A więc wojna...? - Netkobiety.pl

W sumie w temacie okołowojennym polecam film: "Cienie pod powiekami" Na filmwebie można sobie przeczytać o co chodzi i ewentualnie obejrzeć.

ale nic w tym sprzecznego- sam widzisz że Stalin nie miał ogólnej nienawiści do Polaków tylko patrzył pragmatycznie- nie mamy tu sporu.
tak. Putin ma obsesje swoje.

Tak- Rosja jest na miarę Putina- bo Rosja jest zawsze taka jak chce wódz.
Przypomnę że Putin nie był trybunem ludowym, który piął się w hierarchii z powodu miłości ludu: to nie LENIN
Był kgbowcem, który uzależnił Jelcyna i Jelcyn go namaścił. czego podobno żałował na łożu śmierci.
żeby utrzymać władzę przeciwników likwidował po prostu, często dosłownie

w Rosji zawsze rośnie poparcie dla władzy, bo ludzie nie wierzą, że z władzą mają szansę, to raz.
a po drugie są mentalnie na dnie, nie czują że cokolwiek mogą.
ta wojna pokazuje że gorzej z Rosjanami niż myślałam kiedyś, mając okazję poznać wykształcone elity.
nie zasłużyli na głód i na umieranie na wojnie za Putina. Ale jak ktoś ma sposób jak ich wydobuyć inaczej z tego g..jak nie przez sankcje, niech powie.
na 100 procent po wycofaniu się z Ukrainy będa sie zbroić.

Rosja jest krajem gdzie chyba nigdy nikt nie odpowiadał za zbrodnie wojenne, prawda?
I nigdy nie było potępienia za nie na jakimkolwiek obywatelu rosyjskim.
Czy się mylę?

Ameryka też odkąd Bush podpisał ustawę w "Inwazji na Hagę". To było w 2002r.

Komsomolskaja Prawda pisze już, że na Ukrainie jest „ Военная спецоперация”. Pojawiło się słowo „wojenna”.

Piszą oczywiście, że w rzeź w Buczy to „fejk”.
Ale, pokazali zdjęcie które na pewno nie pokazuje   wyników „wprowadzania pokoju”.
Jakiś kapitan tłumaczy, że ro fejk, ponieważ był w Buczy i w innych miejscowościach i tam ludność początkowo się obawiała ale potem… to nawet wymieniała się z wojskowymi na paliwo do generatorów w zamian za mleko i ser, a oni nawet dawali paliwo bez sera i bez mleka.
Potem analizuje zdjęcia i dochodzi do wniosku ze jeden cywil to został zabity przez Ukraińców bo miał biała opaskę - znak rozpoznawczy ruskiego wojska, poza tym wie jak wyglądają ciała leżące na ulicy 4 dni i na pewno te ciała nie leżały tam tyle czasu.

Piszą tez, że ruskie wojsko wyszło z Buczy w celu przegrupowania - zadne tam odbicie miasta przez Ukraińców. Sami zdecydowali wyjść.

Piszą tez o sankcjach - że Warszawa domaga się nowych sankcji bo stare nie działają. I komentarz a „niby dlaczego nowe maja zadziałać skoro stare nie działają ?”
Wyśmiewają sankcje wobec podmiotów produkujących uzbrojenie - bo przecież, taka firma jak będzie potrzebowała półprzewodników które są dostępne tylko na Zachodzie, to znajdzie sobie takiego człowieka który kupi je na Zachodzie i sprzeda tej firmie…
Oficjalnie to mówią - sankcje są dziurawe a oni o tym wiedza i sobie kpią z sankcji.

Jak jutro przy powrocie z pracy uderzy mnie ciężarówka, to diametralnie wpłynie na Twoje życie, czy powiesz "szkoda chłopa" i idziesz dalej?

Codziennie umiera ok. 166 tysięcy ludzi... Czy naprawdę nas to rusza? Interesuje ich los?

Może tak, może nie.

Nie muszę Rosjan nienawidzić, żeby twierdzić, że ich pogłębiająca się nędza i bieda mogą zapewnić nam wzrost bezpieczeństwa i większy spokój w regionie.
Po prostu wolę brudnego małego Ivanka i bezpiecznego dorastającego w spokoju Jana.
Czy nienawidzę ich - nie. Czy jestem w stanie przyjąć fakt, że w naszym interesie jest ich nędza i wymieranie - tak.

Owszem, ale retoryka wojenna zawsze jest szowinistyczna, lecz...
Pierwsze 3 dni operacji wojska jechały luźno, nie interweniowały. Przekaz wyzwalania był widoczny, tym bardziej pierwsza obrona i opór mogły jeszcze skuteczniej uderzyć i efektywniej zaistnieć w przestrzeni publicznej.

Tak patrząc to Polacy są systemowymi szowinistami, bo mamy sporo pogardliwych określeń na Rosjan, Niemców, Żydów, Ukraińców, Cyganów...

Plus czy na pewno mówi o systemowym szowinizmie, czy może o różnicach projektów cywilizacyjnych?
Wszak w narracji od nas na zachód pojęcie Wschodu zwykle wiązało się z przemocą, barbarzyńcami, grabieżą i gwałtami.

Realna polityka odcina się od emocji.
Zarządzanie emocjami jest dla mas.

Nie pamiętam kto to powiedział z sowieckiego dowództwa, ale brzmiało to coś w stylu, że zostawili tam kilka tysięcy swoich dzieci...

Masz rację, jeszcze Niemcy dochodzą do zestawu "odwiecznych wrogów"

Pamiętam. Jedno nie wyklucza drugiego. Tak polityka wygląda

Nie wiem czym, bo pojednanie to w sumie puste słowa. No, ale Polacy w sumie preferuję połechtane ego, miast realnej pracy. Szkoda, że aktualnie rządzący zrobili z tego tematu parodię.

Dłużej Elu, oj dłużej.
Dzień Jedności Narodowej to wisienka na torcie.
I niechaj orzeł biały kiedyś na tym ich Kremlu sobie gniazdko zrobi

Demokracja to żadne panaceum na problemy świata.
W Rosji nie będzie się sprawdzać po prostu.
Rosja jest za duża, dlatego jako państwo w dużej mierze zamknięte lądowo musi stale rozszerzać swój bufor bezpieczeństwa. Dodatkowo konieczność posiadania dużej armii (a w praktyce widzimy, jak jej idzie) jest wielce kosztowna dla społeczeństwa.

ROSJANIE.
Nie zrzucajmy całej winy na Putina, który jest głową tego systemu.
Są jeszcze kadry administracji, służb oraz sam lud, który tę władzę utrzymywał i godził się na jej kontynuację.
Nie ma co ograniczać winę do jednego człowieka.

I tak - tutaj Ukraińcy na szczęście zaskoczyli pozytywnie.
Z resztą widać to na luzowaniach frontu północnego.

Nowa fala emigrantów z głodującej Afryki, inflacja i obniżenie poziomu życia w krajach Europy - to może doprowadzić do upadku nie jednego rzadu, zamieszek społecznych.
Putin może zacierać ręce z zadowolenia.

Idą ciężkie czasy.
Proponuję  na początek pozbyć  się zioberków, szydlow i kemp, wziąć  te miliardy covidowe z unii  póki można..
Wziąć pieniądze na uchodźców a  nie gadać że się nie będziemy po prośbie chodzić.
A potem wszystkie ręce na pokład.
Szczerze  powiem że jak gościa nie lubię za bardzo, to Duda ma swoje 3 lata chwały przed sobą i oby miał jaja by to wykorzystać.
Niektórzy późno dorastają.
Może słowa Łukaszenki o "szalonym Dudu" któremu potrzebna ta wojna były w jakiś sposób  prorocze.

Czy Ty sobie żarty robisz?
Umieszczasz na tym samym poziomie naturalne zgony i wypadki z bestialskim mordowaniem i torturowaniem ludzi? Nie dostrzegasz różnicy? Kim Ty jesteś?

Całkiem inaczej Cię dotychczas odbierałam, ale zdaje się, że po prostu jesteś emocjonalną wydmuszką, pozbawioną ludzkich spontanicznych reakcji.

Dokładnie tak twierdzi Kreml, więc ruskie onuce już ruszyły na internetowy front.

Rosyjskich oczywiście..?

Podziwiam z tej "specyficznej" strony tok "myślenia", jakim się kierują wszyscy przesiąknięci rosysjką propagandą. Pierwsze pytanie, jakie sobie zadaję w takim momencie to " Jak by się tym Ukraińcom chciało organizować taką maskaradę z inscenizowaniem  mordów, gwałtów czy totalnej roz**chy"?

Bo nigdy nie brakowało ludzi typu "wyłącz tv, włącz myślenie"... a najlepiej słynny "chłopski rozum.

Nie - pokazuję różnicę między świadomością danych przypadków, a ich nieświadomością.
Jeden zgon będzie naturalny, drugi z powodu wypadku, trzeci z powodu zbrodni. Ostateczny rezultat jest jeden, w mniej bądź bardziej tragicznych okolicznościach.
Wybacz, ale żaden z nas świata nie zbawi.

Emocje ruszyły dlatego, że dzieje się to obok, a i zaburzyło mit, że będąc w Europie wszyscy jesteśmy cywilizowani i powtórka ze zbrodniczego tournee jest niemożliwa w dzisiejszych czasach.
Tymczasem nie tak dawno temu oglądaliśmy to, co wyczyniało Państwo Islamskie z cywilami i żołnierzami.

Doskonale wiesz Magdaleno, że niekoniecznie jestem człowiekiem, który na siłę chce się wpisywać w cudze oczekiwania. Takie życie
A przypadku ludzi... sami sobie udowadniamy, że ze wszystkich zwierząt jesteśmy ostatecznie najgorsi... dlaczego, więc miałbym traktować ich specjalnie lepiej. Nie mam potrzeby specjalnej budowy wyróżnienia dla własnego gatunku, jak to ludzie lubią mieć w zwyczaju.

Przede wszystkim przykład Katynia wskazuje, że wiedza o zbrodni jest wykorzystywana tylko wtedy, gdy jest ona na rękę odpowiednim władzom. USA i Wielka Brytania miały pełną wiedzę na temat skali zbrodni w Katyniu i kto jej dokonał ale wyciszyły sprawę i do tego samego zmusiły Polaków.  Co nie do końca się udało, bo w końcu doszło do zerwania stosunków między Rządem na uchodźstwie, a Sowietami, a polskiego premiera i głównodowodzącego trzeba było wrobić w katastrofę.
A prezydenci USA i premier Wielkiej Brytanii robili sobie słitfocie z facetem, który wydał rozkaz tego mordu. To tyle w temacie mojego emocjonalnego podejścia do tego rodzaju spraw.

Jako z dawien dawna fan klimatów postapokaliptycznych, Falloutów, The Walking Dead itp., mam pełne przekonanie, że cała ta cywilizacyjna otoczka, którą się szczycimy w sprzyjających okolicznościach spłynie z nas w ciągu tygodnia. Potem zostanie już tylko twarda, brutalna siła, kto kogo pierwszy i tak dalej...

A przy tym jak pewno wiesz Chiny zrobiły gigantyczne zapasy ryżu, pszenicy, kukurydzy... Ogłosiły już także od jesieni program oszczędzania żywności i nakazały ludności zgromadzenie zapasów indywidualnych.

Na zachodzie Europy też już pewne produkty są limitowane (mąka, olej).

"Patrick Lancaster wam zaraz wytłumaczy, że to robota Ukraińców, a zapewne pułku Azov."

W mojej Biedronce na półkach widziałem takie kartki z informacją: NIE PROWADZIMY SPRZEDAŻY HURTOWEJ!

A tego to nie wiem ale ze względu na skalę i zogniskowanie do jednej miejscowości temat powinien zostać pilnie podjęty przez organizacje międzynarodowe ze względu na konieczność postawienia winnych przed Międzynarodowy Trybunał Karny. Niestety postępowanie Ukraińców nie wygląda mi za dobrze w kontekście pracy takiej komisji śledczej. Zwłoki pakują w foliowych workach do zbiorowego grobu. Spodziewałbym się raczej wywiezienia ciał do pobliskiego Kijowa, gdzie na pewno jest odpowiednia infrastruktura do przechowania ciał, sekcji itd.

Sorki ale ja tej wspólnoty jakoś nie czuję. Wspólnotę to mieliśmy tak do 1654 roku, a potem bracia Ukraińcy woleli się bratać z Rosjanami. Najlepszy tekst jaki usłyszałem w tej materii, to nasz firmowy, młody Ukrainiec twierdzący, że w 1654 Rosja podbiła Ukrainę. Nie chciałem chłopakowi mącić w głowie. Nienawidzi Rosjan więc niech mu tak zostanie...
Już pisałem nie raz, że pochodzę z okolic, gdzie przed wojną mieszkało dużo Ukraińców, całe wsie były ukraińskie i ten cały żywioł został przesiedlony za Bug w ramach porozumień z Sowietami, a część po całej Polsce w ramach akcji Wisła. I wierz mi, moi dziadkowie i ich pokolenie nie płakało za nimi.
Pozostał ten wspólny wróg i tego się trzymajmy

A jeśli tak, to dobrze. Rzuciły mi się zdjęcia wskazujące na coś przeciwnego ale nie śledzę specjalnie tematu.

O ile ostatnie 30 lat można różnie oceniać, tak młode relacje między naszymi narodami to prawdę powiedziawszy... dosyć wroga wspólnota losów.
To, że może się pojawiło się okienko na odwrócenie porażki w Hadziaczu, tylko liczyć na to, że po obu stronach uda się wykorzystać.

I widzisz, jak nie nazywasz mnie wypranym z emocji, tak sama teraz wszystko sprowadzasz do jednej osoby i jej poczucia imperializmu.
Nie - imperializm jest wpisany w strukturę państwa rosyjskiego. Niezależnie od tego, kto będzie rządził.
Geostrategia ma swoje prawa. Gdyby Polska miała swój własny wysoki potencjał to w polityce wschodniej również zabezpieczalibyśmy nasze własne bufory, które zapewniają nam głębie strategiczną.
Japonia nie zwraca się o wyspy kurylskie, bo jej się nudzi.

Ale zrozum, że liberalny świat robił dokładnie to samo
Liberalizm i demokracja to żadne panaceum. Tak samo bezlitośnie potrafi realizować swoje interesy przynosząc cierpienie innym.

Powtarzając w kółko o zaszłościach historycznych, po prostu podkreślasz, że nie za bardzo zapoznawałaś się z konceptami geostrategicznymi i prawideł z nich wynikających.

Polecam obie części

Na tym, że świat zawsze był płynny i trwająca 30 lat w nurcie koncepcja "Końca Historii" Francisa Fukuyamy ostatecznie się skończyła.
Nie ma końca historii, tylko historia się dzieje.

To nie defetyzm, tylko realizm.
To, że zachodnie konsumpcyjne społeczeństwa żyły sobie w błogim środowisku konsumpcji to fakt. Teraz czasy się skończyły. Wracamy do cywilizacyjnych rywalizacji i ciężkiej pracy.
Wielu ludzi nawet nie zdaje sobie sprawy, dlaczego u nas jest skupienie się na proekologicznych technologiach.

Mogę tylko przyklasnąć! Dlatego ja siedzę sobie wygodnie w fotelu, zajadam popcorn, popijam winko i spokojnie czekam aż sąsiedzi przestaną żyć historią. Zdejmą z Orląt Lwowskich te paździerzowe pudła, którymi je ukryli, pozwolą pracować naukowcom na wołyńskich grobach, przestaną propagować banderowskie symbole i bawić się w rekonstrukcję oddziałów Waffen-SS Galizien. Rok 2022 rokiem Stiepana Bandery we Lwowie...
Szczyt wszystkiego, to połączenie na żywo w studiu TVN24 z kijowskim watażką za plecami którego wisi banderowska szmata (do ukraińskiej flagi nic nie mam). Panu dziennikarzynie z Polski nawet powieka nie mrugnęła. Sława, chwała itd...

Ha, ha dla mnie mogliby tych ruskich kolan nastrzelać zdecydowanie więcej ale ja tak pragmatycznie zauważam po prostu, że to słabe jest z punktu widzenia pragmatyki wojny. Bucza tak samo, niczemu nie służy. Jedno i drugie szczerze zwisa mi kalafiorem. Bo w to, że kogoś u szczytów władzy to wzruszy nie wierzę od dawna. Mnie przekonywać do tego, że Ruskie to dzicz i swołocz nie trzeba

Ooo, Magdaleno! Ale, że w tobie budzi się instynkt kapusia? Czekaj, coś ci dorzucę z okropieństw - lubię Węgrów!

Życie to nie koncert życzeń.
I doskonale wiesz, że mogę prosić o coś podobnego, a i tak to nic nie zmieni.
Masz swoje podejście, ja mam swoje.

Co osoba to inne opinie.
Aż dziwi mnie, że osoba, która określa siebie liberałem, tak szybko potrafi przejść w rolę cenzora.
Skoro ktoś podaje propagandę, to znaczy, że można ją w miarę łatwo obalić, chociażby podważając jej źródła.

Dobra czyli przyznałaś się, że liberałem nie jesteś. Mamy sukces.

Dwa. Tak wolę publicznie, żeby ktoś się kompromitował i jawnie pokazywał gdzie stoi, niż w ramach myślozbrodni to trzymał. Dużo lepszy efekt ostracyzmu społecznego ma miejsce.

Trzy. To jest wojna i od jej pierwszego tygodnia wiemy, jak obie strony siebie traktują. Te groby to dopiero początek. Naprawdę każdy zainteresowany tematem wiedział, że to ma miejsce i dantejskie sceny będą się brutalizować wraz z natężeniem walk i radykalizacją obu stron.

Cztery. To nie mój problem, że Ty i Ela macie problem z narracją, która odbiega od treści Nexty. Fajnie było słuchać Idi na chuj czy pytanie żołnierzy czy podwieźć ich do Moskwy, ale wtedy już miały miejsce brutalne akcje. Dlatego przyjmuje je jako integralną częścią wojny, zwłaszcza gdzie pada nacisk etniczny. Wspomniałem o wojnie Armenii z Azerbejdżanem, bowiem konflikt tam wraca i w dużej mierze ma on charakter etniczny, gdzie mają miejsce czystki. Tymczasem wspominając o tym zostałem zlany.

Pięć. Jak napisałem wcześniej. Nie robi mi różnicy, czy zbrodniczy sposób zabija się Polaka, Ukraina, Ujgura, czy innego człowieka. To po prostu przypomnienie kim jest człowiek w swojej naturze i tylko zabawki się mu zmieniają. Historia ludzkości to historia rywalizacji w walce o dominację. Europa, jak na mały kontynent przez to opanowała ogromną sztukę bratobójczych walk, dwa razy wywracając cały glob. Ostatecznie idziemy do przodu, pieniądz się kręci, dobrobyt rośnie... A ile ofiar było na ołtarzu tego.

Niewiele zatem wiesz o liberalizmie. Poczytaj Stewarta Milla, bo moje podejście do wolności słowa jest niemalże wiernym odwzorowaniem jego przekonań.

Dwa. OK. Ale jak nam pokazuje przykład Rusków, to łatwo ludzi zmanipulować pewną narracją. A w hejcie nie ma niczego wartego podtrzymywania

Trzy. To jest wojna, ale najeźdźca jest jeden, a druga strona to ofiara, która ma prawo się bronić. Jak ktoś wlezie do Twojego domu, też masz prawo mu wybić zęby.

Cztery. To jest wątek o wojnie w Ukrainie, więc nie myl wątków :-P. To prawda sprzyjam Ukraińcom, bo mamy wspólnego wroga i nie mam do nich żadnych uprzedzeń.
W ogóle masz dystans do działań wojennych w Ukrainie, a byłoby miło gdybyś złapał trochę dystansu do siebie :-P

Pięć. Bo mamy zupełnie inny obraz natury człowieka. Z innych domów pochodzimy ;-)

Snake, ojejku, chyba się zamknę w sobie :-D

Ja bardzo przepraszam Panów tu się interesujących militariami, ale jako corka emerytowanego oficera WP muszę powiedzuec ze wg mojego ojca taka "armija" to gówno nie armia.
I proszę nie pluć na mundury polskie  czy amerykańskie czy jakiekolwiek inne.
Bo bandyci to nie jest wojsko.
Bandytom należy się tylko bandyckie potraktowanie
Lucek wszystko relatywizujesz dlatego tracisz kontakt z rzeczywistością.
To jest właśnie wypranie mózgu przez teoretyków i praktyków propagandy.
To jest ich główne narzędzie.
Wszyscy jesteśmy manipulowani ale tylko leniuchy umysłowe są zmanipulowane bo nie ogarniają całej perspektywy.
Są rzeczy czarne i białe na tym świecie też.
I przestań powtarzać Lucek pierdoly typu: ach "czego to ludzie nie są skłonni zrobić aby przeżyć " w aspekcie znecania sie nad cywilami. To nie jest potrzebne do przezycia.

Edit: Tak Magda, powinnyśmy się zamknąć w sobie by Panowie mogli tu brylowac intelektualnie wśród innych Pań i nie odpowiadać na trudne pytania.
Można nie czytać moich czy Magdy postow przecież jak się nie ogarnia. Jest tu parę innych  osób na bliższym poziomie porozumienia, które mają właściwą narrację. 

Nie chcę ci Elu wymawiać wieku ale tak mi wychodzi z pobieżnych szacunków, że szacowny rodzic musiał zaczynać karierę za czasów bratniego sojuszu z tą armią ćwicząc z nią zapamiętale akcję denazyfikacji północnego RFN i Danii.
Ale może się mylę i ty jeszcze płoche dziewczę jesteś

Elu, nie bij na oślep, taka złota zasada dyskusji jak i bójki pod monopolowym
Nie napisałem nic wartościującego Wojsko Polskie za czasów PRL, ani ludzi w nim służących, mój ojciec był porucznikiem tej armii i niejeden dzień spędził na poligonie.
Napisałem fakt obiektywny - Wojsko Polskie za czasów PRL było sojusznikiem i de facto podwładnym Armii Radzieckiej. Miało rozpisane cele i zadania na wypadek wojny, którą będzie prowadził Związek Radziecki ze światem.
Wojsko Polskie wówczas nie ćwiczyło się dniami i nocami w obronie polskich rubieży ale w przełamującym ataku na kierunku nazywającym się nomen omen Front Polski. Zadaniem Wojska Polskiego było przełamać obronę wojsk niemieckich w północnym RFN i zająć Danię, również desantem morskim. Dodam, że do wykonania tego zadania Wojsko Polskie miało przyznaną do dyspozycji amunicję atomową składowaną na terenie Polski. Tak, tak Wojsko Polskie miało sobie wypalać drogę do wyzwolenia Duńczyków korytarzem nuklearnej pożogi. Kto z cywili by to przeżył byłby wyzwolony, kto by zmarł i tak nie musiałby się już martwić.

Oj Elu, Elu... Mój serdeczny kolega starszy ode mnie parę lat też jest saperem i jeszcze jeden znajomy ciut starszy ale już nie żyje. Zaczynali jeszcze w zasadniczej służbie wojskowej po studiach, a z racji kierunku studiów przydzielono ich do saperów. Od tamtej pory rok w rok wojsko ściągało ich na ćwiczenia. Nie w rozbijaniu kry, ani rozbrajania niewybuchów ale w budowaniu przepraw dla czołgów przez rzeki. Całe mosty budowali, przeprawy pontonowe itd. Wojsko Polskie III RP odziedziczyło po PRL olbrzymi park maszynowy do budowy takich przepraw i była to umiejętność, którą w wojsku traktowano bardzo serio.
A mój ojciec odbył służbę w oddziałach rozpoznawczych i to ćwiczył przez lata na ćwiczeniach, również tych wielkich Układu Warszawskiego razem z bratnimi armiami radziecką, niemiecką i czechosłowacką. Standardowe zadanie, to zrzut poza linią wroga, gdzie mieli prowadzić rozpoznanie i zdobywać "języka". Z Sienkiewicza pewnie kojarzysz o co chodzi
Natomiast nie wiem co rozumiesz, że żołnierze są szkoleni do zbrodni? Są szkoleni do wykonywania rozkazów. Wojsko Polskie w czasie PRL było formalnie i faktycznie podporządkowane rozkazom Armii Radzieckiej. Wszystkie plany działania jakie posiadało Wojsko Polskie PRL były planami radzieckimi lub zaakceptowanymi przez radzieckich oficerów. Innych nie było.
No więc trochę tak sobie wygląda dziś naśmiewanie się z armii, której żołnierzom za młodu trzeba było czapkować.

Wręczyłbym ci jakąś honorową ruską onucę ale niestety wszystkie mi wyszły, a przez te bojkoty na granicy nie dochodzą do mnie dostawy nowych

Nie twierdzę że Snake jest ruską onucą.
On ma tylko chwilę pomrocznosci, takie wybite koleiny w głowie, gdzie mu czasem myśl wpada i się zapętla.
Po prostu protestuję przeciwko uznawaniu tego co robią Rosjanie za jakąs normę wojskowo wojenną.
Symbl publicznie uwielbiasz każdego netfaceta z którym mam odmienne zdanie.
Napisałaś dokładnie to samo do niejakiego Misinxa, więc nie czuj się Snake wyróżniony:D
Myślę że po tym co tu pisałam o Putinie nie masz wyjścia jak podzielić los Kabajewej

Ja wiem czy kazda wojna jest zbrodnią?
Pod Grunwaldem  było w miarę  uczciwie na ubitej ziemi.

I było dużo zbroi w błocie i krwi Tzn. prawdziwych rycerzy