Czy wszystkie są takie czy są i inne? - Netkobiety.pl

Jest milion innych tematów poza wspólnym kontem, cześć i pa.

@rossanka: a dostrzegłaś emotkę na końcu mojego posta do Ciebie?

A to, teraz sprawdziłam.

Ja sobie tylko i jedynie tu pisze, dla odstresowania.

I dla wybicia sobie kogoś z głowy/.

No cóż, jak widać można po najmniejszej linii oporu, a że drugą osobę traktuje się przy tym instrumentalnie, to kto by tam się przejmował, prawda? Masz bardzo egoistyczną postawę, ale nie zdziwię się, jak się na niej sparzysz.

Sparzyłeś się na innych czynnikach. Jeżeli nawet prezentowałeś postawę nieegoistyczną, to nie ona jest przyczyną owego sparzenia. Na egoistycznej postawie to dopiero się możesz sparzyć, wystarczy że trafi kosa na kamień.

Takie to błędne koło. Sam zostałem zraniony, więc mam prawo ranić. Potem kolejna zraniona zaczyna ranić, pozostawiając po sobie kolejnego zranionego, który potrafi radzić sobie z bólem w jeden sposób - oddając go dalej :-/
Rada Olinki ma głęboki sens, Nowe Otwarcie, a postawa cynika jakoś do Ciebie nie pasuje.

Jak się sparzyłeś, to może chwilowo nie jesteś zdolny do nowej relacji, dlatego wymyślasz te wszystkie widełki. Może jesteś zablokowany.
Piszę trochę pod siebie, bo siedzi mi ktoś w głowie i nawet Szejk Arabski nie zrobi teraz na mnie wrażenia.

Przyjmować na klatę ciosy całego świata, żeby tylko inni nie cierpieli, to coś zupełnie odmiennego, niż tych innych po prostu nie krzywdzić, żeby tylko mieć egoistyczną przyjemność. To typowo męskie manipulacje.

Nikt by nie chciał.
Ja też bym nie chciał żeby ktoś ucierpiał, ale jak zostanie mi wybór między tym bym ucierpiał ja lub obca osoba, to wiesz...

Z tym może być kłopot, bo jakkolwiek Kate chyba się przymierza do kolejnej ciąży, to prędzej jej zrobią cesarkę niż pozwolą by wyciągnęła kopyta przy porodzie

No to właśnie zobaczę jak się będzie rozwijać: jeśli się nie rozwinie, to jak piszesz nara, nie wyjdzie to się pożegnamy bez spin.

Czyli zostaje zobaczyć jak wyjdzie w realu, nie ma co uprzedzać faktów. Będzie jak będzie, jeśli się skończy, to też zakończy się jak się zakończy

Ba,  najważniejsze w końcu by ten start i te zakończenie Tobie na rękę było:) podejrzewam , że gdy nie będzie ,winna będzie zawsze  druga strona.  Pamiętaj: zbierasz , to co posiejesz;)

No jasne jak się chce tkwić w sytuacji w której się tkwi to pozostaje droga przez manowce. Jak się natomiast chce popracować nad własnymi problemami to nagle okazuje się że furtki do innych dróg sie otwierają

Osobiście w żaden sposób mnie to nie dotknie ale że jesteśmy na forum dyskusyjnym to mówię co uważam na dany temat jak my wszyscy chyba

Tak, założyłem wątek, przeczytałem Wasze komentarze i wyciągnąłem wnioski na przyszłość

Dobrze Elu, a teraz mi odpowiedz na jedno zasadnicze pytanie: jakie znaczenie ma to jakie wnioski wyciągnęłyście z dyskusji ze mną? Bo moje konto zaraz będzie martwe; pojawi się za to (nie wiadomo kiedy i gdzie konkretnie) nowe konto na jakimś portalu randkowym, z którym kontem nie będziecie miały żadnego kontaktu, którego nie rozpoznacie i... Ta tożsamość przepadnie i to bardzo niedługo

Jestem nowym, w zasadzie jednowątkowym userem.
I na tym wątku moja przygoda z tym forum się zakończy. Ta tożsamość po prostu zniknie, rozpłynie się w powietrzu. Dlatego jakie znaczenie będą miały Twoje i innych odczucia względem kogoś, kto jakby nie będzie już istniał?

Wszystko pozostawia ślad węglowy Pozwól że ja ocenię swoje odczucia, a Ty swoje. pozdrawiam.

instrukcje pzreciwpożarowe dają emocje przecież.

Autorze, z jednej strony ja to całkowicie rozumiem, bo fakty i rzeczowy opis najlepiej oddaje to, czego potrzebujemy Przynajmniej w najprostszy sposób. Tylko z drugiej bez tego polotu i emocji raczej nic się nie rozwinie. Co do wymagań, to akurat zarzucają Ci zbyt "suche" mechaniczne podejście - tu się akurat nie przejmuj, bo wypunktowane w liście życzenia spotyka się akurat też z drugiej strony.
Próbuj Może jak stworzysz konto i go nieco ubarwisz, to się jakaś znajdzie

Uważam, że jest duża niespójność w oczekiwaniach autora, stąd taki, a nie inny odbiór jego osoby. Jakby chciał zaliczać to nie ma problemu, ale on by chciał poczuć to czego mu brakuje, czyli bliskości drugiej osoby. Na to nie widzę wielkich szans. W obecnych czasach zdecydowanie łatwiej pójść do łóżka z kobietą, niż przytulić się - co może wydawać się dziwne, bo seks to niby coś znacznie więcej niż przytulenie. Tylko, że przytulenie to pewna oznaka uczucia i tego autor chciałby zaznać - tylko jak niby ma się to stać jak facet nic nie chce dać od siebie? Pomijam oczywiście humorystyczny wątek chudnięcia "do lata", czy "średnich zarobków". Jak ktoś nie czuje się ze sobą dobrze, jak ktoś nie lubi samotności, to nie ma takiej możliwości, żeby pewna siebie, zdrowa na umyśle kobieta zainteresowała się takim kimś. Na szczęście dla autora jest bardzo dużo kobiet (także mężczyzn), dla których taki wyrób czekoladopodobny jaki autor chce zaserwować, będzie satysfakcjonujący, przynajmniej do pierwszych odruchów wymiotnych.

Smutne.

No nie wiem... nie znam nikogo, kto chciałby być z kimkolwiek.

Taaa tylko wiesz, jak juz taka faktycznie wchodzi w zwiazek, to okazuje sie, ze wcale nie tak fajnie jest byc z byle kim. Takie zwiazki sie szybko rozlatuja. Nie generalizuj.

Też uważam, że autor jest niespójny.
Dla mnie to w ogóle brzmi jak męski odpowiednik księżniczki czekającej na rycerza, który wyrwie ją z wieży i zapewni życie, jakiego ona oczkuje. Kobiece forum w końcu, więc kobiet jest tu więcej.
Niemniej oczekiwania autora co do kandydatki na partnerkę są na podobnym poziomie. Zatem musi ona wyglądać, mieć odpowiedni charakter, odpowiedni status, nie może za to mieć problemowych dzieciaków, no bo już trudno oczekiwać niedzieciatej przed 40tką. Tylko w takim ideale będzie można się bezproblemowo zakochać i powierzyć siebie ;-) Musi to przebiegać gładko i bezproblemowo. A on będzie mógł zaoferować....hm....no właśnie co? Tego mi tu brakuje. Pewnie swoją miłość i wierność. Jak tutejsze królewny.
Za tę miłość i wierność kandydatka będzie musiała zaakceptować cały wachlarz kompleksów. Nad częścią z nich autor zaczyna już pracować. Oczywiście, nad tymi, które widać gołym okiem, nad resztą nie zamierza.

Mam nadzieję, że ta bajka skończy się dobrze, chociaż nie mogę pozbyć się słabych przeczuć. Może dlatego, że rzeczywistość to nie bajka, a żeby stawiać warunki trzeba mieć warunku. No ale może nie znam wszystkich atutów autora.

Z pustego i Salomon nie naleje. Czekam na zdjecie z metamorfozy

No przecież autor już powiedział: z jednej strony uważa że wykryje cechy niepożądane partnerki nawet jak ta nie pokaże ich wprost, z drugiej strony zaś jest przekonany że jego słabości się wykryć nie da bo wystarczy nie pokazać ich wprost. To że jego teoria przeczy sama sobie jest drobnostką, czego nie rozumiecie?

Niby jakiej? Zmyślonej, naciągniętej? Nawet w pracy (nawiązując do tej rozmowy kwalifikacyjnej) jest okres próbny, na czas określony.
Kłamstwo ma krótkie nogi. Nie wystarczy zmienić środowisko i "tożsamość".

Mistrzyniami sprzeczności mimo wszystko są kobiety:

vs

Czyli facet ma coś od siebie dać i nie patrzeć na to jakie kobieta ma wady, kompleksy. Nie byś interesownym, nie porównywać czy daje więcej od siebie, czy na tym traci. Okej.
ALe jeżeli chodzi o kobietę to ona nie jest w stanie dać więcej od siebie niż facet. Zawsze jest pilnowanie i kalkulacja jak w poście powyżej. Czy facet ma odpowiednią ilość rzeczy do zaoferowania. Czy nie ma kompleksów. I w sumie dalej nie wiem o co chodzi z tym "zaoferowaniem" skoro nie chodzi o kasę i zarobki to co jest "walutą" faceta? Skończone studia, ilość przeczytanych książek, długość penisa? Pytam serio. Większy problem jest tutaj w tym, że panie mają podejście pt: "Facet nie może/nie powinien wymagać. Wymagania mogą mieć tylko kobiety. Facet nie może wybierać kobiety jak na giełdzie samochodowej czyli "co ona mi da", pojawiły się sugestie, że powinien olać ładne na rzecz brzydkich z dziećmi, ale jeżeli chodzi o kobiety to same mówicie, że patrzycie na autora w kontekście "co on może mi dać, same wady, to go skreśla, to go skreśla, w tym za słaby itd".

Równie dobrze mogę zadać pytanie: co ma do zaoferowania tracąca kobieta po 30, która traci urodę i posiada dzieci. Niech będzie dajmy na to ultra samodzielna i ma swoje mieszkanie, ok. No ale co ona jest w stanie zaoferować? Raczej nic z rzeczy materialnych, bo po pierwsze facet raczej nie interesuje co kobieta posiada. Pewnie będzie wymagała po prostu jak to piszecie - żeby facet jej dorównywał chociaż. Co może dać - jedyne co mi przychodzi na myśl to kobiecą energię, wrażliwość, wsparcie, jakieś nie wiem, doświadczenie życiowe? Serio, nie jestem w stanie wymienić co kobieta może oferować. I nigdy nie patrzyłem na relację w taki sposób, bo to trochę brzmi jak wybieranie produktu w sklepie, a nie relacje.

Moim zdaniem to stwierdzenie "mieć coś komuś do zaoferowania" jest w ogóle źle skonstruowane. Bo przecież to nie jest tak, że spotyka się facet z kobietą, ona mówi: "ja oferuję A, B i C", a facet "ja D, E, G" i od tej pory sie zakochują. Ja aż takiego pragmatyzmu i interesowności nie widziałem na oczy, chyba mimo wszystko ta cała "chemia" (silne pożądanie) to jest po prostu wariant losowy. Kobieta pragnie wysokiego przystojniaka bruneta, a nagle spotyka średniego wzrostu blondasa i jest zauroczona seksualnie. Tak samo facet ślini się na widok instagramowych "modelek", ale jak trafi się zwykła, ładna dziewczynie, jakich pełno na ulicy w typie faceta to też facet wpadnie jak śliwka w kompot. Akurat faceci jako że są wzrokowcami nie potrafią się zauroczyć w totalnie brzydkich, więc no jedyny warunek - kobieta musi wyglądać. Ale poza tym to jest loteria kto się w kim zakochuje i raczej nikt nie myśli: "no ona nie ma studiów, w ogóle mało ma do zaoferowania więc się w niej nie zakocham".

A kolejny aspekt jest taki, że autor przecież szuka seksu. No to praktycznie większość wymagań i rzeczy do "zaoferowania" nie ma znaczenia. Jeżeli chodzi o szukanie seksu, to przecież liczy się:
- wygląd, ogólne zadbanie
- posiadanie sprawnego "sprzętu intymnego"
- pozytywnego nastawienia, chęci na igraszki, bajerę.
Odpadają takie istotne kwestie jak:
- zawód, zarobki
- pozycja społeczna
- obycie towarzyskie, znajomi
- ciekawe zainteresowania, ciekawe życie i sposób spędzania wolnego czasu
- poglądy polityczne
- umiejętności manualne (czy potrafi coś zrobić koło domu)
i wiele, wiele innych

Jak ja spotykałem się na seks to mnie np: nie obchodziło jak ktoś spędza wolny czas, jakie ma wykształcenie, ile zarabia, jakie ma życie towarzyskie, relacje z rodziną i masa innych rzeczy, które są ultra ważne jeśli chodzi o związek. Ja np: nie chciałbym kobiety z tatuażami na całym ciele na poważny związek bo sam nie mam tatuaży, ale jeżeli chodzi o seks to mnie to nie obchodzi. Tak samo nie chciałbym aspołecznej kobiety, która "wisi" na facecie, nie rozmawia z rodziną, nie ma normalnych relacji, ale jeśli chodzi o seks - who cares?

Tak samo autor skoro szuka seksu to może przymknąć np oko na to, że jego wybranka ma 2 lub 3 dzieci. Skoro nie wiąże z nią przyszłości to to nie ma znaczenia. Akurat jeśli chodzi o seks to aspekt fizyczny jest mega ważny i trzeba się szanować, więc brzydkie musi odrzucić. Pytanie czy ładne w jego typie go zaakceptują? To już ciężko stwierdzić, bo nie wiem jak on wygląda i jaki typ kobiety dla niego oznacza "ładna". Sama sylwetka to może być za mało,.

Dlatego tymbardziej nie rozumiem waszego toku rozumowania, że powinien szukać takiej, która chce się szybko zaangażować, wziąć ślub, zamieszkać, zrobić dziecko czy cokolwiek, a nie pragnąć zwykłego seksu bez zobowiązań. Tak jakby sugerujecie, że zdobycie związku jest łatwiejsze niż zdobycie przelotnego seksu? Nie widzę tutaj żadnej logiki, nie wiem jak wy to widzicie, że autor ma szanse na jakąkolwiek romantyczną relację. Skoro większość jego wad skreśla go na potencjalnego partnera do "związku", natomiast co do seksu przelotnego to raczej nic go nie skreśla. Poza wyglądem i bajerą - dwóch najważniejszych czynników, które nie znamy. Moim zdaniem ogarnąć sobie seks czy chwilowe poczucie bliskości bez problemu znajdzie, bo mnóstwo kobiet też tego szuka, jak dobrze wybierze to znajdzie Natomiast relacje poważne - no słabo to widzę, bardzo słabo. Musiałby zaczarować.

Totalnie nie rozumiem logiki w twojej wypowiedzi. Autor szuka przelotnego SEKSU. Dlaczego zakładasz, że każda kobieta 35-39 lat szuka ZWIĄZKU? Jeżeli spotka się z kobietą, która mu się spodoba, powie: "szukam seksu, nie chcę się narazie angażować, bo jestem świeżo po zakończonej relacji. Nie wykluczam, że za 2-3 lata będę ponownie chciał prawdziwej relacji".
Kobieta powie mu: "również szukam seksu, nie chcę się narazie angażować, bo niedawno rozstałam się z meżem. Narazie skupiam się na karierze, ale nie wykluczam, że za 2-3 lata będę ponownie chciała prawdziwej relacji".

Wytłumacz mi proszę, jak tutaj kobieta może się na coś "nabrać"? Skoro nikt nikomu nie będzie obiecywał? Skoro obdywoje wyłożą karty na stól i szukają tego samego. Nikt nie zamierza nikogo oszukać. Dlaczego ciągle zakładacie, że autor weźmie sobie taką, która chce stalego związku i po seksie powie jej nara, a ona się zdaży w nim zakochać, zaangażować itd. Naprawdę uważacie, że nie ma kobiet które szukają luźnej relacji? Bo ja sporo znam. Fakt faktem, może i 90-95% szuka relacji. ALe te 5-10% szuka tylko seksu, nic więcej. Tak było od zawsze, w każdej grupie wiekowej.

---

Tak teraz dochodzę do wniosku, że po prostu próbujecie podkopać pewność siebie autora i wrzucić go w pewne utarte społeczne schematy. Znam mnóstwo ludzi, znajomych, którzy po prostu uprawiają seks dla samego uprawiania bez miłości, nie słyszałem, żeby to było jakieś marginalne czy niesłychane zjawisko w XXI wieku. Również nigdy nie widzialem oburzenia gdy ktoś mówił: "nie mam narazie ochoty na związek bo jestem po rozstaniu, mam ochotę na coś mniej zobowiązującego". Po prostu zazwyczaj ci co są w takich relacjach mają większość pewność siebie, może o to chodzi? Bardziej o taki styl bycia, bo autor tutaj to trochę taka "ciapa" (nie piszę w celu obrażania, nie potrafią wymyślić lepszego określenia) bo niestety daje sobie narzucić co powinien, a czego nie. Stąd wynika ta cała niespójność, autor wydaje się zbyt spokojnym facetem, więc kobiety kwalifikują go tutaj do "zwiazkowego" misia i próbują mu narzucić, że tylko w tej roli ma jakieś szanse? Bo często ci poszukiwacze przelotnych relacji są skuteczni właśnie dlatego, że mają niezłomną pewność siebie i gdy ktoś próbuje im powiedzieć co mają robić, co powinni robić, jakie mają szanse to ich to zbytnio nie obchodzi, bo ich pewność siebie jest tak silna, że wierzą w swoją drogę, swoje wybory, nie pozwalają innym dyktować warunków. Nie dają sobie narzucić zdania, wrzucić w jakieś schematy, tylko bardziej sięgają po to co chcą bez względu na konsekwencję i poruszenie innych, że "tak się nie powinno robić". Kobiety próbują ich przerobić na "związkowego opiekuńczego misia", ale wtedy oni po prostu wzruszają ramionami i odchodzą do innej, a kobiety jeszcze bardziej to kręci, bo to jest taki "zakazany owoc". Ciastko, którego nie mogą jednocześnie mieć i zjeść.

Autor po prostu nie pasuje do opisu, do którego się kreuje. Być może rzeczywiście przejawia on bardziej cechy spokojnego misia, który chce się zachowywać jak lew. Tylko lew nie mówi jak chce się zachowywać - po prostu to robi i się nie przejmuje gadaniem innych, stąd ta niespójność. Tak więc no, może rzeczywiście warto popracować nad tymi kompleksami, asertywnością, posiadaniem własnego zdania? Żeby nie dać się wrzucać w takie stare społeczne schematy, tylko kroczyć swoją drogą i sięgać po to, po co się chce.

Ja na miejscu autor nie zniechęcałbym się tym gadaniem tutaj, tylko próbował w określonej grupie. Bo nikt go tak naprawdę nie zna po tych paru postach. Tutaj jest tylko pewna część autora, więc jeżeli ma te kompleksy, zaburzoną pewność siebie to w realnym świecie może być znacznie atrakcyjniejszym facetem niż tutaj, to raz. Często z kompleksami jest tak, że widzimy je tylko my, a inne osoby nie widzą ich, więc akurat tutaj nie ma się co przejmować. A dwa, że to kobiecie forum, więc zawsze facetom będzie się "troszeczkę bardziej" obrywać, ciężko tu liczyć na obiektywizm. Wystarczy, że będzie celował w piękne panie, w sumie lepiej te z dziećmi, po rozwodach, po trudnych relacjach, które nie marzą o kolejnym ślubie, związku. Takich też jest sporo i raczej w tyłku mają co facet ma do "zaoferowania" skoro chodzi tylko o seks, to liczy się głownie fizyczność (wygląd), aura, energia. W końcu chodzi tylko o seks i bliskość, więc również te dzieci u potencjalnej partnerki aż takiego znaczenia nie robią, tak samo alimenty u autora. Potem jak się wybawi to najwyżej sobie spróbuje znaleźć jakąś bez dzieci na związek, chociaż tutaj może być ciężko.

Witold good luck z porównywaniem wypowiedzi dwóch różnych osób. No faktycznie bardzo dziwne że są niespójne, to prawie tak jakby napisały je DWIE RÓŻNE osoby. Istne szaleństwo, co nie?

To żeś wysmarował elaborat Witold, nie wiesz chyba, jak niechętnie czyta się ścianę tekstu :-P

Skąd wniosek, że facet ma od siebie tylko dawać i nie zwracać uwagi na kompleksy i wady kobiety, a w drugą stronę to już nie działa? Nieee...coś się Tobie pokręciło.
W związku dwie strony zawsze coś biorą i coś sobie nawzajem dają. Coś, co dla drugiej strony jest cenne i ważne. Tylko, że to nie jest to samo, tak samo, symetrycznie i proporcjonalnie. Niektóre rzeczy pewnie są powtarzalne i uniwersalne dla płci (chyba nie odkryję Ameryki, jak wspomnę, że przy wyborze partnera rolę odgrywają czynniki ewolucyjne, czynniki emocjonalne i jeszcze czasem pewna racjonalność), ale wiele z tych „darów”, którymi się obdarzamy to kwestia indywidualnych preferencji, możliwości i oczekiwań. Przecież to, co mnie pociąga w facecie i czyni z niego atrakcyjny obiekt moich westchnień, wcale nie musi być pociągające dla innej kobiety. A Ty chciałbyś tu stworzyć jakiś uniwersalny zestaw męskich przymiotów, cech i zachowań, który czyniłby go atrakcyjnym w oczach każdej kobiety. Za bardzo jednak upraszczasz. Niestety, kobiety jednak nie są tak jednowymiarowe, jak się Tobie zdaje. Często decydują niuanse.
Przykład:
Gdy mój facet (jeszcze wtedy kandydat na mojego faceta) pierwszy raz zaprosił mnie na spływ ze swoją paczką, na którym w pewnym momencie zapytał na co czekam i żebym złapała za uchwyt i niesiemy kajak do rzeki, to się uśmiechnęłam od ucha do ucha i już wiedziałam, że coś z tego może być :-D. Bo jakieś 99,9999% znanych mi facetów ciągnęłoby ten kajak do rzeki w pojedynkę, ewentualnie zawołało kolegę do pomocy, gdyż 1)on taki macho, dżentelmen i super hero; 2)ja taka delikatna i jeszcze szkoda, żebym paznokieć złamała :-D. Baaardzo mi się wtedy spodobało, że mnie zaangażował zamiast potraktować jak ozdobny kwiatuszek, wokół którego trzeba skakać. Ale wiele kobiet mogłoby go uznać za buraka, który wiotką dziewczynę fatyguje.

Mogę wypowiedzieć się za siebie - ja jestem połączeniem osoby ambitnej, w swoich ambicjach mam tendencje do perfekcjonizmu + jestem mało odporna na stres. Ta mieszanka powoduje ze duzo biorę na siebie, chce wszystko zrobić na 120% i jak mi się nie udaje albo napotykam problemy to często się spinam. Mój facet jest bardzo racjonalnym i wyluzowanym człowiekiem i jego sposób bycia to jest miód na moje serce. I nie chodzi o to że on musi coś konkretnego robić np mnie uspokajać albo rozwiązywać problemy za mnie, uważam że jako dorosła osoba sama muszę ogarniać swoje obowiązki plus swoją głowę. Tak jak mówiłam wcześniej, nikt nie jest od tego żeby nas naprawiać. Ale po prostu obserwowanie z jaka łatwością przychodzi jemu nie stresowanie się małymi rzeczami, przyznawanie się do błędów albo do tego że czegoś nie jest w stanie zrobić, czy chociaż głupie uświadomienie mi podczas luźnej rozmowy przy kolacji że przesadzam ze stresem o jakieś drobnostki ma na mnie dobry wpływ. Chociażby to jest dla mnie walutą bezcenną To tylko przykład ale myślę że może posłużyć jako odpowiedź na pytanie. Inna kobieta taka walutę może uznać za nic nie wartą bo ma inny charakter niż ja albo może uznać że ten jego luz ma na nią wręcz kiepski wpływ