A więc wojna...? - Netkobiety.pl

Ona jest za głupia na agenta.

Jako człowiek wiekowy pamiętam, że rodzice kupowali m.in. Sztandar Młodych, Trybunę, Tygodnik Powszechny, z drugiego obiegu Solidarność i składali z tej prasy jako taki obraz rzeczywistości. Trzeba było umieć czytać między wierszami i wyłapywać drobne różnice.
A co do rosyjskich mediów możesz w nich zobaczyć wszystko to czego skrzętnie nie pokazują media ukraińskie czyli np. rozbitych kolumn ukraińskiego wojska, ukraińskich jeńców, trupów ukraińskich żołnierzy. Owszem, przeciętnemu połykaczowi medialnej papki wystarcza to co pokazują nasze media za mediami strony, która nam pasuje ale ja lubię wiedzieć trochę więcej.

No i widzisz, już jesteś ofiarą jedynie słusznej propagandy i powtarzasz to co masz powtarzać. No chyba, że chodzi ci o jakiś oficjalny przekaz propagandowy? Rosyjski internet jest dość przygnębiony i najwidoczniej lepiej orientuje się w sytuacji niż ty. Głośno mówią, że sytuacja jest zła, w zasadzie przegrana i jeśli ktoś chce faktycznie zwycięstwa, to sytuację "uratuje" tylko powszechna mobilizacja i przejście w tryb w zasadzie zarezerwowany dla wojny światowej.

Nie posiadam broni myśliwskiej ani nie mam ambicji posiadania takiej, bo nie mam uprawnień do łowiectwa. Mam uprawnienia do posiadania prawie każdej broni strzeleckiej nie będącej bronią samoczynną.
Zaś jako człowiek, który cokolwiek liznął z zakresu prawa międzynarodowego regulującego prowadzenie działań wojennych nie strzelałbym do nikogo z własnej chałupy, ani cudzej o ile jej właściciel lub aktualny mieszkaniec by sobie tego nie życzył. Jako cywil z bronią wg tegoż prawa międzynarodowego byłbym dość blisko pospolitego bandyty strzelając do regularnych sił zbrojnych najeźdźcy. A widzisz ja lubię takie rzeczy robić "by the book" jak mawiają Anglosasi.

Acha i piszesz to Elu do faceta, który od 3 lat przygotowuje się na wojnę, która niechybnie wybuchnie?

W takim razie, co ciężarna influenserka robiła w opuszczonym szpitalu na kilka dni przed porodm? Czy ciąża i poród tez były mistyfikacją? Pewnie ta Marianna na potrzeby przyszłego zbombardowania szpitala w Mariupolu, na długo przed rozpoczęciem wojny dzieliła się w social mediach relacjami o swojej ciąży, jakich kosmetyków używa itp., żeby jak przyjdzie czas zagrać w filmie życia?
Snake, trochę więcej ogarnięcia się po Tobie spodziewam niż po ruskich onucach, które udzielają się od czasu do czasu ;-)

Wiem, że ruskie trolle próbują przekonywać, ze szpital nie był szpitalem, a np, ciężarna, która zginęła tam miała tylko uwiarygodnić pewnie ukraińska wersję :-/
Zresztą ruskie robili różne zagrywki, aby szpital w Mariupolu nie był szpitalem, np. ambasada Rosji w Izraelu umieściła na Twitterze zdjęcie czołgu wojskowego przed budynkiem, twierdząc, że szpital został zajęty przez Batalion Azowski. Jednak naukowcy z Bellingcat, firmy śledczej o otwartym kodzie źródłowym, odkryli, że zdjęcie zostało zrobione w odległości ponad 10 km od szpitala. Ups…nie tylko armię maja ruski słabą.

No i przypominam, że atak został zweryfikowany przez System Nadzoru nad atakami na opiekę zdrowotną Światowej Organizacji Zdrowia i Wysokiego Komisarza Narodów Zjednoczonych ds. Praw Człowieka. Taki tam szczegół wobec niewiadomo jak zmontowanego wywiadu w jakże wiarygodnej rosyjskiej tv :-D

:-D Nie mogłam się oprzeć :-D

dubel

Przecież wszyscy zostali już pośmiertnie odznaczeni medalami Bohaterów Ukrainy?

Ogólnie, to słuchanie tych wywiadów Żeleńskiego jak i choćby Kliczki jest już trochę męczące. Każdemu mówią coś fajnego.

Z wywiadami/filmami w necie w dzisiejszych czasach to jest problem a dziennikarze tylko tłuką newsy żeby się odświeżenia zgadzały. No i potem się okazuje, że panią do wywiadu wkleili spece od propagandy.

Welman-kononowicz

maturę z rosyjskiego zdawał? to udowodnij , a nie miny komentuj

Moze w ramach 3 letniego przygotowania do wojny warto język wroga odżwieżyć jednak?

ale jak ruscy przyjdą to gdzie napisy Ci wyświetlą? na stodole?

Znerx, ale Uniwersum Szkolnej 17 to Waść szanuj!

Ech Snake, jeśli Ty mówisz o tych napisach co Google daje z automatu to daj spokój:)
Gdyby sens był taki jak tam tłumaczą to rosyjska propaganda wykorzystalaby to zeby przedstawic go jako narkomana.
I już czytam dzisiaj w mediach ze idzie ku przedstawionej przez niego koncepcji : wycofanie się Rosjan z Donbasu  i powtórne referendum zapewne przy międzynarodowych iobserwatorach. Nie pod lufami karabinów.
Chyba jest na to zgoda Rosjan wstępną ale nie chcą powtórnego referendum na Krymie, ciekawe dlaczego ;D

Co do sankcji na żywność i związane z tym sprawy to pisałam ze nie powinno ich być.
Tylko że to te z nie takie proste, bo pewnie część maszyn rolniczych jest zachodnich.
Cała sytuacja przypomina zaatakowane przez komórki rakowe organizmu. Teraz walczy Ukraina, ale trzeba działać tak by było jak najmniej skutkow ubocznych, cięcia muszą byc precyzyjne.

Wiele mediów światowych i polskich pisze o tym, że wygranym agresji Rosji na Ukrainę są Indie, które chętnie zaspokoją dużą część popytu świata na pszenicę.
A w ogóle to już wiadomo, że Rosja jest krajem upadłym, w sensie skazana na izolację, dużą utratę PKB i zacofanie gospodarcze, a na jej miejsce w geopolityce wskoczą Indie, które jeszcze przed wojną czekały tylko na swój moment. To im go Putin podarował, zepchnął swój kraj i naród w przepaść, żeby zrobić miejsce nowemu graczowi.

Zdaje się z Rosją nie będzie aż tak źle. Przynajmniej na następne 10 lat.
Co do Indii to ten kraj ma ogromne problemy, przede wszystkim społeczne. Przeogromne ubóstwo i korupcja na każdym kroku. Tu trzeba dziesiątek lat, żeby wyjść na prostą. Indie to jeden z krajów stojących w rozkroku. Potrzebujący masy inwestycji z zachodu, a jednocześnie mogący wejść w strefę równowagi przeciw zachodowi. Na coś się trzeba zdecydować, a Indie jakoś nie mogą.
Warto też pamiętać, że mocne Indie, nie są na rękę Chinom, bo to one maja być jedynym hegemonem nie tylko w Azji. Chiny np. bardzo dbają, żeby nie doszło do połączenia obu Korei. Najlepszy jest układ z Rosją, z której można tanio doić różne złoża naturalne, dodatkowo Rosja pełni rolę stabilizującą z różnymi krajami w rejonie Kaukazu. Najlepszy przykład to wysłanie wojsk do tłumienia zamieszek w Kazachstanie.

To dodam, że jakbyśmy spojrzeli na produkcję UE, to okazałoby się, że jesteśmy na 2-gim miejscu zgodnie z listopadowym raportem Economist Impact Globalny Indeks Bezpieczeństwa Żywnościowego 2021 (Global Food Security Index),

A Rosja po tym jak dotknęły ją sankcje po wojnie w Afganistanie zmuszona była z importera pszenicy zmienić się w eksportera. Lekcje odrobili, czas na innych.

A Indie po prostu mają potencjał, który chcą wykorzystać i pewnie wykorzystają. Nie martwiłabym się aż tak bardzo tym, co robi Putin, bo rynek nie znosi próżni. Oczywiście świat czekają przejściowe problemy, ale nie przestawiałbym się teraz na zasiew każdego ugoru pszenicą, bo to się może okazać niezbyt trafioną inwestycją w okresie dłuższym niż rok.

Nawet nie chcę oglądać tych zdjęć, ale słyszałam, że jest tam tylko śmierć i zniszczenie :-/

Ruscy to dzicz. Tylko dzicz zabija dzieci.
A propo słyszał ktoś o kobietach w wojsku tych podobno okrutniejszych zabijających dzieci?.

Wojna zmienia człowieka w bestię czy do wojska i na wojnę ciągnie bestie?

Już chyba co niektórzy zapomnieli, co nasi sympatyczni sąsiedzi zza Odry, teraz uważani rzecz jasna za sympatycznych, wyprawiali z ludźmi. Tak więc te ruskie popisy przy tamtych to pikuś.

Prawdę powiedziawszy zbrodnie niemieckie są dużo gorsze od zbrodni sowieckich, kiedy uwzględnimy poziom cywilizacyjny społeczeństwa, edukacji, poziomu życia itd.
I choć teraz nie jest czas na polityczne dysputy, tak administracja Ukrainy nie ucieknie przed tym tematem, jak chodzi o ekshumację zwłok, czy chociażby sprawę cmentarza Orląt Lwowskich... zwłaszcza kiedy mer Lwowa uznał rok 2022 rokiem Bandery?

EDIT:

Tak

Mają walczyć i skutecznie podbijać. Sami nie wiemy, jak WP by sobie radziło w sytuacji działalności ludności cywilnej w ramach partyzantki.
To okropne, ale z racji oporu ludności cywilnej tego typu formy brutalnej pacyfikacji mogą być brane pod uwagę, o czym napisałem w wątku wcześniej pisząc nawet o obozach.

Dość dobrze oficerska kadra pewnie pamięta doświadczenia z Afganistanu...
Ukraina poszła na wojnę totalną, czemu się nie dziwię, ale ma to swoje konsekwencje (słynne rozdawanie broni każdemu chętnemu do dołączenia do obrony cywilnej).

Każda armia się tego dopuszcza. Dlaczego wojacy są skłonni do gwałtu to najlepiej zostawiać wojskowym psychiatrom, ja się na tym nie znam - zgaduję zwierzęcą formę odreagowania stresu.

Przypomnij sobie filmiki z pierwszego tygodnia.
Tłum idzie do żołnierzy, którzy sami do końca nie wiedzą co robić. Prawdopodobnie poborowi.
Doświadczony żołnierz zdaje sobie sprawę, że w tłumie może być ktoś uzbrojony i ma bardzo krótkie okienko czasu na reakcję.
Co doprowadziło zapewne od niejednej tragedii. W dużym formacie ostatecznie takie sceny napędzały przemoc z jednej i drugiej strony.
Pod względem Ukraińskiej reakcji to oczywiście uzasadnione, bo z racji gorszej sytuacji będą skorzy chwytać się wszystkiego, byle utrudniać obecność sił przeciwnika.
Z drugiej strony właśnie mamy odpowiedź w postaci grup pacyfikacyjnych i zbrodni.

Dokładnie tak, sankcje i blokady to miecz obosieczna.
Polecam analizę:
https://www.hrw.org/news/2022/03/21/rus … rth-africa
Sytuacja jest dramatyczna!
Do tego ruscy wciąż niszczą infrastrukturę, i kradną/ niszczą sprzęt.

Jest tam tez analiza rzekomych zbrodni wojennych na rosyjskich żołnierzach (to strzelanie w kolana).

Okrucieńśtwo i zdziczenie to niestety się objawia na każdej wojnie. To nie ocena zjawiska, ale czysty fakt.

W niewymienonym z nazwy filmie/serialu, nazywanym niemiecką wersją "Kompanii braci", jeden z głównych bohaterów wypowiada słowa, które oddają realia wojny: "Wojna wydobędzie to, co w nas najgorsze"

Poziom cywilizacyjny Niemców vs Rusków to dwa różne światy. O ile w przypadku tych pierwszych doszło do swoistego "epizodu", to dla tych ze wschodu to norma..

Jak się co chwila ociera o śmierć, to większość zasad moralnych znika jak ten kwietniowy śnieg za oknem w słońcu... Adrenalina, agresja, złość, strach. Na kimś chciałoby się odreagować, stąd łatwo przychodzi najpierw kolbą zdzielić cywila, gwałty, potem i więcej. Stare jak wojna, szczególnie tam, gdzie dyscyplina poluźniona, morale słabe, a i sama podbudowa cywilizacyjna żołnierzy słaba. W realiach człowieka rosyjskiego ta podbudowa starcza na jakieś 2-3 tygodnie ostrego nacisku i pryska. Pamiętacie tych żołnierzy rosyjskich co spuszczali głowy, gdy ukraińscy wieśniacy ich wyzywali podczas przemarszu? Tak było w pierwszym tygodniu wojny. Dziś ta sama kolumna żołnierzy wystrzelała by z marszu wszystkich chłopów, baby zgwałcili i też zabili, a na koniec spaliliby wieś, wybili inwentarz i pomaszerowali dalej...

What? Ukraina poszła na wojnę totalną?
Raczej została postawiona przed faktem dokonanym. Czy Ty z tej opcji, która uważa, ze najlepiej byłoby, gdyby Ukraińcy poddali się od razu, Putin wziąłby sobie, co chciał, potem ruszył dalej?
Co innego bronić się przed atakujacymi, wtedy wszystkie ręce na pokład, a co innego, gdy ponoć zawodowa armia koncentruje się na mordowaniu bezbronnych cywili, pacyfikowaniu całych miejscowości, grabieżach i gwałtach. Jak na to się spojrzy z perspektywy, to nawet nie dziwi, że oni baty od Ukraińskich wojsk dostają, bo nie skupiają na „demilitaryzacji” a pacyfikacji Ukrainy, nie konfrontują się z ukraińskimi żołnierzami i siłami zbrojnymi a bezbronnymi cywilami.
To żadna armia, to dzicz.

Nie, ale może już przy tej jednej wojnie zostańmy.

Czy na tamtej wojnie też zdarzały się przypadki, że torturowano jeńców wojennych? Czy to nie jest wpisane w obraz KAŻDEJ wojny?

Sugerujesz że Rosjanie gwalcą żeby przeżyć? 
Przyjeżdżają po ciałach dziewczyn po ich zamordowaniu żeby przeżyć? 
Może gąsienice chcieli nasmarować?   
O czym Ty w ogole Lucyfer piszesz?
Warto się czasem zastanowić.

Wojna wyciąga z ludzi ich charakter, ich poglądy, to czym są. A nie wszyscy są tacy sami.
Ludzie na wojnie zabijają, ale  bestie zachowują  się jak bestie.
Kwestia kogo się rekrutuje.
Zobacz kogo Putin rekrutuje przez te lata.
I przestań już wszystko relatywizować i rozmywać.
Rosyjska armia to bandyci pospolici najemni przetarci w Czeczeni i oni dowodzą  chłopakami z poboru pochodzącymi z biedoty.
Jako Pan taki kram. PUTIN JEST Bandytą  i elitom europejskim zawdzięczamy popieranie jego Imagu.

Odpowiadając na powyższe pytania i tak będę aktualnie trafiał w próżnię.
Mamy inną perspektywę patrzenia na dane zjawiska. Ty się kierujesz emocjami, ja nie.
Terror to miecz obusieczny stale nakręcany i widzimy to w praktyce niestety.

No tak... Przecież tylko jedna strona ma potencjalnych sadystów prawda?

Elu nie musisz czytać moich postów. Naprawdę to nie mój problem, że coś do czyjejś perspektywy światopoglądowej nie pasuje.
Mam luksus podchodzenia do sprawy z dystansem i korzystam z tego.

A kim jest prezydent Xi? Czy o sprawach Ujgurów już zapominamy w zamian za tanie rzeczy?
Jak tam obóz koncentracyjny w Guantanamo na Kubie?

Albo po prostu jest. Historycznie nie lubimy Niemców i Rosjan. Rosjan dosłownie nienawidzimy, bo jest za co.
Swoją drogą te cholery też mają piękny kompleks narodu polskiego, co nic tylko wykorzystywać.
No i też medialnie w zagranicznych mediach dosyć ta rola odwiecznego wroga całkiem popularna jest. I słusznie.

I to jest piękna racjonalizacja Elu, bowiem bardzo upraszcza spojrzenie na świat.
Równie dobrze wypowiedź Generała Skrzypczaka można określić również nienawiścią systemową. Niestety - Chęć odebrania Kalinigradu to czysta kalkulacja, a zdajesz sobie sprawę, że jakbyśmy go zajęli to trzeba coś z ludnością tam mieszkającą zrobić? Zapewne część by się "zgubiła" po drodze.

Robię to. Analiza + emocje to nie dobre rozwiązanie

Ku ironio bodaj w stolicy Gruzji również jest jego pomnik
A w nastawieniu antyrosyjskim to nasze potencjalne narzędzie skupiania frontu z racji dwóch prowincji do których Gruzja (słusznie) rości sobie prawa.

Eeeee... Holodomor sprowadzasz do szowinizmu etnicznego niczym niemiecki narodowy socjalizm?
No fajnie by było... nie Elu - zbrodnie socjalizmu wynikały zawsze z patologii gospodarki planowej i założeń ustrojowych, która wymuszała wzrost terroru. W innym przypadku sami widzieliśmy co się stało, kiedy zaczęło się luzowanie systemowe.

Wkłada do tego samego worka. Tylko pewne czynniki mogą mieć charakter łagodzący wyrok. Tylko tyle.

A gdzie Francja?
No i fajnie, że wiesz na co liczy Putin. Całe sztaby analityków ma problem zrozumieć jego grę, no ale...
No i jeszcze gdyby to cokolwiek zmieniało w ogólnym obrazie sytuacji.

Zapewniam Cię Lucyder że mam chłodny umysł bardziej niż Ty.
Chcesz widzieć świat bez tak podłych emocjonalnych rzeczy jak nienawiść do jakiegoś  narodu. ?
No sorry to by był za piękny obrazek..
Nienawiść istnieje również systemowa.
Dlaczego Francuzów tu nie dorzucam?
Bo tam chodzi o interesy, tylko. A nie o emocje.
Natomiast u Niemców są powiązania silne rodzinne powiedziałabym ;D  ktoś mi to pół roku temu uświadomił  aż nadto jasno.w realnej.szczerej rozmowie.
Nie mamy systemowej nienawiści do Rosjan.
Nawet Kaczyński po śmierci brata wystosował list do przyjaciół Moskali, jeśli pamiętasz.
Nie mamy też nienawiści do Niemców bo Niemcy te z ciężko pracowali na to przez dziesiątki lat by ich jako narodu nie nienawidzić. 
U Rosjan sieje się nienawiść do nas już od pokolenia  przynajmniej. Bo tam można to robić z powodu braku demokracji po prostu
Słuchając teraz ekspertów i polityków zauważam że pomijają czynnik ludzki w tym wszystkim.
PUTIN też nie brał tego pod uwagę.
A ten czynnik ma znaczenie.

Ha, ha Elu, to i wcześniejsze twoje "trzeźwe" analizy dowodzą, że z jednej kompletnie błędnej oceny pięknym piruetem wchodzisz w inną błędną ocenę.
Przede wszystkim takie rzeczy jak wyolbrzymiana nienawiść między narodami, to funkcjonują podskórnie cały czas i kiedy jest potrzeba je wykorzystać, to się ją wykorzystuje.
Do tego używa się odpowiedniej propagandy, nie robi się tego w jeden dzień, ani dwa ale daje się odpowiednio podgrzać atmosferę "na zawołanie".
W Polsce bez problemu jeśli byłoby takie zapotrzebowanie polityczne zbudujesz odpowiedni poziom nienawiści do każdego z naszych sąsiadów. Na przykład obecnie pięknie buduje się nienawiść do Rosjan, a jednocześnie te same narzędzia używane do budowy tej nienawiści tłumią naturalne odruchy wskazywania, że i Ukraińców jest za co nienawidzić. Nienawiść do Niemców jest cały czas utrzymywana na wartości podprogowej i jeśli tego nie widzisz, to powinnaś zaprzestać komentowania takich wydarzeń polityczno - społecznych My Polacy Niemców i Rosjan nienawidzimy stale, choć z różnych powodów. Dlatego powstało takie śliczne powiedzenie, że bić Niemców to dla Polaków obowiązek, a bić Rosjan, to przyjemność
Polacy nienawidzą też Ukraińców ale jest to nienawiść dużo młodsza i trochę ciężko tej nienawiści konkurować ze starymi gamratkami.
Oczywiście pisząc "Polacy" nie mam na myśli wszystkich Polaków w żadnym obiekcie nienawiści. Po prostu dla każdego z tych narodów jak Niemcy, Rosjanie, Ukraińcy istnieje w Polsce wystarczająco liczna populacja nienawidzących ludzi aby w razie potrzeby można było jej użyć do rozniecenia większego ognia.
Nienawiść do innego narodu to tylko forma inżynierii społecznej. Czasem użyteczna, czasem nie. Natomiast zawsze ma określony cel tzn. ogłupić ludzi żeby przedstawicieli konkretnej nacji wyłączyli z zakresu wyuczonych norm społecznych i cywilizacyjnych. Po prostu dla ułatwienia walki na różnych frontach od tej z karabinem w ręku, po kupowanie ulubionego serka należy ludzi przekonać, że walczą nie z innymi ludźmi ale z kimś podlejszym. Dlatego wyciąga się różne kwestie rasistowskie jak choćby kolor skóry (Żółtek), stosuje porównania do nieprzyjemnych stworzeń (wszy, szczury, orkowie), używa określeń zamiennych (fryce, szkopy, kacapy, ukry). To inżynieria społeczna i z rozbawieniem obserwuję jak ta inżynieria pięknie wchodzi nawet na to forum
No i to zabawne przekonanie, że zbrodnie na wojna popełniają psychole, jakieś urodzone bestie w ludzkich skórach. Tak jak wojny wywołują wariaci

Nie, prawda jest dużo, dużo bardziej straszna. Zbrodni na wojnach dokonują zwykli chłopcy z sąsiedztwa. Niczym nie wyróżniający się od innych, tacy co normalnie staruszkę przeprowadzą przez jezdnię i zawsze dzień dobry mówią.
I to jest ta prawda, która jest tak straszna i paraliżująca, że ludzie zrobią wszystko żeby ją odrzucić.

A co do samych Rosjan odnośnie Ukraińców, to zdanie różnych analityków jest raczej zgodne, że wojska wchodzące na Ukrainę miały zakaz brutalnych działań wobec ludności cywilnej. Bo taka była formalna narracja, że nie jest to operacja przeciwko Ukraińcom tylko przeciwko nazistom, którzy Ukraińców zniewolili. Oczywiście potem przestano na to zwracać specjalną uwagę kiedy pierwotna narracja zaczęła się coraz bardziej sypać.
Czy to znaczy, że gdyby Rosjanom się powiodło i zdobyli Kijów w 3 dni, to nie byłoby zbrodni? Owszem, byłyby to znaczy bez specjalnych skrupułów mordowaliby ludzi powiązanych z elitami ukraińskiej władzy, czy ogólnie elitami. No ale to nie kwestia nienawiści tylko pragmatyzmu. W końcu Stalin kazał wymordować polskich oficerów w Katyniu i okolicach nie dlatego, że ich nienawidził tylko dlatego, że tak kazał mu pragmatyzm polityczny.
W mafiach, w takich sytuacjach lubią mówić - sorry, to nic osobistego. Czysty biznes...