To państwo nic mi nie dało,na wszystko zapracowałem, nie wyobrażam sobie cokolwiek dla niego robić.
A tym bardziej oddawać jedynego syna
Edit: O tym co pobór robił z ludzi to doskonale wiem, wystarczy poczytać: depresje/nerwice/samobójstwa i cały katalog zaburzęń społecznych.
Nie wiem kto może uważać ze "wojsko zrobi z ciebie mężczyznę"
Śmieszne.
edit 2 spotakłes tam takich ludzi, ale oni dobrowolnie poszli w kamasze, chcieli tego, a chcącemu nie dzieje sie krzywda.
nie porównuj dobrowolnej decyzji z przymusem.
bo to jest klucz: teraz nie mogą przeginać z podłym traktowaniem bo zawsze możesz walnąć wypowiedzenie i te pól roku na l4 przesiedzieć. A ludzi i tak już brakuje
Gdy będzie pobór żadnej swobody nie będzie . Beda mogli robić co będą chcieli.

Obiekcje mam co do przymusu.
Ktos chce sobie iść na ochotnika do zawodowej armii?
Bardzo proszę.
Powinno mu wystarczyć że za to płace.
Ale nigdy nie zgodzę sie na terror, bo tym jest pod przymusem zabieranie młodych ludzi, bez ich zgody,jako przyszłe mięso armatnie.
Ze juz o kosztach nie wspomnę.

Nie jest tańsza.
Według aktualnych przepisów poborowy ma dostawać tyle co szeregowy.
Juz nie wspomnę ze 300 ludzi do wykarmienia iitp to trochę więcej niż dzisiejsze 100tys+
ze o wyjęciu tych ludzi z gospodarki nie wspomnę.
Edit: dlatego ja nie pozwolę żeby mojego syna przemielono jako meiso armatnie.
Zanim wpadną na podobny terror jak na Ukrainie, samochód i przeprowadzka do innego państwa.
Jedni ćwiczą żeby było im łatwiej na froncie.
ja wole dbać o swoje fundusze aby w razie czego zacząć życie gdzieś indziej.

Bo zarabiam w euro i wydaje w zł.
Mogę sobie pozwolić na więcej.
ale inflacja u nas taka ze za jakiś czas nie będzie miało to znaczenia.
Dodatkowo zona ma tutaj rodziców, sa dobrymi dziadkami.
I w zasadzie tyle.
Ale jak będzie konieczność to sie weźmie dziadków ze sobą.
O rodzinę trzeba dbać.
Ona jest najważniejsza, a nie jakieś państwo

To zrzeknij się obywatelstwa i zobacz jak się żyje w społeczeństwie jakiegokolwiek państwa jak apatryda