A więc wojna...? - Netkobiety.pl

Rosjanie tez nie przebierali w środkach by osiągnąć cel - choćby wcześniej wspominany Krolewiec - 100 tys cywilów zabitych podczas jego „wyzwalania”.
„Wojna sprawiedliwa” daje szerokie możliwości uzasadniania zbrodni.
BTW.
Jedna z pierwszych  decyzji Holandii po wyzwoleniu spod okupacji niemieckiej, było utworzenie wojska i wysłanie go w celu stłumienia dążeń niepodległościowych w swojej kolonii ( Indie Holenderskie).

Też mnie dziwi czasem to postrzeganie  USA które ma wyjątkowe podejście do wywoływania konfliktów dla pozyskania złóż lub wpływów.

Snake
,, Wbrew nadziejom wielu pogłoski o rychłym bankructwie Rosji okazały się na wyrost. Dziś Rosja spłaciła wierzycielom odsetki od swoich obligacji. W dolarach."

Spłacili w sumie jednego z największych spekulantów JPMor.. Kilka lat temu płacili karę ponad 900 mln dolarów. Powiązania z bankiem światowym i rezerwami federalnymi.,, Strzyżenie owiec" się rozpoczęło. Inflacja im służy.

Dla Koreańczyków i Chińczyków obraz jest zupełnie inny

Oczywiście, że Jugosławia to bardziej skomplikowany temat.
Odniosłam się tylko do tego, o czym często piszą ruskie trolle, a co powtórzyłeś, jeszcze nie wiem, czy świadomie czy nie, że nie widzisz różnicy między bombardowaniem Kijowa a bombardowaniem Belgradu.
To Ci z grubsza narysowałam różnicę.

Bo czym innym jest skrajnie agresywna i brutalna wojna, wypowiedziana w imię denazyfikacji społeczeństwa sąsiedniego kraju i prowadzona w zbrodniczy sposób, poprzez mordowanie cywilów a wszystko to w imię skrajnej ideologii, w centrum której jest odbudowa imperium i odmowa innym narodom prawa do samostanowienia.
A czym innym jest wejście na terytorium obcego państwa w celach humanitarnych, żeby zatrzymać odbywające się tam ludobójstwo, bez udawania, że nie było tam też pobudek politycznych.

Strategiem wojskowym nie jestem;) ale po zebraniu wszystkich informacji wojenno frontowych i politycznych moim zdaniem sytuacja idzie w takim kierunku:
O ile Białoruś nie włączy się do wojny albo przynajmniej nie będzie przeszkadzać w jakiejś wielkiej cudem zebranej z rekrutów ofensywie rosyjskiej z terenów Białorusi, i front nie zapali się na Zachodzie to:
Prawdopodobnie Ukraińcy umocnią się na południu i chociaż Rosjanie zdobędą Mariupol co nie znaczy że będzie tam zupełna cisza, to Ukraincy mogą odciąć Krym od południa. I cały plan minimum Rosjan czyli połączenie Donbasu z Krymem się posypie.
Zastanawiam się dlaczego nie atakuje słynna marynarka wojenna od południa..
Może Putin się przejął przepowiednią Nostradamusa że w 2022 Morze Czarne się zagotuje, a ważny człowiek zostanie wymieniony

Co jakiś czas, w różnych państwach, sprawdzenie się takiej przepowiedni byłoby wskazane

W ogóle, to przed chwilą dostałem SMS-a po ukraińsku jako ALERT Wiadomość dotyczyła godziny odjazdu pociągu specjalnego na trasie Kraków Główny-Zgorzelec- Berlin

Wzruszyłeś mnie do głębi tą humanitarną retoryką wojenną względem japońskich i niemieckich cywili. Nikt nie zapraszał Japonii na Pearl Harbor ani Niemców do Polski czy też do Francji, Belgii i innych krajów. Kto sieje wiatr, ten zbiera burzę.

Flota działa m.in to ona strzela rakiety na Lwów. Desant czeka na podejście sił lądowych pod Odesse ale jest nadzieja, że się nie doczeka. Pod Mikolajowem Ukr kontratakuje odrzucając Rus. Mariupol czeka tylko na dobicie. Jest całkowicie odcięty i Rus ma stałe połączenie Krymu z Donbasem. Tu Ruscy nie odpuszczą, chcą wybić Azow do nogi.
Piszę skrotami, bo dziś jestem delegatem i muszę choć udawać, że słucham. Ha, ha...

Oczywiście, że nie.
Tylko należy przyjąć rzecz na chłodno. Jeżeli Ukraina ma przetrwać musi pozbyć się ludności rosyjskiej, a ci, którzy chcą zostać będą musieli złożyć przysięgę wierności Ukrainie pod groźbą konfiskaty i egzekucji za zdradę. Nie może trwać sytuacja, gdzie będzie krążyło widmo tego casus belli.

Swoją drogą Jugosławia, Jugoslawią. Roszady Stalina prawdopodnie pozwoliły nam uniknąć podobnej historii, która by miała miejsce na kresach Wschodnich.

W Jugosławii Tito trzymał towarzystwo za gębę, ale każdy wiedział jakie nastroje panują między danymi grupami i że to walnie.

O Węgrach zapomniał

Nie tylko Stalin. Grecy i Turkowie to zrobili w latach 20.

Kierujemy się tym, że Polska jest w strefie wpływów Rosji, w szczególności po upadku ZSRR. To jest bardzo trzeźwa, chłodna i racjonalna kalkulacja. Poczynania Wujka Sama na Świecie są o tyle nieistotne na ile istotne jest to, że Rosja graniczy z Polską a historia powinna uczyć.
Bo jak na razie to Polska wyłącznie stoi za plecami Wujka Sama, który grozi palcem Rosji. Taka prawda i logika.

Owszem jest. Gdybyś pamiętam ZSRR, doskonale byś wiedział jaki był to dobry układ, szczególnie gospodarczy, dla Związku Radzieckiego. O Jałcie już pisałam. Nie będę się powtarzać. Armia Czerwona doszła do momentu, który stał się w pewnym momencie nieprzekraczalną granicą ustalania strefy wpływów po II Wojnie Światowej dla państw Zachodnich. Rosjanie "wyzwolili" i na długie lata zostali - jak na swoim.

Nie uzasadniam zabijania cywili w ramach odpowiedzialności zbiorowej. Uzasadniam wszelką agresję obronną w ramach działań defensywnych. Przywódca, który rozpętuję wojnę prowadzi swój kraj do zguby (już tak ktoś komuś w dziejach historii powiedział).

Z pewnością wojna Rosji i Ukrainy miałaby inny wydźwięk propagandowy, gdyby działania wojenne toczyły się także na terytorium Rosji. Własne starty agresora bolą podwójnie. W związku z tym - tak, bardzo szkoda, że w odpowiedzi na atak, nie mają możliwości przywalić im jakimiś bombami na ich terytorium.

Moze podam kilka przykładów, na 100% prawdziwych, osób które przyjęły pod swoj dach Ukrainki i po kilku dniach żałowały swojej decyzji, to są bardzo roszczeniowi ludzie. Male i średniej miasto, województwo łódzkie.
- chcą do dużego miasta, małe, moje rodzinne zresztą, im nie odpowiada
- jeden pokój to za mało, ze dwa by się przydały ( 2 kobiety i małe dziecko)
- nie będą jadły polskiej kuchni i najlepiej żeby im jeszcze gotowac
- ma długie paznokcie wiec za bardzo w domu nie będzie ogarniać, bo sobie połamie
- jedna łazienka na dwie rodziny to za mało, jak oni mają żyć
- mój hit ! Kobitka oddala swoje mieszkanie i przeniosła się do rodziny, po 2 dniach dzwoni do niej Ukrainka czy by nie przyszła umyć jej okna, bo są brudne i źle jej się patrzy hahaha
Itd , to pierwsze co przyszło mi do głowy, więcej takich historii słyszę...

Duży zakład produkujący świece, nie przedłużył umowy wielu osobom, Polakom, czyli po prostu ich zwolnił, niektórzy lata tam pracowali i na ich miejsce wziął Ukraincow! Państwo do nich dopłaca, więc właściciel ma niższe koszty plus ładnie wizerunkowe będzie wyglądać, jak to firma wspiera biednych uchodzcow. Wiec tak, jakas rodzina niedługo moze nie mieć na chlebek, żeby Ukrainiec na ten chlebek miał. Tak ma wyglądać pomoc oferowana przez polski rząd? Kosztem własnych obywateli? Taki rzad tylko zaorać...proceder zwalniania Polakow i zatrudniania na ich miejsce Ukraincow ma też miejsce w innym znanym mi zakładzie, to samo co wyżej, dla mnie to skandaliczne!

Nie o Jałcie tylko Teheranie. Sama sobie odpowiedź komu możemy być wdzięczni za to że BYLIŚMY we wpływach ZSRR. Agresję obronną w ramach działań defensywnych? Ok na to jestem za głupi . Japonia zaatakowała obiekt wojskowy, USA cywilny na niewyobrażalną skalę, czy mogę nazwać Cię zachodnim trollem? Tak dla równowagi . Nie mam zrozumienia dla ludzi którzy popierają zabijanie cywili tylko dlatego że byli po drugiej stronie konfliktu.

To będzie miało z czasem swoje pewnie przykre i negatywne konsekwencje w postaci niezadowolenia społecznego. W pewnym momencie pewnie władza dostrzeże, że prawa wyborcze mają jednak obywatele polscy a nie ukraińscy uchodźcy.

Miętusku z firmą to chybiłaś o kilka długości. Zachowanie kierownictwa nie ma nic wspólnego z rządem, a zwykłą chciwością i Januszerką. Nie bez powodu niektóre środowiska postulują gwarancję zatrudnienia, co wywołuje wycie liberałow.

Czy rząd nakazuje zwalnianie Polaków na rzecz zatrudniania Ukraińców? To po co takie teksty.

Co do powyższego. Na takie nastawienie roszczeniowe mogę odpowiedzieć podziękowaniami. Przyjmujesz kolektywną odpowiedzialność za zachowanie danych jednostek. Myślisz, że Polak za granicą taki święty jest? Seb i Karyn eksportowych nie brakuje, że się człowiek wstydzi dzięki kulturę...

W przypadku lekarza niech napisze skargę i ciśnie temat. Po prostu.

Na bogów. Doraźna pomoc od ledwo dwóch tygodni, a wchodzi narzekająca retoryka jakby to pół roku trwało. Sytuacja przerasta każdego. Polacy kierujący się emocjami i entuzjazmem pomocy też postępują często niezbyt mądrze.

W prywatnych firmach to przecież niemożliwe. U mnie w pracy przyjęto ostatnio Ukrainkę. Doskonale wykształcona dziewczyna, znająca biegle języki obce, dlatego z powodzeniem będzie u nas wykonywać prace merytoryczne zgodne z wykształceniem. Dla innej Ukrainki poszła prośba o pomoc w znalezieniu pracy (jakiejkolwiek, chociaż ma wyższe wykształcenie). Te kobiety szukają pracy, nie jałmużny. Zdaję sobie jednak sprawę że nie każdej ukraińskiej matce z dzieckiem w PL to się uda jak również, że być może rynek pracy zapełni się tańszymi pracownicami w wielu zawodach, które można wykonywać z komunikatywną znajomością rodzimego języka. To może być też problem dla pewnych grup zawodowych.

Nic Lucyfer nie chybiłem z firma, mało chyba wiesz...tak, to januszostwo, ale to rząd na to pozwala. Rozumiem, zatrudnić kogoś bo wolne miejsce, spoko, ale nie wywalic Polaka i wziąć Ukrainca na jego miejsce. Ela, gdyby nie zatrudnienie Ukraincow, to dostaliby nowe umowy na 100%, lata tam pracują. Nie mam zamiaru z Wami się wyklocac, chciałam tylko pokaxac jak teraz wygląda polska rzeczywistość, a będzie jeszcze gorzej. Znajomy Ukrainiec sam stwierdzil że jego rodacy są roszczeniowi i niewdzięczni.

Edit: ja nie mówię o pracy w jakiejs korporacji, tylko w zakładach produkcyjnych, na produkcji po prostu, tam to inaczej wygląda.

Ja tam nke wiem, jabym sama uciekała dk obcego kraju przed wojna to bym się cieszyła z tego co mi dali, a nie wybrzydzala i przykrość sprawiała komus kto mi pomaga.
Ela, nie, to mieszkanie nie było za kasę, za darmo, z dobrego serca, chec pomocy.

Tak Panna, dokładnie jak piszesz, bardziej się oplacalo, bo firma dostaje kasę za zatrudnienie Ukrainca.

Ja bym nie miał odwagi mieszkać u kogoś za darmo i mieć wymagania względem m2. Jak ktoś ucieka przed wojna to powinien być wdzięczny nawet za 2m2 na które nie spadnie bomba. To nie wakacje.

Amen Elu.

No jest cos na rzeczy, tylko, że ja nie do końca wierze tym wszystkim informacjom. Jestem pewna, że jest w nich 50% prawdy, a 50% jest albo pominięte, albo to już jakaś legenda, która krąży z ust do ust. Kolejni łykają jak pelikany i dodadają coś od swoich emocji,
Tak jak tutaj wiele postów nie przedstawia całej sytuacji, ale wszyscy już po jednym wpisie wiedzą co i jak. Tak te informacje nie są dla mnie wiarygodne.
2 sprawa, ten ktos kto ucieka przed wojną, nie wie kiedy bedzie mógł wrócić. Nie wiemy czy ta osoba, nie chce ściągnąc więcej rodziny. dlatego myśli nad większym miejscem. Nie dajmy sie wciagnąć emocjom, bo one zakłamują rzeczywistość. Rodzą nienawiść i pogardę, a to nikomu teraz nie jest potrzebne.
Ja znowu czytałam o kilku rodzinach, które wróciły na Ukrainę z dziećmi. Miały swoje powody, nie jest łatwo byc na czyjejś łasce, na obcej ziemi.
To wszystko kojarzy mi się z tesciami, i ich dorosłymi dziecmi pod jednym dachem. Rzadko z tego cos dobrego wyjdzie. Więc jeśli wiem, że nie podołam takiej pomocy to nie udzielaj jej w takiej formie, by potem ludziom dupska obrabiac na prawo i lewo.

Nie chcesz Ajko to nie wierz w to co napisałam, ja wiem, tak łatwiej. Nigdy nie piszę tutaj czegoś, czego nie jestem pewna, nie jestem pelikanem, który łyka wszystko co mu powiedzą.
Ja jestem za żeby uchodzcow brac tylko do miast.

Jedno jest pewne pomoc 2 człowiekowi w formie wpuszczania go pod swój dach nie jest proste. Nikt tych wszystkich ludzi nie zmusza do tego by brać Ukraińców pod swój dach. Raczej nie ma takiego nakazu.

Co do tej tajemniczej firmy, której nazwy nie podałaś, to,  chyba właściciel zaciera Midasowe łapki. Chyba to on wyrzucił Polaków? Kto jest winny, Ukraińcy, czy zachłanny typ, który zarabiał zatrudniając Polaków, ale chce zarobić jeszcze więcej zatrudniając Ukraińców z wszystkimi profitami?

Pewnie rząd  jest winien.:)
Bo daje kasę, waluty z UE na zatrudnienie Ukraińców.
A wg tego myślenia co prezentuje pisząca wyżej to Ukrainki nie powinny mieć opcji pracy, tylko siedzieć w obozie dla uchodźców na zasiłku, a my wszyscy powinniśmy mieć podniesione podatki na tę okoliczność.
TYMczasem nasz sprytny rząd ( szczera pochwała) dofinansuje pomagajacych za unijne pieniądze.
I na dodatek wyśle uchodźców do pracy.
(Pochwała nr 2)
A teraz o poszkodowanych na tym Polakach.
Proponuję się zastanowić, co to za praca, że opłaca się zwolnić wieloletniego pracownika i zatrudnić kogoś zielonego?
I czy warto się tej pracy trzymać?.
Czy może lepiej szukać innej..skoro bomby nie spadają na głowy.

Nawalny sam przyznał, że jest rosyjskim nacjonalistą i zwolennikiem konceptu Wielkiej Rosji.
Dlatego w naszym interesie jest wykrwawianie Rosji w ramach historycznej szansy, a nie kolejny imperialista, który będzie fajny, bo bryluje z zachodnimi politykami.

Polski po prostu nie stać na taka grupę uchodzcow, ogólnie rzecz ujmując.
Pisałam Ela, to zaklad produkcyjny, więc praca na produkcji. Może niektórym ludziom taka praca odpowiada? To po co mają zmieniać?
Ale taki zaklad szybko sie przejedzie na tym, jak zaczną się zwroty i mega burdel, znam temat. Ale ok., chciałam tylko zaznaczyć co się dzieje w mniejszych miastach, ludziom z miasta ciężko to zrozumieć.

Przecież nie twierdzę że ma zmieniać zawód, ale może się zatrudnić w innym zakładzie za podobną stawkę.
Zwykle wyszkolenie pracownika trochę trwa i pracodawcy są lojalni bo na produkcji trzeba dbać o jakość.
Więc może nie warto się z takim pracodawcą wiązać i po nim płakać.
Z tego co wiem to pracodawcy w takich zakładach mają raczej ból głowy czy pracownicy będą lojalni, a nie odwrotnie.

Właśnie wróciłem z Auchana. Nie tylko nie ma żadnego bojkotu głupich Julek, to jeszcze pełno ludzi, sam zostawiłem tam ponad 100 zł jak co tydzień.... Ciekawe, że wielu idiotów nawołuje do bojkotu, a w sklepie sami Upaińcy kupują i inni obcokrajowcy z okolic, wszyscy mają  w głębokim poważaniu bojkot. A I na terenie galerii Auchan działa Upaiński sklep i oczywiście przed sklepem Upainka jakaś żebrała o pomoc na Upainę, oczywiście nic nie dałem, jedynie co mogę im dać to nóż w plecy... Nikt też jakoś specjalnie jej do puszki nie wrzucał. Także żyjcie sobie dalej kilkoma krzykaczami, którzy głośno krzyczą, żeby uznać ich głos za większość.. Żeby nie było miasto to nie jakaś zapadła dziura, a ponad 200 tys miasto...

I widziałem tych biednych uchodźców, ubrani lepiej niż nie jedne Polak i o dziwo całą rodziną byli łącznie z ojcem i dziadkami...

Ajko, Lucyferowi chyba chodziło o szersze spojrzenie na problem.
Kto ma firmę, ma odpowiedzialność za zysk tej firmy przede wszystkim. To jest biznes. Więc ktoś się będzie kierował zyskiem.
A kazdy z pracowników ma prawo wybrać takie miejsce jak mu pasuje i powinien dbać o to, by nie pracować tam gdzie go nie szanują.

Dlatego to rozwala, bo nagle niektórzy odkrywają, jak funkcjonuje świat i wbrew ich dziecięcym wyobrażeniom już wcześniej nie był zbyt sprawiedliwy

Ale problem jest dużo większy i nie sprowadza się tylko do takiego aktu, jak zwolnienie
Mowa o tragicznej polityce regionalnej, brak inwestycji, braku skomunikowania (wykluczenie) itd.