Gdy już wiem, że czas odejść... - Netkobiety.pl

Tylko jedno jest z drugim związane. Jeśli ja się poświęciłam (wspólna decyzja i dość naturalna mając dzieci - KTOS musi się nimi zająć) i mąż złamał umowę - to muszę przynajmniej sobie zapewnić bezpieczeństwo finansowe skoro rodzinę już straciłam (znowu - poprzez decyzję męża). Ja go wycisnę jak cytrynę finansowo, ale on mnie wycisnął jak cytrynę emocjonalnie. Ostatni rok sprawił, że ja naprawdę nie wyobrażam sobie kiedyś komuś jeszcze zaufać. Rozumiem, że ja powinnam po prostu zostawić mu całą kasę, zamknąć ten rozdział i w wieku 38 lat zaczynac z dwójką dzieci od zera?

Beka a odpiwiesz na moje pytanie?

Pierwsza rzecz- Pain nie jest kobietą, która przez okres małżeństwa zajmowała się tylko dziećmi. Ona też pracowała i spełniała się zawodowo. Oprócz tego była dobra żoną, ponieważ wspierała męża i przyczyniała się do tego, że on rozwijał w sobie poczucie własnej wartości, a dzięki takiemu wsparciu nie bał się  przeciwności losu.
Nie odniosłam wrażenia, że pain to typ kury domowej, której jedynym zainteresowaniem było sprzątanie domu, mieszanie w garach, zajmowanie się dziećmi i czekanie aż mąż rzuci kasa na prowadzenie domu.

Wymienię teraz kilka powodów tego, że jakiś facet nie robi kariery.
1. Nie każdy człowiek uważa, że jego celem w życiu jest zrobienie kariery.
2. Nie robi kariery, bo nie ma takich uwarunkowań psychicznych albo intelektualnych albo nie wie, jak miałby się za coś takiego zabrac.
3. Nie chcę mu się. Żona może wychodzić z siebie, żeby mąż się rozwijał, ale on jest po prostu leniwy.
4. Jest typowym spokojnym domatorem, który przychodzi do domu po pracy i uwielbia w tym domu być.
5. Nie uznaje walki szczurów, ma swoje własne wartości, z którymi się utożsamia i dobrze czuje.
Itd, pewnie jeszcze coś by się znalazło.

Nie zawsze więc żona jest winna tego, że mąż nie robi/nie zrobił kariery.
A poza tym pojęcie kariery też jest względne, bo dla każdego człowieka co innego może być "kariera".

Wracając do pain. Myślę, że gdy się pobrali, to oboje startowali mniej więcej z tego samego poziomu, jeśli chodzi o wykształcenie albo status społeczny czy finansowy. Założyli rodzinę, bo chcieli tego oboje. Wygląda na to, że przez wiele lat byli dobrym małżeństwem. On trafił na mądra i pracowita kobieta, która ceniła życie rodzinne, a ona trafiła na fajnego faceta, który każdego dnia chciał poprawiać jakość życia swojej rodziny. Wiele czynników wskazywało na to, że Ci ludzie naprawdę są dla siebie stworzeni. Ona była więc zmotywowana do tego, by przyjąć na siebie znacznie więcej prac związanych z bezpośrednia opieka nad rodzina, a on mając wspierająca żonę mógł rozwijać się zawodowo.
Tak mogłoby być dalej, ale niestety stało się inaczej. Pan obrósł w piórka i nagle zauważył, że żona mocno od niego odstaje. Gdzież jej do tych wyzwolonych i pewnych siebie koleżanek na wysokich stanowiskach. Ta żona to taka szara myszka w porównaniu do poznawanych co chwilę gwiazd. Nawet gdy to pisze uśmiecham się, bo znam ten rodzaj bezdennej głupoty ludzkiej. Koło takich menow oczywiście kręcą się różne baby i jak pokazuje życie większość tych nowobogackich zaczyna świrować.
A potem zaczyna się efekt toczącej się z góry kuli śnieżnej.

Jakbyś więc nie patrzył mąż Pain naprawdę dużo jej zawdzięcza i dlatego ona powinna walczyć o swoje, ponieważ zasłużyła sobie na to. Ona za swoje dobre serce, za bycie ok dostała cios nożem prosto w plecy.

Po prostu samo życie. Jeszcze raz potrwierdza się, że lepiej z mądrym zgubić, niż z głupim znaleźć.
Maz Pain to zwykle głupie chłopisko, ale co zrobić. Łeb siwieje a doopa szaleje. Nie on pierwszy i nie ostatni.

Jeśli chodzi o takich głupich facetow, jak mąż Pain, to ja znam wiele tak komicznych przypadków, że naprawdę gdyby nie było mi szkoda żona tych facetow, to miałabym niezły ubaw.
Znam np faceta, który też na plecach żony poszedł wysoko w górę i oczywiście zostawil te żonę, bo nagle wydała mu się taka stara i nudna z tym swoim dbaniem o niego, o rodzinę.
Szybko znalazł inną. Najpierw przez jakąś dekadę hulal ostro z różnymi babami, przypominał pawia w rui. Aż trafiło w niego i poznał taka, która dała mu niezłą szkołę. Tak go sobie wyćwiczyła, że związał się z nią i do dzisiaj skacze koło niej i jeszcze merda ogonkiem. Pierwsza dobra żona pomiatał, a teraz ma roszczeniowa harpie i jeszcze chwali to sobie. Wszyscy którzy znają jego historie śmieją się z niego.

Ulle    : "....Co do drugiego punktu absolutnie się nie zgadzam. Mąż pain w życiu nie osiągnąłby tego, co ma bez wsparcia żony. Absurdalne myślenie, nawet nie chce mi się z czymś takim dyskutować.

Mnie też nie, ale spróbuję
i dam przykład - jest w klasie dwójka uczni, kończą rok z wyróżnieniem i takimi samymi wynikami, jeden ma piękny, czyściutki pokoik w domu gdzie rodzice chodzą na palcach jak się uczy i jeśli trzeba płacą korepetytora a drugi kawałek kąta pomiędzy pijanym ojcem a wrzeszczącą matką z dwójką młodszego rodzeństwa, jak myślisz BEKAśmiechu, którego wspierała w sukcesach rodzina ?

Merda, merda, więc raczej wyszedł na swoje. Do spełnienia w życiu osobistym doszedł bardzo pokrętna drogą. Zaczął od małżeństwa, potem przez wiele lat hulał a skończył jako czyjś podnóżek. Też się z tego śmieję, ale jednocześnie uczę się, że ludzie naprawdę są różni i nigdy nie wiadomo, co kogoś uszczęśliwi.
Pain niech puści męża wolno i pozwoli mu zaznac szczęścia, którego najwyraźniej dać mu nie mogła. Może znajdzie się inny facet, który Bogu będzie dziękował za to, że jej mąż uwolnił ją od siebie.
Dziwny jest ten świat.

Bardzo zależy Ci na tym, żeby udowodnić Pain, że tak naprawdę niczego dla męża nie zrobiła przez lata ich małżeństwa?
No cóż. Każdy może mieć swoje zdanie.
Ja uważam, że zrobiła bardzo wiele, bo nie podcinała mu skrzydeł, chociaż mogła tak robić, tylko stwarzała mu realne warunki do tego, by on mógł się rozwijać.
Oczywiście, mogłoby być i tak, że pain byłaby typem kobiety, która non stop podcina skrzydła mężowi, a określenie debil w jego kierunku nie schodziło jej z ust, a mimo to gościu i tak wiele by osiągnął. Pewnie, że i tak mogłoby być, jednak to zwykle filozofowanie, które w tym konkretnym wypadku w ogóle nie ma zastosowania.
Pain bardzo temu człowiekowi pomogła, czas pokazal, że na jej szkodę. Pieniądz, nadmierne sukcesy zepsuły tego faceta i oddaliły od żony, od rodziny. Nie ma w tym winy Pain. Ona może wyjść z tego małżeństwa i powiedzieć sobie, że była ok. To duży sukces.

No Pronome, chyba przesadzasz. 
Albo po prostu masz jakieś powody by jechać po tych,co się decydują na dzieci.

Dziekuje za ten post, przynajmniej mam 100% pewnosć, ze wszystkie te przypuszczenia, przewidywania czy projekcje trzeba brac z przymruzeniem oka. Akurat jak czytałem twoja wizje mojej pracy, siedzialem w restauracji w drodze do klienta, do ktorego nawet nie musialem jechac, bo moglbym caly dzien "w gaciach" przesiedziec przed kompem. Pojechalem, bo uznalem, ze warto poszerzyc horyzonty, moze zlapać zlecenie, generalnie ambicja nie pozwolila mi na siedzenie w domu. Mam wolny zawod, do wszystkiego od A do Z doszedlem sam i jakos nie widze gdzie mi w tym malzonka pomogla. P.s. Nie jestem informatykiem.

Ile masz dzieci, w jakim wieku i co robi Twoja żona?
Jak nie miałam dzieci i byłam na początku małżeńskiej drogi to też ja sobie pracowałam i kreowalam swój świat zawodowy, a mąż swój. Widzisz Beko, problem się pojawią jak zaczynają się dzieci i jedno z rodziców musi być tym bardziej obciążonym - jeśli drugie chce robić karierę. To jest logika. Myślę, że nie możemy się dogadać bo głodny szytego nie zrozumie. Zobaczymy jak będą u Ciebie dzieci - jak Twoja żona będzie sobie "kreować świat zawodowy"...Blagam

No nie, jakby był z klientem. Albo jakby musiał przycisnąć do 19:00, a żona dzwoni że przedszkole o 17:00 zamykaja...Albo o 13:00, że dziecko zagoraczkowalo i trzeba je szybko odebrać. Miałam masę takich akcji. Na stanowisku mojego męża - nie do ogarnięcia. Więc zgadnij kto musiał z tej pracy wcześniej wychodzić i się urywać?

Ciekawe jak jego żona sie z trojaczkami realizuje:)

Ja mojemu mężowi pistletu do łba nie przystawiłam, nie musiał się żenić. Mielismy sformalizowany związek, gdzie mimo wszystko jakies zobowiązania wobec siebie obowiązują. System prawny je przewiduje, a Ty Pronome uwazasz, że system prawny jest głupi i równa się kajdanom?? Dla mnie z Twoich postów bije egocentryzm. Powołując na świat dzieci mój mąż WZIĄŁ na siebie pewne zobowiązania, juz do konca zycia. Miał dbać o rodzinę, być jej głową. Żeniąc się ze mną - coś również mi obiecał. Obiecał miłość, wierność, lojalnosć. Wiadomo, ze nie da się na sile kochac, ale jak cos sie zmienia to  nadal powinien byc jakis szacunek do partnera, a nie robienie z niego debila. Jestem juz prawie pewna, że Pronome albo jestes zdradzaczką albo kochanką zdradzacza.

Pewnie  to superwomen, nie to co my ciapy..
Ta żona  Beki, dla jasności.

Taka jałowa dyskusja.. Jakby ksiądz w tv wypowiadał się o założeniu rodziny chociaż sam nigdy nie umoczył.. ( teoretycznie) 
Ani Pronome ani Beka nie mają rodziny, dzieci, i sprawdza się przysłowie ze syty głodnego nie zrozumie..
Pain olej te durne wypowiedzi i skup się na tym co teraz ważne.
Kiedy poinformujesz męża o rozwodzie i dowodach ? Może w tej sytuacji on sam będzie chciał się dogadać i oszczędzisz sobie całej długotrwałej sprawy rozwodowej. U mnie tak było. Z poczucie winy nie cudował przy podziale majątku a ja zgodziłam się na rozwód bez orzekania..

Jak mi odda swoją połowę mieszkania i samochód - nie potrzebuje orzekania. Jeśli się nie zgodzi - będę musiała iść na orzekanie i wzywać świadków z jego firmy, gdzie mają baaardzo surowe zasady a propos kontaktów seksualnych między pracownikami. Śmiem twierdzić, że wtedy wszystko się w jego firmie wyda i raczej czekałby go koniec kariery najpewniej...Mam nadzieję, że przystanie na moje warunki...

No jakoś za miesiąc może. Potem zostaje takie urządzanie już typu stół, kanapa etc.
Ja nie ustąpię z tym mieszkaniem - urządzałam je od pol roku, plan byl taki ze sie razem wprowadzamy, a ten $%^&*( dalej się mną bawił. Nie odpuszczę, nie ma takiej opcji. Nie będzie DŻesika chodziła po podłogach, które ja wybierałam.
To dość drogie mieszkanie, wiec oddanie polowy swoich udzialow to dla niego duza strata finansowa. Ale co zrobic...Samochod potzrebuje jako samotna matka. I troche oszczednosci na start. Chciał adrenaliny - będzie miał adrenalinę podczas rozwodu. Wszyscy płacimy za swoje życiowe wybory. To będzie piękna lekcja pokory.

Wszystko wskazuje na to, że bardzo często w życiu powtarzają się pewne schematy. Kiedy przez pierwsze parę lat ma miejsce niemal sielanka wspólnego życia, po czym z czasem jedno z partnerów czuje nagle wiatr w żagle, bo czuje, że może chwycić z życia jeszcze więcej. Może to jakieś niespełnione potrzeby albo przypływ fantazji czy wzrastającego poczucia zaje**stośći..Kto wie? Autorka odczuwa tą całą sytuację pewnie w ten sposób, gdyż być może widzi spory związek między tym jego sukcesem, do którego przynajmniej pośrednio się przyczyniła a którym się teraz zachłysnął, dzięki czemu zaczął zdobywać nieodkryte dotąd sfery życia. A takie poczucie "wyjątkowości" jeszcze ułatwiło przygruchanie sobie kochanki. Ciekaw jestem, czy facet się rzeczywiście zgodzi na takie warunki, bo jeśli by stracił wszystko( głównie karierę w firmie, z uwagi na romansowanie w pracy) to może się będzie chciał odegrać, obwiniając Autorkę o "rozpad swojego szczęścia", jakkolwiek kuriozalnie to brzmi, bo to przecież czysta kpina obwiniać swoją byłą zonę o rozpad związku z kochanką, ale znając ludzki tupet to bym się nie zdziwił. Ale rzeczywiście może się na konfrontacji z Pain mooocno pośliznąć..

Problem taki, ze ja nic nie zrobiłam. Nie miałam kochanka, nie mam nic na sumieniu, byłam normalną żoną, dobrze zajmuję się dziecmi i mnie bardzo kochają..Serio jedyne co by miał to sfabrykowane dowody, ale nie sądzę zeby chciał mnie drażnić jak mu pokażę niedługo co mam. Mysle, ze spadnie z krzesła:)

Tak, sprawa jest gruba. Jesli nie przystanie na moje warunki - na swiadka bede wzywac jego przełożonego, czyli szefa firmy X na całą Polskę...Nie sądzę żeby prezes dużej firmy ucieszył się że bedzie zeznawał w sprawie romansu swoich pracownikow, surowo zakazanego przez poliitykę firmy.
Ostrzegałam mojego męża wiele razy po kolejnych odkryciach, że jesli jeszcze raz coś mi wywinie to ja jeńców brać nie będę. Niestety uznał, że jestem idiotką. A teraz to ja mam wszystkie karty w ręku a on dopiero się budzi. Tylko że ja już mam wszystko. Nawet jak z nią zerwie i zatrze wszystkie ślady - ja mam zabezpieczone dowody u prawnika. Za bycie skur**** się płaci.

Pain- dajesz czadu:) tak trzymać!
Myślę że Twoje oczekiwania są nad wyraz rozsądne i gdyby facet robił Ci problemy przy rozwodzie byłabym co najmniej zdziwiona

Dlaczego zdradzający mężczyżni myślą, że nowe życie zaczną z tego poziomu, na którym obecnie się znajdują?
I myślą, że bż zostawią byle co, a dzieciom się nic nie stanie?
Amok, ani chybi.

Wydaje mi się, że to dotyczy wszystkich zdradzających, niezależnie od płci. Jak się poczują zbyt pewnie, chcąc chwycić z życia jak najwięcej, to potem spadają w dół z łoskotem. W jednym z dawniejszych wątków, jeden z Kolegów podejrzewając romans u żony wspomniał, że sama mu kiedyś wyraźnie powiedziała w twarz ze śmiechem, ze jakby chciała go zdradzić to on i tak się o tym nie dowie..No cóż, dowiedział się..
Mniejsza już o  powody, bo pewnie motywacja zdrady mogła być inna niż tutaj, ale traktowanie partnera jak kompletnego idioty było aż nadto widoczne.
Mam wrażenie, że przynajmniej część zdradzających osób decyduje się na skok w bok, bo zwyczajnie nie wystarcza im to, co mają Jeszcze parę lat wcześniej mogliby skakać z radości, że akurat prowadzą takie sielskie życie. Potem przychodzi ten impuls, kiedy nabierają tej pewności siebie i "cudowności", które im podpowiadają, że mogą sięgnąć po znacznie więcej nie oglądając się za siebie. Włącza im się hedonistyczny moduł i ciężko z tego zawrócić.

Myślę podobnie. Pain ty wiesz najlepiej, jak wysoko możesz podskoczyć, ale gdy tak czytałam, czego będziesz zadała dla siebie i dla dzieci, to pomyślalam, że masz dość skromne wymagania.
Tak czy siak dobrze ze masz prawnika.

Z opisanej historii, przebiegu wypadków i dowodów zgromadzonych przez Pain zapewne jednoznacznie wynika, że wina leży niemal całkowicie po jego stronie. Z tego względu, z pomocą dobrego adwokata może pewnie spokojnie puścić gościa w skarpetach.

Ďżesiki i splacanie kredytow hipotecznych? Oszczędzanie na wakacje, dorabianie się na meble? to nie z tej bajki.

Czytam i chłonę... Ileż rozmaitych postaw wobec tego samego faktu! Ileż opinii, poglądów, argumentów!
Zawsze powtarzam, że jedni na to Forum trafiają niejako na terapię, a drudzy chyba na sympozjum ; - )))

Po zdradzie, pojawiła się konieczność przeżycia wszystkiego tego, co łączy się z utratą świata, który przestał istnieć wbrew Twej woli, Pain. To ogromny wysiłek psychiczny, duchowy i fizyczny, którego Ty jesteś podmiotem. To takie życiowe Himalaje, tyle, że osiągając kolejne szczyty Dachu Świata nie zatykasz na nich dumnie chorągiewki zdobywcy. Dlatego mądrze wybieraj "Szerpów", którzy w tej wspinaczce będą Ci towarzyszyć i dźwigać od bazy do bazy Twój ciężki ekwipunek. Bo to nie jest bez znaczenia czyich podszeptów słuchasz...

Życzę Ci abyś w tym gąszczu słów w założonym przez siebie wątku, tak najbardziej to szukała teraz siebie i właśnie wyglądała ludzi, którzy realnie mogą Ci pomóc przez to wszystko przejść. Najbliższy Tobie człowiek, dopuszczając się jedej z największych podłości świata, roztrzaskał na kawałki Twoje życie i to jest fakt niezależny od tego, jakimi pobudkami się kierował zdradzając Ciebie i Waszą rodzinę, którą zakładał "świadom praw i obowiązków" ; - )))

Najczęściej ktoś, kto strasznie w życiu spatałaszy, zachowuje się jak dzieciak, który stłukł szybę. Obwinia kolegów, że źle podali piłkę, obwinia szybę, że była zbyt blisko i zbyt krucha, obwinia własną nogę, że uderzyła z woleja, a potem jeszcze wymyśla właścicielom mieszkania, którzy robią mu słuszną awanturę z powodu poniesionej straty albo zwiewa jak tchórz z miejsca zdarzenia. Najlepiej w Bieszczady i najlepiej z Dżesiką ; - )))

Zanim sąd orzeknie rozwód, zanim zakończy się proces podziału majątku masz jeszcze mnóstwo czasu, by przemyśleć strategię, oszacować potrzeby, by móc opiekować się dziećmi z zachowaniem dotychczasowego statusu, w którym żyją, by rozpoznać własne możliwości awansu, które rosną wraz z wiekiem Twoich pociech osiągających z każdym dniem coraz większą samodzielność. Bo to nieprawda, że nie zrobiłaś kariery. Zrobiłaś i robisz nadal. Największą karierę na świecie, jaką może zrobić kobieta, gdy natura pozwoli jej dać życie i to życie wychować mądrze i z miłością bez względu na okoliczności.

I tak, jak dzięki Tobie i Twoim wyborom mąż mógł zdobyć prestiż i stawać się profesjonalistą i dzięki czemu Wasze dzieci w tym najważniejszym, fundamentalnym dla ich przyszłego rozwoju czasie wczesnego dzieciństwa, zdobyły wszystko, co zaniosą dalej w życie, tak i Ty masz przed sobą ścieżkę, której nie przeszkodzi już kolka, mokry kaszel, zarwane bolesnym ząbkowaniem noce, robienie dekoracji na karnawał w przedszkolu...

Staraj się nie karmić teraz, gdy tak Ci w życiu trudno tego stada tygrysów, którymi są bardzo zmienne stany emocji i uczuć. Pozwól im jedynie podchodzić do Ciebie, skoro już muszą przyjść. Niech przy Tobie będą i złość i żal i wściekłość i niewyobrażalny smutek, ale nie karm tych tygrysów. One sobie pójdą. Zobaczysz... A gdy już będą daleko, to przybiegną do Ciebie najpierw małe, puchate radości, przyjemności, uśmiechy od ucha do ucha, a potem większe: normalność, stabilność, nowe marzenia, pasje. Te możesz głaskać, brać na kolana i karmić tym, co one lubią : - ))) Uwierz, Pain, że przez to życiowe doświadczenie, mimo mokrch policzków, braku snu, apetytu, obecnego braku perspektyw na kolejne lata, niepokoju, można przejść, jak przez chybotliwą kładkę nad rzeką - smródką i ocalić siebie w całości.  Powodzenia!

---
Pain, Ulle - dziękuję za przemiłe słowa! Sprawiły mi tym większą, bo nieoczekiwaną radość.

Pain, Ty się zastanów, bo jak up..sz karierę męża, to tym samym pożegnaj się z wysokimi alimentami na dzieci i tym bardziej na siebie (jeśli o takie zamierzasz występować). Będą one na papierze. Będą rosły, ale długi ojca, (które zresztą mogą odziedziczyć po nim dzieci) a Ty przy wysokich własnych zarobkach nie dostaniesz nawet wsparcia z Funduszu Alimentacyjnego. Szef męża może zeznać, że o niczym nie wie, bo zresztą skąd masz pewność, że wie o romansie?
Beka i Pronome, zgadzam się z Wami, aczkolwiek się nie wypowiadam, bo to schematy w tych wątkach o rozstaniach, zawsze to samo i nie mam ochoty na pisanie w kółko tego samego.

Bez przesady. Przecież jak mąż Pain to taki zdolny facet, to sobie poradzi w nowej firmie. Wiedzy, umiejętności i doświadczenia mu przez to nie ubędzie. Tylko smród będzie się za nim ciągnął, a taki rodzaj faceta, który uważa, że jest wspaniały, przebiegły i rozdaje kary, bardzo będzie chciał uniknąć konfrontacji z prawdą, która pokazałaby, jak bardzo jest nierozważny i oszukuje wszystkich dookoła, czyli własną rodzinę, pracodawcę. No i jeszcze może chcieć uniknąć władowania na minę koleżanki z pracy, bo przecież on sam w tej zdradzie nie był.
Pain ma mocne karty, jej mąż jej nie docenił, nawalił, niech zapłaci za swoje głupoty i błędy, to może coś z tej lekcji zrozumie.

Tym bardziej,  skoro uważacie, że jm poradzi sobie w nowej pracy, to on nie ma też nic do stracenia i może iść na tę wojnę, która chce wypowiedzieć Pain.

Przeciez maz Pain ma proste wyjscie, uznac ze nalezy się jej polowa majątku i nie narazać się na starcie ze swoim szefem i wszystkie tego konsekwencje.

Zgodnie z tym, co mówi Pain, jeśli rzeczywiście ma w rękawie prawdziwe asy, to facetowi nie będzie się zupełnie opłacało iść z nią otwartą wojnę. W każdym razie, jeśli na chłodno uprzytomni sobie co ma do stracenia, jeżeli mu zależy na opinii i pozycji zawodowej. Do tej pory całkowicie umywa ręce i obwinia Autorkę za to, jak on postąpił, ale w pewnym momencie zda sobie sprawę, że nie warto się szarpać, bynajmniej nie z powodu poczucia winy, bo na takiego nie wygląda. Raczej dla swojego świętego spokoju i niedopuszczenia do rozniesienia się fermentu czy drastycznego obniżenia się poziomu jego życia. Jeśli będzie miał do wyboru wziąć połowę majątku a szarpaniem się o jak najwięcej, to wybierze pierwszą opcję..