katastrofa rządowego samolotu

a ty aby dobrze zinterpretowałaś moją wypowiedź, bo wątpię
i gdzie ja pisałam o "sfingowaniu czy zaaranożowaniu"?
ja wypowiedziałam się o działaniach po katastrofie droga Mussako

to przeczytaj całość, żebyś wiedziała i miała jasność ...
"Schetyna przyznaje, że rząd dał się rozegrać Rosji w sprawie Smoleńska. Szef MSZ obnaża naiwność rządów PO"
wystarczy poszukać - nie wkleję linka bo przecież nie można na forum

Wrak samolotu nie jest niezbedny do przeprowadzenia rzetelnego badania - chocby w przypadku katastrof lotniczych majcych miejsce nad duzymi, glebokimi akwenami nie wydobywa sie wraku (wystarczaja fragmenty czy wrecz zdjecia zrobione pod woda). Przy wypadkach typu CFIT (za ktory uwazany jest wypadek PLF 101 w Smolensku) wykonuje sie jedynie pobiezne analizy zwlaszcza w przypadku gdy komisja BWL dysponuje zapisem z rejestratorow. Ogledziny wraku zostaly wykonane i nie wskazuje na to, zeby doszlo do czegos innego niz CFIT - controlled flight into terrain.

ja akurat sie nie zgadzam ale kazdy ma swoje prawo do odmiennych pogladow.

Natomiast niepolitycznie wypowiedzialby sie, gdyby nie powolywal sie na rzad PO tylko na rzad. Bo, jak juz pisalam, czy ten czy inny rzad i tak guzik by wskorali. Moze bardziej najatrzyli w stosunkach polsko-rosyjskich i na tym koniec.

jasne, oparta niestety na latach doswiadczen i ze stalinowskim ZSRR i z Rosja Putina, do czasow carow nie bede nawet siegac.

Duzo by drugi brat zdzialal w tej sprawie:) Jeszcze by na Wawelu gdzies obok wyladowal.

Z jednej strony zgadza się, ale z drugiej na zamierzchłą historię dziś już nie mamy wpływu. Za to obecnie spoczynek na Wawelu kojarzy nam się z wielkim zaszczytem, co zaistaniała sytuacja tylko udowodniła. Król miał niegdyś władzę absolutną, którą dziedziczył lub zdobywał w ramach wolnej elekcji, w tamtym czasie nikt nie rozliczał go za zasługi lub ich brak, z góry było wiadome, że jego zwłoki spoczną w miejscu do tego przeznaczonym, ale Kaczyński został wybrany w wolnych, demokratycznych wyborach, naród sprzeciwiał się pochowaniu go w tym miejscu (wyraźnie uznano, że nie zasłużył), a jednak tej woli nie uszanowano.

Jak to za co? A jeśli okaże się, że to jednak on był winny śmierci 96 osób, osób ważnych, szanowanych i potrzebnych? Czy biorąc pod uwagę wcześniej wspomniany narodowy sprzeciw i tę świadomość nadal nie widzisz problemu? Oczywiście na tym etapie zakładam to tylko hipotetycznie, bo dopóki wina nie zostanie udowodniona, możemy tylko spekulować.
W kwestii wyjaśnienia - na Kaczyńskiego nie głosowałam, nigdy też nie budził mojego szacunku, nie przeczę, że być może stąd wynika moja postawa.

To, że Tobie coś umknęło, to jakby nie mój problem, ale niech będzie.
Zacznę od tego, że przeprowadzano demonstracje, podpisywano petycje i listy sprzeciwu, w tym krążące w sieci, na FB pojawił się profil ?Nie dla pochowania Kaczyńskich na Wawelu?. Naród wyraźnie się podzielił, na co uwagę zwrócili politycy, przedstawiciele KK, mediów i kultury.
Wcześniej wspomniałam, choć dziś już nie umiem podać źródła, że w tamtym czasie natknęłam się na wyniki sondy, z których wynikało, że aż 78% Polaków jest przeciwko temu pomysłowi. 

Zresztą nawet w poczciwej Wikipedii można przeczytać, jak duże napięcie budziła ta decyzja:

? 14 kwietnia kilkaset osób wzięło udział w demonstracjach w Krakowie, Warszawie, Poznaniu, Katowicach, Łodzi i Gdańsku. Halina Bortnowska (Helsińska Fundacja Praw Człowieka) zaapelowała o dochowanie żałoby narodowej, mimo iż jej zdaniem decyzja o miejscu pochówku nie była właściwa. Katarzyna Janowska (redaktor naczelna "Przekroju") zaproponowała budowę świeckiego panteonu w Krakowie lub Warszawie, by uniknąć gorszących sporów w przyszłości. 14 kwietnia Jan Widacki, poseł Stronnictwa Demokratycznego, wystosował do kard. Dziwisza list, w którym napisał, że decyzja o pochówku na Wawelu podjęta przez Dziwisza głęboko podzieliła Naród zakłócając okres żałoby, który należało przeżyć godnie.
15 kwietnia Prezydium Konferencji Episkopatu Polski wydało oświadczenie, w którym zwróciło się z apelem do wszystkich środowisk społecznych, politycznych, naukowych i kulturalnych oraz do mediów o zaniechanie niepotrzebnych sporów o miejsce pochówku Prezydenckiej Pary. Wiesław Chrzanowski (były marszałek Sejmu) powiedział, że zdanie w sprawie pochówku Lecha Kaczyńskiego, oprócz rodziny, powinien wyrazić też naród w możliwie najpełniejszej formie, lecz podejmowanie dyskusji na temat podjętej decyzji uznał za nie na miejscu. Andrzej Wajda w wywiadzie dla "Corriere della Sera" powiedział, że manifestacje żałobne mają charakter medialny, telewizyjny i są niepokojące w tak delikatnym momencie. (...) 16 kwietnia przed pałacem biskupim w Krakowie odbyła się kolejna demonstracja przeciwników pogrzebu na Wawelu (...). 

Po pogrzebie w Polsce przeprowadzano sondaże opinii publicznej na temat pochowania Lecha Kaczyńskiego na Wawelu. Według sondażu Instytutu Badania Opinii Publicznej "Homo Homini" przeprowadzonego w kwietniu 2010 roku na zlecenie "Super Expressu" większość respondentów uważała, że dobrze się stało, że Lech Kaczyński został pochowany na Wawelu: takiej odpowiedzi udzieliło 49 procent pytanych; przeciwnego zdania było 40 procent pytanych. W dniach 2?5 września 2010 firma TNS OBOP przeprowadziła sondaż, w którym respondentów pytano o słuszność decyzji dotyczącej pochowania prezydenta Lecha Kaczyńskiego na Wawelu (...). TNS OBOP nie podał wyników badania do wiadomości publicznej (raport z badania był płatny), jednak wyniki sondażu opublikowała 16 września 2010 roku "Gazeta Wyborcza"; według sondażu 63% z 1005 ankietowanych uznało decyzję o pochowaniu prezydenta Lecha Kaczyńskiego na Wawelu za niesłuszną, natomiast 27% respondentów uznało ją za słuszną; 9% badanych deklarowało brak zdania w tej sprawie.?

Moim skromnym zdaniem nie wzięcie tak wyraźnego głosu sprzeciwu pod uwagę jest zwykłą ignorancją.

Jak umrze Wałęsa domyslam sie, ze tez beda gorace spory o Wawel. Pewnie bedzie tam pochowany.

Czy pojawienie sie wowczas protestujacych grupek i profil na FB ma zablokowac jego pochówek ? Jak np. nie lubię Wałęsy ale czy sondaże mają decydować o zgodzie na Wawel ? ma swoje miejsce w historii i pewnie tez bedzie na Wawelu.

I teraz widze w tym pewna sprawiedliwosc : dwa dosc nielubiace sie obozy beda mialy po 1 przedstawicielu na Wawelu. Domyslam sie, ze obozowi Kaczynskiego tym bardziej dlatego na Wawelu zależało. Za iles tam lat nie zniesliby, ze Wałęsa jest na Wawelu a Kaczynski nie. Ktos spyta : jak mozna porownywac dokonania Kaczynskiego z Wałęsą i dokonan np. w  Solidarnosci. OK, nie mozna, ale obóz sie podzielil i np. nie mniej zasluzona Anna Walentynowicz byla z Kaczynskim. Po prostu zmierzam do tego, ze teraz umieraja ludzie z epoki Solidarnosci i tak sie zlozylo, ze 2 z nich bylo prezydentami i Wawel jest pewnym pomnikiem ich historii, bez wnikania w zaslugi. Zawile, ale to wlasnie polska specyfika ostatniej historii.

No i jeszcze jedno : o tym w pelni samodzielnie decyduje Kosciol a konkretnie aktualnie Dziwisz. Jakby chciał może tam pochowac kogokolwiek. Troche smiesza mnie wiec np. protesty osob ktore prawie nigdy w kosciele nie sa a zwlaszcza nie odwiedza katedry na Wawelu. Jesli maja gdzies kosciol to co ich obchodzi co lezy w ich podziemiach ? Krypte w katedrze beda uznawali za cos waznego dla nich gdy sam Kosciol jest dla nich niczym ?

Z tym, co tutaj napisałeś, trudno się nie zgodzić i w zasadzie w tym miejscu dochodzimy do istoty tematu - to wszystko są doskonale skalkulowane decyzje. Zresztą wytrawny polityk powinien umieć każdą sytuację przekuć w złoto, czemu więc się dziwić, że w potoku pięknych słówek o dokonaniach prezydenta, który na dobrą sprawę jeszcze niczego nie dokonał, oraz potrzebie pochowania go w miejscu dla Polaków tak wyjątkowym, jest ukryte jakieś drugie dno.

Dla porządku, to w Polsce żaden król nie miał władzy absolutnej. Nie było ustalonego miejsca pochówku władców, bo z wielu książąt i królów tylko część jest pochowana na Wawelu. Inni spoczywają w Poznaniu, Wrocławiu, Tyńcu, Lubinie czy w innych kościołach krakowskich niż bazylika wawelska. Nie mówiąc już o tym, że Stanisław Leszczyński pochowany jest w Nancy, August III Sas w Dreźnie, a symboliczny grób Stanisława Augusta Poniatowskiego jest w Warszawie. No i jego akurat kościół nie chciał chować na terenie kościelnym, bo mason

Jak nie lubiłem obu braci Kaczyńskich, a nadal nie lubię tego co pozostał, to wciskanie Lechowi Kaczyńskiemu winy za katastrofę jest śmieszne. Niechby były nawet stenogramy jak każe lądować, to nadal nie będzie winny. Za działania samolotu w powietrzu odpowiadają piloci. To pilot jest profesjonalistą, który zna i rozumie warunki lotu, ograniczenia terenu, maszyny i swoje. To jest jego odpowiedzialność - podejmowanie decyzji. Jeśli była presja na pilotów w jakiejkolwiek postaci, to jest dość zrozumiała ale po to pilot ma szkolenie żeby ocenić możliwości zrealizowania zadania. W tym przypadku zabrakło kręgosłupa aby w stosownym momencie pilot twardo powiedział NIE i odleciał na lotnisko zapasowe. Wyszło takie polskie - a przelecę się jeszcze raz, niech sami zobaczą, że się nie da..., a może się uda? Zresztą przecież prawie się udało, zabrakło im tak naprawdę kilkunastu metrów...
Zgrozą jest to, że pilot Jak-40, który wylądował również gwałcąc zasady, znając je oraz ograniczenia kolegów radził im lądowanie, chodzi sobie jakby nigdy nic po świecie i jeszcze nie ma wstydu brylować w mediach. Najwięcej rozumu jak się okazało miał pilot ruskiego transportowego Ił-a, który wiózł samochody dla gości. Próbował 2-3 razy podejść do lądowania i dał sobie spokój, odleciał.
Kampania propagandy kwitnie z obu stron. Wczoraj przed zaśnięciem oglądałem fragment filmu dokumentalnego z dziennikarzami, którzy byli pierwsi na lotnisku w Smoleńsku. Fajnie posłuchać jak facet mówi, że był tam od razu i żadnej mgły nie widział, że to bzdura, a równocześnie leci materiał, który tam nakręcił i mgła jest

Tak jeszcze na marginesie w myśl przysłowia "Polak głupi po szkodzie"
W katastrofie 2010 r zginęli m.in.:
- zwierzchnik Sił Zbrojnych RP, prezydent,
- dowódca Wojsk Lądowych RP,
- dowódca Sił Powietrznych RP,
- dowódca Marynarki Wojennej RP,
- szef Sztabu Generalnego Wojska Polskiego,
- dowódca operacyjny Sił Zbrojnych RP,
- dowódca Wojsk Specjalnych RP,
- szef Biura Bezpieczeństwa Narodowego,
- dowódca Garnizonu Warszawa.

Za jednym zamachem cała wierchuszka systemu obrony państwa. Co trzeba mieć w głowie żeby w tym owczym pędzie zapakować do jednego samolotu prawie wszystkich najważniejszych ludzi w państwie? Z tego wszystkiego to dzięki kłótniom premiera i prezydenta zawdzięczamy to, że nie zginął i premier, a pewnie i marszałek sejmu. To jest możliwe tylko w takim kraju jak Polska.

W 2008 r. w podobnych okolicznościach zginęli dowódcy 4 baz lotniczych i eskadr, szefowie i dowódcy sekcji i kluczy technicznych, szkolenia i ... bezpieczeństwa lotów. Szczęście, że inni oficerowie zdążyli wcześniej wysiąść z tej "taksówki".

Piloci w Smoleńsku popełnili różne błędy ale 2 kardynalne:
1. zeszli poniżej minimów, zarówno tych określonych przez wieżę kontrolną jak i określonych w ich własnych uprawnieniach,
2. wykonali ryzykowny manewr, biorąc w ręce życie prawie setki osób. To był manewr na zasadzie "uda się albo się nie uda". Czy gdyby dowódca samolotu wyszedł do pasażerów i zapytał o to właśnie czy są gotowi zaryzykować swoje życie, to co by usłyszał? Najbardziej żałosne jest to, że gdyby się udało, to piloci byliby pupilkami generałów i prezydenta za piękny, brawurowy manewr i wykonanie zadania. Zabrakło w sumie jakichś 2-3 sekund, bo piloci wykonali coś co jak czytałem na branżowych portalach nazywano "szczurem". Czyli zeszli ostro w dół żeby jak najszybciej przebić się przez warstwę chmur, która zakrywała lotnisko. Ze stenogramów wynika, że mieli wiedzę o topografii terenu wokół lotniska i wiedzieli, że przed nim jest spora depresja. Weszli w tą depresję nurkując i w pewnym momencie znajdowali się poniżej poziomu lotniska. Wyszli z tego "nurkowania" i zaczęli wznosić samolot do góry ale ziemia wciąż się zbliżała, bo przed samolotem był stok depresji. I wyciągnęli samolot nad ziemią tylko, że tam były jeszcze drzewa... Zabrakło kilkunastu metrów żeby całkowicie przelecieć nad drzewami, a pewnie tylko kilku metrów żeby co najwyżej ściąć czubki drzew bez istotnych zniszczeń płatowca. Czyli gdyby skończyli nurkowanie te 2-3 sekundy wcześniej... Na drodze była jednak ta brzoza, samolot po wyjściu z dołka i w czasie wznoszenia był na granicy przeciągnięcia. Zderzenie z brzozą i utrata kawałka skrzydła spowodowało utratę siły nośnej, a raczej jej niesymetryczny rozkład, przeciągnięcie z obrotem i koniec. 2-3 sekundy różnicy między życiem, a śmiercią...

Mnie się jednak wydaje, że skoro protesty wywołały tak szeroki oddźwięk i pojawiło się tyle apeli o zaniechanie sprzeciwu, to jednak ta grupka wcale nie była malutka .

Ponadto chyba jednak nie doczytałeś do końca wklejonego przeze mnie cytatu, bo pomijając wyniki sondy, o której wspomniałam (78% ankietowanych przeciwko), to informacje:

mówią zupełnie coś innego niż sugerujesz.

Przepraszam, zastosowałam skrót myślowy, wydawało mi się, że jest to dosyć jasne, ale oczywiście masz rację.

Zgadza się - jałowe. Twoja prawda (zresztą nie po raz pierwszy) musi być twojsza, choćby przeczyły temu wszelkie dane i fakty. Jeśli nie przekonują Cię konkretne liczby i nadal twierdzisz, że była to niewiele znacząca garstka przedstawicieli społeczeństwa, to na to argumentów już nie mam.
Drugiej części nawet nie skomentuję, właśnie dlatego, żeby nie schodzić poniżej pewnego poziomu.

Po to, żeby wszystkie dowody były do dyspozycji tzw. 'organów'.
I żeby teraz nie było tego trucia dupy które jest.

Wskaz zatem jaki wplyw na ustaleniej przyczyny wypadku PLF101, ma wrak samolotu Tu-154m? Dla ulatwienia dodam ze analize przebiegu lotu dokunje sie w oparciu o zapsy rejestratorow pokladowych, jezeli  zapis z rejestratorow parametrow lotow i rejestratorow rozmow nie zarejestruje sygnalu o niesprawnosci jakiegokolwiek systemu lub urzadzenia samolotu, badz zjawisk mowiacych o np.wybuchu, zestrzeleniu, etc ? to wrak samolotu nie jest potrzebnym dowodem, nie jest tez niezbedny do przeprowadzenia rzetelnego badania wypadku lotniczego.

Kontrolerzy ruchu lotniczego wskazywali zalodze Tu-154M , ze nie ma warunkow do ladowania, i to zaloga polska podjela decyzje o probie kontrolnego podejscia( to kapitan samolotu podejmuje decyzje o udaniu sie na lotnisko zapasowe, badz ladowaniu)

Zdarzylo sie natomiast zeby w jednym samolocie znalezli sie i zgineli najwyzsi dowodcy wojskowi wracajacy z konferencji dotyczacej bezpieczenstwa lotow (co za ironia losu) ? slynna katastrofa samolotu CASA pod Miroslawcem, ktorej praktycznie wierna kopie stanowi katastrofa PLF 101 w Smolensku.

Witam - Ten samolot wiózł naszych przedstawicieli w celu upamiętnienia i oddania hołdu zamordowanym w Katyniu Polakom. Im więcej wiem
na temat tej katastrofy, tym bardziej jestem przekonana, że to była zbrodnia i że obecne władze robią wszystko, by nie wskazać winnych. Tam byli przedstawiciele prawie wszystkich partii i niezmiernie mnie dziwi, jak bardzo potrafią upominać się przedstawiciele SLD o B.Blidę (która nota bene zabiła się sama) a jakoś cicho o innej swojej członkini.
Tam nie tylko zginął Prezydent (szanowanego kraju????), to Polakom cały czas pluje się w twarz, tak nas oszukując, kłamiąc.
To z Polską przestano się zupełnie liczyć. A może Polacy naprawdę są tacy głupi i nie widzą jak się ich lekceważy i spycha do roli roli robotników najemnych najgorzej opłacanych?

Jakim trzeba być prymitywem, żeby tak znienawidzić tamten rząd i Prezydenta, który tyle dobrego zrobił dla Polski, a to tylko dlatego , że bezustannie sączy się jad ze środków masowego przekazu.

Jakie będą komentarze pod moim wpisem? Łatwo przewidzieć. Nie tylko na tym portalu, ale i pod wieloma informacjami z Polski wpisują się jacyś wściekli, chyba dyżurni , ordynarni, podli ,że szkoda czasu na czytanie ich wypocin. Naprawdę pracują w pocie czoła. Czy ktoś im za to płaci?!!!!!!!!!!
Żegnam na dłużej, aż się zmęczą.

Myślę że jesteś kimś na miarę Nostradamusa. Wiesz że to był zamach, wiesz jakie będą komentarze twojego posta. Może wiesz jakie padną numery w totku?
Ktoś kto pisze w taki sposób liczy na określony efekt, co zresztą zawarłaś w swoim poście. Taniutki chwyt

Po 10 kwietnia pod pałacem prezydenckim pojawiło się mnóstwo kwiatów, zniczy, zdjęć. Co którzy opluwali, poniżali, ośmieszali prezydenta chcieli zapaść się pod ziemie.
Słyszałam wiele takich głosów, że żałują, że tak traktowali głowę państwa, że mógł się czuć odrzucony, nielubiany. Żałowali, że nigdy nie zobaczy tego ile osób się zebrało po jego śmierci ile kwiatów, zniczy, ciepłych słów, że tak naprawdę jest lubiany i szanowany. Cóż w tym przypadku za późno na wszystko. Można tylko zachować dobre wspomnienia, i myśleć jak o patriocie, pozytywnym bohaterze.

Jednak ludzie nie uczą się na błędach. Bo prezydenta docenili dopiero po śmierci. A co robią teraz? Znów fala krytyki ośmieszania.

Moim zdaniem KAŻDY wybrany przez naród prezydent zasługuje na szacunek. Nawet jeżeli nie jest to ,,prezydent naszych marzeń'' bo głosowaliśmy na innego kandydata. Nawet jeżeli nie darzmy sympatią prezydenta, premiera, rząd, opozycje. Każdemu z tych ludzi należy się szacunek. Każdy nowo wybrany prezydent zasługuje na szanse od narodu. Ma prawo do błędów, wpadek, pomyłek. Bo każdy się uczy. Prezydent powinien czuć wsparcie i akceptacje narodu. Dramatu nie ma bo przecież prezydent nie jest raz na zawsze, 5 lat i znów wybory, można zmienić prezydenta. Więc chyba przez te 5 lat zamiast pluć na prezydenta warto go jak nie polubić to chociaż zaakceptować. KAŻDY prezydent zrobił coś złego, dobrego, zaprezentował się z dobrej i złej strony. Nie  ma prezydenta w 100% idealnego ani w 100% złego.

A czy kiedyś naród dał prezydentowi byłemu albo obecnemu takie wsparcie ?
Wystarczy zbaczać, dobre pozytywne rzeczy są mało ważne, nie rozgłaszane, nie chwalone, za to każda wpadka jest trąbiona miesiąc.

Naród powinien szanować i bronić swoich rządzących. To daje siłę, tworzy jedność. Nawet jeżeli jesteśmy niezadowoleni, mamy prawo okazać niezadowolenie, swoje zdanie, krytykę. Jednak powinno ty być zrobione w sposób kulturalny i przemyślany.

No ale akurat brat pana prezydenta Kaczyńskiego przoduje w języku nienawiści do aktualnych władz, nie będę przytaczał tych wszystkich inwektyw jakimi określał obecnego prezydenta czy byłego premiera.

ale mnie to nie bardzo dziwi,
opluwają się nawzajem wszyscy nie zauważyłeś Snake?

Świetne. To najlepsze co w tym temacie tu napisano. Już Cię lubię.

Może i symbolicznie, ale za to ze złamaniem obowiązujących Polaków procedur:

O maskach, rękawiczkach nie wspominam, choć nie zaszkodziłyby, ale wbrew prawu o zgromadzeniach publicznych, które PiS sam ustanowił. Wbrew zakazowi wychodzenia z domu w celu innym niż bieżące potrzeby życiowe.
Bez żadnego trybu. Im wolno, oni wyraźnie stoją ponad prawem.

10 lat temu nie przestrzegano obowiązujących zasad. Dzisiaj nastąpiła powtórka.

Dzisiejsze uzasadnienie policji?

Trzeba pokładać wiarę w wirusa
Wyjęci spod prawa.

Było już kilku takich, którzy twierdzili, że im zaraza niestraszna. Zmienili zdanie, spokornieli, kiedy poczuli na własnej skórze co znaczy lekceważyć zagrożenie i zachorować na COVID-19.

Moim zdaniem to co się dzisiaj wydarzyło, był to bardzo celowy akt zademonstrowania władzy i pokaz lekceważenia procedur, które w domyśle obowiązują wszystkich, ale nie jaśnie nam panujących.

Pewnie wszyscy się zbadali przed wyjściem... specjalnymi testami z jakiejś rządowej puli WSM.
Czy jestem za dużym optymistą?

Raczej siły martyrologi smoleńskiej.
10 lat miesięcznic, lata wojny na Krakowskim Przedmieściu i cała ta otoczka. Przecież bez tej katastrofy to PISu by już dzisiaj nie było.

10 lat "pracy" komisji smoleńskiej. Miliony na to poszły, na bezczelne nic nierobienie.

Tu to trzeba podziękować Donaldowi. W końcu to on oddał śledztwo "wypadku wojskowego samolotu" Władymirowi i pozwolił je prowadzić w oparciu o konwencje dla ruchu cywilnego.
Wiesz, że amerykanie bardzo podobnie rozwalili samolot w Dubrowniku? Wojskowi piloci też lądowali, z delegacją dyplomatyczną, w warunkach w których powinni byli odpuścić - w oparciu o ich własne procedury. W 1996r. Jak myślisz kto badał sprawę? Chorwaci?
Ja wiem, że nasze imperium nie może tak łatwo stawiać warunków Rosji... ale jakby się uparł to, ze wsparciem międzynarodowym, pewnie by to w końcu załatwił. Tylko, że to trzeba było robić wtedy.