30lat i cały czas sam - Netkobiety.pl

To nie kwestia estetyki. To co skurwysyny robią z przyrodą to powoduje otwieranie się nie noża, a całej kosy w kieszeni.

Ja bym to określił żałośnie-śmiesznymi.

Dobra, solidna, stara szkoła. Nieaktualna i nieprawdziwa (w takim znaczeniu, że ta wysoka i usztywniona cholewka przydaje się w stosunkowo niewielkiej ilości wypadków). A to, że ci kostka lata to efekt upośledzenia nogi i biomechaniki ruchu wysokim i zbyt sztywnym butem. Nie bez przyczyny świat poszedł w stronę krótkich podejściówek. Ja bym na twoim miejscu zainwestował w ćwiczenia wzmacniające i stabilizujące staw skokowy, bo ci albo wysiądą kolana, albo kręgosłup. Ćwiczenia na berecie rehabilitacyjnym i bloczku jogowym dają radę. Proste, tanie, a skuteczne.

Podeszwa to nie membrana, a Vibram jest tylko jednym z producentów podeszw i ich pojedyncznych elementów, a nie określonym jej typem. W każdym bucie możesz sobie wymienić bieżnik na Vibrama jak ci się zużyje. Wielu szewców prowadzi takie usługi.

https://www.prabos.pl/podeszwy-vibram/? … T4ULs06Ef3
https://8a.pl/8academy/podeszwa-vibram/ … 15faq0pq96

IHMO trochę dziwne są twoje doświadczenia. Czuję się jakbym czytał kogoś z przełomu lat 80tych i 90tych, bo nawet w pierwszym lepszym sklepie militarnym czy myśliwskim takich badziewi nie sprzedają, a buty z membraną (nie tylko od Gore) czy na vibramie to są obecne na polskim rynku ze 30 lat. Gdzie ty się zaopatrywałeś cale życie? W składnicy harcerskiej wujka zdziśka?

Wspomniałem o estetyce nieco przekornie, bo to nie miejsce na takie dywagacje. Natomiast za często oglądam takie obrazki, więc bez specjalnych okazji się na ten temat nie wypowiadam - nie lubię się zbyt często denerwować.

Stara szkoła? Możliwe. Za to sprawdzona i pewna. Tym bardziej, jeśli owe "szczególne przypadki" to 99 % moich wypraw. Nie mam w zwyczaju wybierać się na rekreacyjne spacerki w góry po niedzielnym obiadku...Całe dnie w terenie, w większości w trudnych albo wręcz ciężkich warunkach. Nawet przejście przeciętnym górskim szlakiem, gdzie mam okazję bywać, jest wymagające, gdzie ryzyko poślizgnięcia czy potknięcia bywa spore. Tym bardziej, jeśli zajmuje mi to cały dzień, pełne jest podejść i zejść w kamienistym czy błotnistym terenie. Chodzę tyle czasu i na problemy z kolanem ani kręgosłupem nie narzekam. Rozumiem i szanuję odmienne podejście, ale nie zamierzam ślepo podążać za każdą radą.
Jeśli mam okazję do chodzenia po płaskim, w miarę dogodnym terenie, to sprawa wygląda zupełnie inaczej - pod warunkiem, że podeszwa jest wystarczająco gruba.

Najczęściej celuję w podeszwę z vibramem tak czy inaczej, choć rodzaj membrany też trzeba brać pod uwagę. Wiadomo, że warto solidnie dbać o taki  sprzęt - jak będziesz zostawiać co rusz zasyfione, mokre i ubłocone to i tak Ci krócej wytrzymają.

Zaopatrywałem się zaś tam, gdzie pozwalała na to kasa. Zatem we wczesnych latach owszem, "inwestowałem" w badziewne buty, ciuchy czy inne akcesoria. Zresztą, z tego, co widzę, to wiele osób na początku celuje w taki sprzęt a dopiero później zaopatrują się w coś dużo lepszego. Zależy, jakie kto ma wymagania. Takiemu Shiniemu wystarczałby zapewne i termos z Lidla, który nie trzyma dłużej, jak 2 godziny.
Tak samo jest ze wszystkim.
Chociażby lornetka - w zasadzie moje główne narzędzie pracy... Można sobie kupić taką za 200-300 zł, jak się jej używa całkowicie amatorsko a można i zainwestować w Svarowskiego czy Leice, za kwotę 10 czy 20 razy wyższą. Podobnie z aparatem - jak ktoś zaczyna przygodę z fotografią, to raczej nie będzie celował od razu w obiektyw o ogniskowej 300 czy 600 mm..

I tak i nie ponieważ wykonanie i zastosowanie tych samych zasad znacznie się zmieniło. Nie bez przyczyny GOPRowcy latem pomykają w krótkich podejściówkach.

I ok.

Niemniej jednak rozmawiamy o turystyce właśnie.....

Poczekaj jeszcze kilka lat. To po prostu naturalna konsekwencja usztywnienia stawu skokowego i wyłączenia stopy z równania.

Jeśli mówisz o zastosowaniu profesjonalnym to jak nie masz stabilizacji to jesteś jednak dupa, a nie profesjonalista

Różnica między GOPR-owcem a turystą jest jakby spora. Chojraki wzorujące się na GOPR-owcach to jedna ze zmór w Tatrach. Stop, o tym to ja mogę długo i wkurzenie mi wzrasta w okolicach tematu.
Bagienni_k , między Zawratem a Drogą pod Reglami duża różnica występuje całorocznie. Przy okazji zaś, pod Reglami też można nogę złamać oraz wstrząśnienia mózgu doznać, jak się jest "mundralą" i polezie w klapkach. Serio, sama widziałam.  Kamienie nań bowiem śliskie bywają, także gdy deszczu ni wilgoci nie ma, skubane wredne takie.

Bagienni_k z tego co kojarzę lata po górach niejako zawodowo, mnie zarażona bakcylem w dzieciństwie i jakoś się nie wyleczyłam i tyle. Taka aktywna jak Bagienni_k to nie jestem, raczej wieloletnie regularne łażenie niż tak na co dzień

Codziennie to może i nie, ale dość regularnie

Ważniejsze jest to, że jak już idę, to nie chodzę zawsze grzecznie szlakiem a wyprawę urządzam na cały dzień, tak, że już nic innego mnie nie interesuje. W tym wypadku nie stosuję żadnych półśrodków.
Zawodowo generalnie chodzę często po dzikich ostępach, nie tylko po górach. W tym roku czekają mnie i góry, i pływanie kajakiem - będzie urozmaicenie
Siedzenie za biurkiem czy przed laptopem to jakieś 10, może 20 % całej roboty, reszta to świeże powietrze.

Coś z tych klimatów:

https://monitoringptakow.gios.gov.pl/strona-glowna.html

Akurat w przypadku tej grupy zwierząt, trzeba się jakoś przyzwyczaić do wczesnego wstawania, szczególnie w maju czy czerwcu.. Są także spece od nietoperzy, chodzący po dziczy nocami albo tropiący zwierzynę, którą oglądają najczęściej na nagraniach z fotopułapek. Wiadomo, zwierzyna się zwykle rusza, więc wzbudza tą ciekawość nieco bardziej, chociaż botaników też nie brakuje. Ci mają większy luz - obiekt badań im się nie rusza a jak chcą zebrać do zielnika to nawet pasuje poczekać aż obeschną z rosy, choć zwykle i tak zrywać niczego nie trzeba...

Natomiast doradzić co nieco mogę, nawet początkującym. Nikt nie rodzi się od razu z takim czy innym talentem bądź doświadczeniem, sam też zaczynałem kiedyś od zera. Dlatego nie odsyłałem Shiniego do zimowej wyprawy w Tatry ani do przejścia w poprzek całej Puszczy Kampinoskiej. To wszystko, co tutaj otrzymał + rozeznanie we własnym zakresie przed wyjazdem w zupełności powinno mu wystarczać.

Oj wiem, bagienni_k, mam znajomego ornitologa, takiego od przelotów. Bardzo ciekawy fach, jak dla mnie. Ogólnie śledzenie naszych braci mniejszych bez krzywdzenia jest ciekawe bardzo. I ma w sobie coś z polowania chyba, taką dodatkową adrenalinkę. No nie wiem, mnie się taka mikro-adrenalina uruchamia na grzybobraniu, dlatego je czasem lubię.
No właśnie, to rozeznanie we własnym zakresie konieczne, w sumie to dosyć podstawowe. Ty to już nawet nie zauważasz, że sam z siebie na bieżąco i skutecznie oceniasz swoje siły, możliwości itpd. Shini z tym to sobie poradzi, o ile zacznie od  czegoś typu spacerek w dobrą pogodę. I o ile z innych przyczyn się nie wycofa z realizacji leśnych pomysłów.

A czy ktoś ci każe inaczej? Ja tylko napisałem, że twoja świadomość współczesnych rozwiązań i rynku jest znikoma. Jeśli takie klasyki starej szkoły ci leżą to jest spoko. Wszak nie bez przyczyny są one w produkcji i sprzedaży.

Ale na jakie znowu każde warunki? Skąd ty to wziąłeś? O podejściówkach pisałem w kontekście zapytania Smutnej o niewymagający teren i adidaski.

Ale po co? Masz swoje specyficzne potrzeby wynikające głównie z pracy i takie rozwiązania ci się sprawdzają. Tutaj nie ma sensu kombinować na siłę. Można najwyżej pokusić się o podobne cechy w mniejszej wadze.

Ale jakim znowu zabieraniu? Ja pisałem o posiadaniu. I użytkowaniu zgodnie z przeznaczeniem i warunkami terenowymi. But na tygodniowy wypad w ciężki teren, a but na weekendowy wyjazd na lekkie i przygotowane szlaki to nie jest to samo.

Jest różnica pomiędzy "modą", a postępem technologicznym. Tobie po prostu umknęło to drugie.

To mnie mocno zaskoczyłeś, bo żaden z tych butów nie jest butem w cięższy teren. Nawet w opisie tej Scarpy stoi, że to but do HIKINGU. Czyli to taki but wielosezonowy w umiarkowany teren. Znam tą podeszwę Vibramu z innego modelu - jest dość miękka. Zdecydowanie za miękka na bardziej skaliste podłoże i przy większym plecaku (powyżej 25l). Co z resztą pokrywa się z opisem producenta. Nawet nie przewiduje on za bardzo jego użytkowania w warunkach typowo górskich, a raczej leśnych:

To, że na polskiej stronie widnieje, że można do niego założyć raczki to jest marketing. Raczki można założyć nawet i na trampki. Bo taka jest ich konstrukcja i przeznaczenie. I tym one się różnią od normalnych raków paskowych.

Natomiast ten Decathlon to dla mnie całkowicie odpada ze względu na ocieplenie. To może być fajne jak masz więcej statyki (typu wyprowadzasz dziecko na sanki, może na jakąś posiadówkę na ambonie itp), ale nie do intensywnego chodzenia.

Już bardziej polecałbym ci AKU Conero NBK. Nubuk zamiast licówki jak w Scarpie, membrana gore z wyściółką całoroczną, gumowy otok i sztywność podeszwy odpowiednia do trudniejszego terenu z cięższym plecakiem. Czyli nieco sztywniejsza od tego co pokazałeś. Bieżnik to klasyk - Vibram Voura. To dzięki temu bieżnikowi zasłynęli na cały świat. Światowa pierwsza liga od kilku dziesięcioleci.

Na początku dyskusji wymieniłem kilka modeli butów, którym nie zaprzeczyłeś. Spodziewałem się, że o takich właśnie rozmawiamy. Czyli słynne 'bundeswery', Meindl Island, albo AKU Superalp, Hanwag Yukon itp. W porównaniu do tego co pokazałeś to są 2-3 klasy wyżej. Bo to są buty o przeznaczeniu o jakim piszesz. To co podlinkowałeś to lekka turystyka max. Jeśli buty tego pokroju służą ci od iluś tam lat, to nie użytkujesz ich raczej zbyt intensywnie. Lub ten teren nie jest tak ciężki jak to opisujesz.

No właśnie - rzadko bywasz, nie masz też wiedzy technicznej, nie znasz rynku, a jednak chcesz doradzać. Pomijając Orlą Perć to cała reszta nie za bardzo różni się ze względu na przygotowanie tras. Prawie wszędzie masz granitowe kamienie. Obecnie dość mocno wypolerowane w wielu miejscach. Prawdę powiedziawszy jak masz trasy typu na Morskie Oko, ścieżka pod reglami, dolinę kościeliską czy dolinę chochołowską itp to tam żadnego przecież obuwia specjalistycznego nie potrzeba. Tam ludzie chodzą pchając spacerówki.

Obrazu. Chodzi mi o lornetki ze stabilizacją obrazu. To nie są drogie rzeczy obecnie. W przedziale do 3-5 tysi można wybierać i przebierać. Bo nie powiesz mi, że do pracy używasz sprzętu bazarowego/chińskiej marketówki ?

Poprzedniej marki, jaką miałem, zwyczajnie nie pamiętam.
Przeglądnąłem to wszystko, co tutaj podawałeś a potem znalazłem tą Scarpę. Ona wydawała mi się najbardziej podobna. Także sorry, ale ciężko pamiętać co się miało ponad pół roku temu, co do marki i modelu. Wiadomo, że były powyżej kostki - takich zawsze używam.
Teraz mam akurat te z Decathlonu, bo mi zależało właśnie na ociepleniu. Sytuacja była niejako awaryjna: nie miałem czasu za bardzo na szukanie. Z drugiej strony, szukałem akurat teraz takich w dość niskiej cenie. Zresztą, z reguły rozglądam się za takimi poniżej tysiąca, poza tym bywają niezłe obniżki na lepsze buty. Zdarzają się obniżki zniżki o ponad 20-30 % albo i więcej.

Jak tak teraz dokładniej patrzę na te modele, to Bundeswery ani Meindl Island to z pewnością nie były. Marki nie pamiętam, ale były zbliżone pokrojem do Scarpy, czy nawet Hanwag Yukon, niekoniecznie te same. Ciężko teraz powiedzieć: nie ma butów - nie ma sprawy.
Przynajmniej mamy jasność, co do tych obecnych.

Natomiast nie w głowie mi ok, posiadanie, kilku rodzajów butów, w zależności od tego, jak się tam dokładnie klasyfikuje teren. Sam mogę sobie ocenić warunki, oceniam je mianowicie na trudne lub średnio trudne, czasami bardzo trudne. Służy mi do tego JEDNA para butów w danym momencie. Tym bardziej, jeśli dotyczy do gór, gdzie trasy są zawsze długie, nie zaś spacerowe, po lekkich wzniesieniach.
Będąc w Tatrach kilka razy, uderzałem na taki Zawrat, Dolinę Pięciu Stawów czy Czerwone Wierchy. Sorry, ale w lekkich podejściówkach, jak je nazwałeś, raczej się tam nie wybiorę.. O chodzeniu poza szlakiem nie wspominam.

Raczki akurat mam. Kupując je, dowiedziałem się, że pasują do większości marek i modeli butów trekingowych. Jak na razie - pasują. Chociaż, wbrew pozorom, raczków tak często nie używam. Jak jest głęboki śnieg to i tak raczki są bezużyteczne. W grę wchodzą wtedy rakiety albo skitury.

Aparat? Kompakt, Nikon Coolpix P900. Kosztował coś między 2,5 a 3 tysiące.
Co będzie potem? Zobaczymy.

Chińska marketówka? Wprawdzie takowych nie używam, zdziwiłbyś się, że można takim sprzętem cokolwiek udokumentować, tym bardziej, kiedy dla kogoś taki jest właśnie główny cel posiadania aparatu w terenie.

Na zdjęciach to one wszystkie niewiele się różnią To co wymieniłem to jedna i ta sama klasa sztywności i przeznaczenia.

vs.

Czyli w końcu jak?

To wywołało u mnie uśmiech. Zawrat już średnio pamiętam, ale akurat takie Czerwone Wierchy mają oznaczenie średniej trudności jedynie ze względu na długość. Pod kątem technicznym jest to szlak oznaczony jako łatwy. 5 Stawów również jest oznaczonych jako szlak umiarkowanej trudności technicznej. Takie np Salewy MTN Trainery mają sztywniejszą podeszwę i lepszą stabilizację niż podlinkowane przez siebie Scarpy i są przeznaczone na trudniejszy teren. Wbrew intuicji, dla stabilizacji stawu skokowego największe znaczenie ma konstrukcja pięty i śródpodeszwy. Tutaj jest to system 3F. W wysokim modelu wygląda on dokładnie tak samo i wyższa cholewka jest tam jedynie aby ją osłonić przed uderzeniami, a nie dla stabilizacji per se. Zaciąłeś się na wysokości buta, a ta nie ma większego znaczenia w tym wypadku. I to nawet nie chodzi tylko o starcie wysoki but vs krótki tylko również to jest istotna różnica pomiędzy modelami pełnej wysokości. Tutaj masz bardzo fajny artykuł na ten temat:

https://outdoorzy.pl/blog/podeszwa-serc … tvi0herNpL

Ale też ten, szczególnie polecam ikonografię:

https://sportmix.pl/blog/rodzaje_podesz … ch_meindl/

Linkowana przez ciebie Scarpa to będzie kategoria A/B (tamten decathlon to A). Najbardziej uniwersalnym butem (w tym tatrzańskim) to kat.B. Zwłaszcza jeśli chodzi o chodzenie w terenie leśnym czy niskich gór, ale poza szlakami i/lub z plecakiem. Jeśli chodzi o zimowe wyjścia w wyższe rejony Tatr to B/C ale najlepiej C.

To nie jest tak, że do czegoś konkretnego cię przekonuję. Po prostu chcę ci zwrócić uwagę na technologię i nomenklaturę stosowaną od dziesięcioleci już, abyśmy faktycznie byli na tej samej stronie rozmowy.

Co nijak nie przeszkadza temu, że jak naprawiają/przygotowują szlaki to wysypują je tłuczniem i bloczkami kamienia i przekładkami z drewna, żeby ich nie rozmyło. Trasy mamy mega dobrze przygotowane - i oznaczone i przeorane kilofami aby ułatwić wędrówkę i zwiększyć dostępność. To nie jest to samo co poruszanie się w dzikim terenie poza trasą.

I się dziwisz, że Smutna ci zarzuciła, że wszystko sprowadzasz do siebie.

Rozmowa była o butach "turystycznych" ich konstrukcji i przeznaczeniu. Nie o tobie. Przyzwyczajeń zmieniać nie musisz. Nikt, na żadnym etapie tego od ciebie nie wymagał. Natomiast twoje umniejszanie postępowi technologicznemu jaki się dokonał i wieloletnim standardom oraz brak znajomości podstaw jest cokolwiek dziwny. Żeby nie powiedzieć podejrzany jak na osobę, która rzekomo pracuje w terenie.

Oj, wiem, znaczy kojarzę, plus minus. Z jaskiniami tatrzańskimi mi się skojarzyło. Poza tym nie chodzi się po trzonie góry tylko po wierzchu Luz. Ja nie fachowiec od geologii, od geografii też nie, ja chodzę po górach bo to lubię .

Zasada ograniczonego zaufania obowiązuje u mnie niezmiennie w stosunku do ludzi w sieci
Natomiast jeśli chce się w czymś podszkolić, uzupełnić wiedzę czy nadążyć za trendami lub rozwojem, to sięgam po bardziej profesjonalne źródła, z naciskiem na znajome osoby czy też świat realny. Forum się rządzi swoimi prawami, więc póki jesteśmy tu wszyscy dla siebie anonimowymi bytami, ciężko o jakieś solidne podstawy do zaufania.

Na razie to muszę się zastanowić, który szlak w górach wybrać, bo pewnie większość jest nieprzetarta a brodzenie w głębokim i zbitym śniegu nie należy do przyjemności.

Kuźwa, Forclaz..

Chyba miałem buty z tej marki.. Parę lat temu, coś w ten deseń..

https://allegro.pl/oferta/buty-trekking … GgQAvD_BwE

Generalnie, biorę w teren plecak mniejszy, gdzie pakuję to, co absolutnie niezbędne, więc raczej wystarcza mi 20 - 30 l.

Coś, jak ten:
https://www.mountainwarehouse.com/pl/03 … 5QQAvD_BwE

Butów decathlonowych brandów nie polecam. To z mojego doświadczenia raczej buty na jeden raz.

I spoko. Moutain Warehouse albo Mountain Hardwere - (nigdy nie pamiętam które to które) to amerykański lub brytolski odpowiednik Decathlonu.

LOL. To jeszcze nic - w swojej nieskończonej mądrości, konieczności i desperacji suszyłem kiedyś buty przy ognisku. Ot młody człowiek, zdesperowany i głupi.

Ale też nie ma co jakoś wariować. Zgarnąć szczotą tyle co się da, a resztę można zmyć pod prysznicem. Zanim wyschną to pryskasz impregnatem, wsadzasz prawidła i wiążesz lekko but. Zostawiasz w miejscu przewiewnym na kilka dni i po sprawie.

Z tego się wyleczyłem po wyjątkowo ulewnych deszczach trwających nieprzerwanie przez kilka dni. Od ramion woda i tak podchodziła do wnętrza bez względu na pokrowiec. Godzina po godzinie i drugiego dnia (noc w lesie) i tak było wszystko mokre bez względu na pokrowiec. Od tamtej pory pokrowiec to tylko na krótkie wypady biorę. A tak to wszystko albo w strunówki albo worki kompresyjne "ultralight'. Tego typu:

https://8a.pl/zestaw-workow-lifeventure … 2720173737

Polecam targi tematyczne (jak dawne Wiatr i Woda) w halach wystawienniczych. Dawno nie byłem, ale kiedyś można było na takich eventach za pół darmo fajny sprzęt wyhaczyć bezpośrednio lub po krótkiej rozmowie dało się wyrwać ogromny rabat na szpej wszelkiej maści.

Jak pracujesz w terenie to naprawdę polecam ci uczestnictwo w takich targach/eventach i pogadanie z wystawcami. Im zależy na opinii praktyków (w rozumieniu profesjonalistów, a nie turystów-amatorów), reklamie szeptanej, bo mogą tego potem używać jako argumentu w negocjacjach handlowych. Jak się dobrze zakręcisz to z czasem uda ci się dostać coś do testów lub np buty za tysiaka kupisz w cenie hurtowej (z rabatem). Czasem opłaca się być gadżeciarzem i gadułą. To rozwiązuje języki. I otwiera portfele

Czytając ten wątek mam wrażenie, że temat „30 lat i cały czas sam” dawno już uciekł w sprzęt, buty i technikalia, a przecież w tle cały czas jest coś innego. Dla wielu facetów takie długie wypady w teren, góry, las, samotne chodzenie to nie tylko hobby czy praca, ale też sposób na ucieczkę od ludzi i relacji. I to nie jest zarzut, raczej obserwacja. Samotność nie zawsze bierze się z braku okazji czy „złych kobiet”, tylko z tego, że łatwiej jest mieć kontrolę nad sprzętem i trasą niż nad emocjami i drugim człowiekiem. Góry są przewidywalne – jak źle zaplanujesz, to się potkniesz, zmokniesz albo zawrócisz. Relacje są chaotyczne i nie da się ich ogarnąć checklistą. Może dlatego ten temat tak długo żyje – bo wielu z nas świetnie radzi sobie z logistyką życia, ale znacznie gorzej z dopuszczeniem kogoś naprawdę blisko. I to raczej tu jest pies pogrzebany, a nie w tym, czy buty są za kostkę czy przed.

Jakie rady, jakie wskazówki, o czym ty pierdolisz, było zwykłe kłamstwo i zaklinanie rzeczywistości, 100% facetów którego dotyczył problem tego wątku, porażkę poniosło tylko i wyłącznie z powodu własnego wyglądu, byli odrzucani w aplikacjach jak i w realu.

no to niezle tam miales przygody na tym.portalu randkowym. Chyba lepiej poznac kogos na zywo,niz przez aplikacje randkowe prawda. Pewnie młody jestes to napewno poznasz jakas młoda dziewczyne

On to ma tam przygody randkowe
-samotne mamuśki
-kobiety z nadwagą
-rozwodki
-wredne 

No dlatego go tu długo nie było,bo jak to ogarnąć sto takich  kobiet 

Problem z nadwagą i/lub otyłością dotyka coraz szerszego grona osób, więc tutaj nie ma się czemu dziwić. Jak się siedzi na tyłku, pakując w siebie tony przetworzonego żarcia to jakiego innego rezultatu należy oczekiwać?
Najbardziej zastanawiające jest akurat to, co zawał Kolega w pierwszym punkcie...

No jak w stolycy nie idzie znaleźć baby, to już nigdzie nie ma nadziei, zdechniemy marnie w samotności.

Gdyby nie miały takich 'zalet', nie byłyby na portalach... logiczne.

Ojej ja to tam musze iść z moimi "zaletami" to przebije wszystkie na tym portalu 

Ja akurat jestem gruba jak hipopotam 60/61 kg ważę i waga ani dgrnie z miejsca,najgorzej ,że prędzej mam szansę  przytyć niż schudnąć.  A mam 165 wzrostu... no niestety,ale czasy mojej świetności  wygladu dobiegły końca 

Wyginiemy ?

Nacieszycie się tym
ale krótko to potrwa
baby to między sobą są bardzo kłótliwe i się pozabijacie
bez powodu
bez nas nawzajem
ostatnia gasi światło

Tak właśnie