Wychowanie po katolicku córki, pytanie do wierzących praktykujących - Netkobiety.pl

Troll.
Nie warto go karmić.

Nie takie kompromitacje przechodził. W VI wieku papież Grzegorz I Wielki napisał o kościele:

To tak jakby pisał o obecnej sytuacji w kościele.

Co ma kosciol katolicki do tego tematu?

No chyba zartujesz zadajac takie pytanie.

kosciol to zlepek nakazow, zakazow i wytycznych.

Dyktuja, co i kiedy jesc, kiedy robic pranie i sprzatanie.... z kim spac, czy masturbowac sie, czy nie. Pojecie GRZECHU jest dla KrK wygodne. Maja czym straszyc. Marchewa i bat.

Poczucie grzechu (tu: z powodu masturbacji) moze doprowadzic do problemow psychicznych.

Ale to jest kosciolowi  obojetne.

Wylaczyc myslenie, bo inaczej tam sie nie da.
Kosciol ma sie dobrze?

taaaaa....bardzo dobrze. Wysmienicie.
Osmieszona i skompromitowana banda.

Każda większa organizacja ma swoje zakazy i nakazy. Masz płacić podatki, jeździć prawą stroną drogi, wys,lać dzieci do szkoły itd itd.
Idziesz do pracy np w banku, masz dress code.
Jak tego nie akceptujesz to po prostu się wypisujesz. Nie ma sensu narzekać że nie twoja organizacja kieruje się nie twoimi zasadami. Nie należysz, nie marudź

Gosia, relax bo złość piękności szkodzi.
Nikt nie twierdzi, że księża to jakieś święte krowy. To tacy sami ludzie, jak każdy i mogą być dobrzy lub źli, mądrzy lub głupi.
KK jako 'instytucja' przetrwał tak długo dlatego, że jest konserwatywny. Oczekujesz, że zmieni swoje stanowisko w sprawie masturbacji i innych podobnych rzeczy, które jeszcze do niedawna przez świeckich lekarzy uważane były jako zaburzenia które powinno się leczyc? Nonsens.
Większość ludzi zdaje sobie sprawę, że kościół to nie wyrocznia w ich życiu a i samej Biblii nie można interpretować literalnie.
A, że ludzie podatni na wpływy i skłonni  do fundamentalizmu zawsze się znajda to też nic dziwnego. I nie jest to wina religii, podobnie jak nie jest winą alkoholu, że ktoś wpada w nałóg.
Wierzyć, podobnie jak pić, też trzeba umieć, mówiąc w wielkim skrócie.

Wiesz, czemu moja prawda jest lepsza?

Bo odrzucam instytucje, ktora jedno glosi, a drugie robi. Popieranie czegos, co jest zaklamane, nienormalne, nienaturalne (celibat, spowiedz, chrzest noworodkow, zachlannosc, obluda, WIELKA HIPOKRYZJA, ukrywanie pedofilli nawet przez biskupow i papiezy  i setki innych rzeczy) jest dla mnie chore.

Jesli nie widzicie, ze  NARESZCIE CALA prawda wychodzi na jaw i Tytanic tonie, to nie ma o czym dyskutowac.
No ale jak ktos tu powiedzial- muzyczka grala na Tytaniku do samego konca. Dobrej zabawy na tonacym statku  wam zycze- ten sie smieje, kto sie smieje ostatni.

Ze nie wszycy ksiaza sa zli?
No nie, nikt tak nie twierdzi.
Ale sama koncepcja i styl  tej instytucji jest zla, falszywa i mylna od samego jej zarania.

Jesli chodzi o sama masturbacje, to wpis, ze byla ona do NIEDAWNA (!!!) uwazana jako zaburzenie, jest po prostu maluczki i  smieszny.
Nie bede sie do tego nawet ustosunkowywac, jesli lata wieku osiemnastego to dla ciebie "niedawno",to po prostu  nie mamy o czym mowic.Z badań wynika, że masturbacja jest powszechna wśród osób obu płci. Jest też uznawana przez naukę za normalny element seksualnej ekspresji człowieka. Zdrowe podejście do masturbacji czy, szerzej, własnej seksualności uznawane jest za ważny element zdrowia człowieka. Nie znaleziono związków przyczynowych między masturbacją (= nie uzaleznieniem od niej!) a jakimikolwiek zaburzeniami fizycznymi czy psychicznymi.

Bez odbioru, nie prowadze dalszej dyskusji z ludzmi waszego chorego pokroju.
Nie wysilajcie sie na na dalsze wpisy; pozostana z mojej strony bez odbioru.

Masturbacja jest w Piśmie zabroniona jako czyn niemoralny i łamie 6 przykazanie jako haniebny czyn seksualny. Masturbacja jest więc grzechem ciężkim. Dla niewierzących to może być bajka, wierzący inaczej podchodzą do tego. Masturbacja nie jest do życia potrzeba a jak toś musi to robic to jest uzależniony i może trzeba popracowac nad sobą i się oduzaleznić, a nie usprawiedliwiać nałogi.

Nie ma to jak stworzyć swojego Boga który ma zasady moralne jak osoba która stworzyła własnowierstwo.

Aldona...gadasz bzdury.

Zachwianie kosciola nie ma nic wspolnego z Islamem. Nie licz gruszek i jablek do kupy.
Jesli ktos odrzuca kosciol katolicki oznacza to, ze przechodzi na Islam, lub z nim sympatyzuje? Na serio?

Wiadomo, ze pedofilia jest wszedzie. Ale WSZYSCY pedofile przylapani na niecnym uczynku ida do ciupy. Kosciol postepuje z nimi inaczej:
Ksieza byli od dziesiatek (moze setek?) lat przenoszeni na inna parafie. Bezkarni, ukrywani, chronieni, robili co im sie podobalo. NIE PONOSILI ZADNYCH KONSEKWENCJI!!!

Używając tajnego watykańśkiego dokumentu, Crimen Sollicitationis, o ktorym pewnie nie slyszalas-bo i po co sie informowac- ukrywano sprytnie i na ogromna skale setki tysiecy pedofili.
Masz porownanie na taka skale w innych grupach zawodowych,???

Zadna na ten przyklad szkola, dyrektor oswiaty czy ktokolwiek z hierarchii wyzszej  nie przenosi nauczyciela do innej szkoly. Byl wyrok i wiezienie.

Co robili przez dziesiatki lat hierarchowie kosciola?

Ukrywali pedofilow. Byli (i w PL sa do dzis) bezkarni.

Bronisz pedofilie koscielna? Nie lubisz dzieci, czy co z toba nie tak?

Nie bronię, nie pochwalam i uważam, że każdy pedofil który skrzywdził dziecko powinien być srogo ukarany, ale czy jak trafisz na molestującego lekarza, to znaczy, że już nigdy nie pójdziesz do żadnego?

Dlaczego odrzucasz Boga, bo jest zły pasterz? Czy sądzisz że to co mówi ksiądz to wymysł księży? Nie oprócz tradycji kościoła katolickiego głoszą słowo Boże, to co jest w Piśmie, i jeśli nawet każdy ksiadz byłby zły, to nie znaczy, że nie ma grzechu nie ma Boga, i nie ma kary za grzechy.

Ewentualnie można wierzyć w Boga, przestrzegać zasad wiary, i omijac księży, chociaż nie wiem jak ksiądz może skrzywdzić dorosłego na mszy, czy dziecko które przyszło z rodzicem na msze. Nikt nie karze posyłac na oazy ksm, czy inne grupy młodzieżowe, gdy dzieci są sam na sam z księdzem o wątpliwej reputacji.

To tylko wymówka, że ksiądz taki czy owaki, i nagle że nie ma grzechu, masturbacja super, samo zdrowie, seks z każdym aby za zgodą, i całkowite łamanie przykazań a na końcu pewnie Boga nie ma jest ewolucja. Jak ktoś nie wierzy, nie musi jest wolność, ale nikt nie skrzywdzi dorosłego na mszy czy dorosłego z dzieckiem w kościele. Nawet ewentualnie nie trzeba chodzić do kościoła, ale życie według przykazań to obowiązek dla osoby wierzącej.

Wątek jest, o egzekwowaniu życia według zasad wiary swoich dzieci.

Ja z kolei myslalam, ze watek jest o znecaniu sie nad dzieckiem za to, ze popelnilo grzech. Masturbacja zgodnie z radykalnym kosciolem jest grzechem, ale nie wyrzadza nikomu krzywdy. Gdy dorosly lub prawie dorosly czlowiek sie masturbuje nikomu nie wyrzadza grzywdy.

Piszesz, ze ksiadz na mszy nie moze zranic czlowieka - to fakt. Ale moze skutecznie odsunac od kosciola, a nawet od wiary... Niestety...

Nawet gdy masturbacja jest "grzechem"  wg. kosciola, (grzechem jest  czy bylo tez jedzenie miesa w tzw. Wielki Piatek he he heee….)  to matka, jesli jest wierzaca, niech sie przeciez  nie masturbuje.
Dziewczynie daj spokoj kobieto: to jest JEJ cialo, jej odrebnosc i niezaleznosc. Ona nie robi sobie krzywdy, nie pije, nie pali, nie bierze heroiny. Masturbacja jej nie zaszkodzi, a jakbys poczytala troche fachowej literatury, to zrozumialabys, ze masturbacja jest normalna. Juz ponad 60 lat temu, w tzw. Raporcie Kinseya ("Sexual Behavior in the Human Male", czyli "Zachowanie seksualne ") dowiedziono, że jedynym negatywnym skutkiem masturbacji jest powszechne, bezpodstawne poczucie winy i wstydu. Kolejne, zakrojone na szeroką skalę badania, wykluczyły jej szkodliwość, zarówno dla kobiet, jak i mężczyzn.

Nigdy tego nie robilas? a szkoda, bo moze bys miala lepiej poukladane pod sufitem.

Taka matka to jest kara (boska?). Stosowany przez was kary za masturbacje 16 letniej dziewczyny sa ponizajace i smieszne.

Przez takich katolikow -opetancow ta organizacja, ktora sie szumnie zwie kosciolem, robi z wami, co chce. Plony zbieracie ostatnio bardzo obfite!
Bezkrytyczne oszolomnienie religia jest niebezpieczne i tacy ludzie nie powinni miec potomstwa.

Mam nadzieje, ze to troll i prowokuje. Bo inaczej tego wziac sie nie da.

Poczucie i terminologia grzechu z wizja piekla w tle zostaly wprowadzone, by trzymac katolikow twardo za pysk.
Ja nie wierze i nic zlego nie czynie. Mozna? Mozna.
Do tego, by zyc przykladnie wystarczy mi poczucie sprawiedliwosci, krzywdy i zwykla ludzka moralnosc.

Inni potrzebuja bata i i wizji piekla i czyscca (sic!), by zyc po ludzku.

No ale przeciez jest spowiedz! Ha! ksiadz zapuka w deseczke i hokus-pokus! grzechow ni ma! I zaczynamy od nowa! co tam! POJDE DO SPOWIEDZI! (=byc moze do pedofila, ktory godzine temu macal ministranta). Ale on ma moc magiczna. Zresetuje mi grzeszki i moge dzialac od nowa.
Ludzie, czy wy w te bzdety NAPRAWDE wierzycie???? Nie lepiej to zyc po ludzku?

To filozofia dla glupoli.

Gojka….Wielkie dzieki ci za te slowa.
Sciskam cie mocno; jak dobrze, ze sa jeszcze ludzie myslacy na tym swiecie!

Czy zawsze i na wszystkich tematach nawolujesz do porzadku, gdy-chcacy, lub niechcacy-zboczylo sie z tematu? jakos tego nie zauwazylam….poczytaj tematy, ktore maja 5 i wiecej stron.  Na pierwszej zawsze autor watku zadaje pytanie. A juz na ostatniej kazdy pisze sobie-a-muzom.
Wszedzie jestes i porzadkujesz? Jakos nie zauwazylam.

Nie-rodzice nie maja  nic egzekwowac w ramach religijnego wychowania!!!! Scyzor sie sam otwiera na te slowa… Oni moga mu dana religie przyblizyc, zapoznac i wreszcie- zyc religijnie, by dziecku pokazac o co tam chodzi i ...miec tylko  nadzieje na nasladowanie.

16 letnia dziewczyna moze sama zadecydowac, czy chce zyc religijnie, czy nie:

Artykuł 53 Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej:
Pkt. 1. Każdemu zapewnia się wolność sumienia i religii.
Pkt 6. Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani nieuczestniczenia w praktykach religijnych.

Islamisci, katolicy, swiadkowie Jehowy i wielu innych oszolomow narzuca w idiotyczny sposob wlasne przekonania religijne.
Czy nie wiesz, ile nieszczescia jest przez takie " wychowanie" na swiecie? Slepa jestes?

Ale co tam Konstytucja dla was, prawda? Liczy sie kosciol i to, co gada ksiadz.

Jaka jest twoja definicja "wychowania religijnego?"

Ja moja wyjasnilam. Rodzice maja prawo dziecku wyjasnic i przyblizyc religie.
ALE NIE MAJA PRAWA jej egzekwowac i pod jakakolwiek kara wymuszac. "Odpowiadaja za nia rodzice".
Co to oznacza? odpowiadaja...religijnie????

Podaj mi, jaka Konstytucja to zawiera. Chyba jakas islamska….

Tak-mnie  tu chodzi o kazda religie. Przeciez podalam przyklady.
Dziecku mozna pokazac, wyjasnic, przyblizyc, zaprezentowac religijnosc przez rytualy i uczynki, ale nie wolno przymuszac.

Patrz- Artykuł 53 Konstytucji Rzeczpospolitej Polskiej. Ten paragraf dotyczy takze dzieci, jako jednostki osobnej, czyli samodzielnego czlowieka.

Art. 48 ust. 1. Konstytucji RP

Rodzice mają prawo do wychowania dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać  wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania.

Art. 53 ust. 6 Konstytucji RP
Nikt nie może być zmuszany do uczestniczenia ani do nieuczestniczenia w praktykach religijnych.

Czy to takie trudne? naprawde?

Artykuł 53 dotyczy dorosłych obywateli, a nie nieletnich. Rodzice maja pełne prawo posyłać swoje dziecko do komunii, na katechezę, do kościoła, na bierzmowanie, nawet jak kopie na prawo i lewo zapierając sie obcasami w drzwiach. Nie popieram takiego postępowania, bo uważam, że lepiej jak dziecko samo chce uczestniczyć w życiu religijnym, ale prawo niezaprzeczalnie mają. Podobnie jak mają prawo nie chcieć by ich córka nosiła makijaż albo zostawała po nocy na imprezach u kolegów. Ta kuratela kończy się w momencie uzyskania przez młodą pełnoletności- wtedy może sobie doklejać po pięć zestawów rzęs i zostać ateistką.

Powtarzam, nie podobają mi się metody Autorki, ale prawo do wymagań ma.

Gojka, nie jestem zwolenniczką zmuszania. U mnie w domu do kościoła chodziło się od święta i ja chyba byłam wyjątkiem, bo sama z siebie lazłam co niedzielę (plus jakieś oazy i tego typu klimaty). Rodziców to mało interesowało, bo nie byli religijni. Ale rozumiem, że są ludzie, którzy bardzo siedzą w wierze i chcą by ich dzieci nią przesiąknęły. Co, mam im zabronić wychowywania własnych dzieci???

Beyond…

Prawa czlowieka wg. Konstytucji obejmuja tez dzieci! Bo dziecko to konstytucyjnie czlowiek, osobna jednostka spoleczna.

Czy ty masz ukonczone 4 klasy szkolki niedzielnej, kobieto????

We współczesnym świecie jednym z najistotniejszych warunków wpływających na harmonijny rozwój dziecka, jest prawo. Prawo, wtedy jest tworzone dla dobra dziecka kiedy chroni jego godność i podmiotowość, umożliwiając jednocześnie jego harmonijny rozwój od momentu jego poczęcia aż do przejścia do pełnoletności.
Czy zatem dziecko w obliczu prawa jest w Polsce przez nie w sposób należyty chronione i czy obowiązujące prawo zabezpiecza go na każdym etapie jego rozwoju? 
Dokonując analizy podstaw legislacyjnych ochrony praw dziecka w obowiązującym w Polsce systemie prawnym należy stwierdzić że fundamentalne znaczenie posiada treść postanowień zawartych w Zasadach ogólnych Konstytucji RP z 1997 r. w których zapisano między innymi: Przyrodzona i niezbywalna godność człowieka- w tym dziecka- stanowi źródło wolności i praw człowieka i obywatela. Jest ona nienaruszalna, a jej poszanowanie i ochrona jest obowiązkiem władz publicznych.
Nie należy zapominać, iż prawa dziecka to prawa człowieka, który jest chroniony od momentu jego poczęcia.

Beyond...ale piszesz bzdury i staram ci to uswiadomic. Tworzysz wlasne prawo konstytucyjne oparte na twojej wyobrazni i przekonaniach tradycjonalnych. Zagalopowalas sie w zeznaniach, jestes bez najmniejszej wiedzy na ten temat, one sa niczym nie poparte. Wg. Konstytucji (dot. takze §53)  dziecko (od poczecia) to osobny czlowiek, osobna jednostka spoleczna. To po pierwsze. Twoja definicja na ten temat jest bledna, przez ciebie  wymyslona. Podejrzewam, ze nigdy propedeutyki ani prawa sie nie uczylas, stad te twoje "wymyslanki". Konstytucji nie da sie dowolnie interpretowac. To sa ustalone prawa.

Wszystkie prawa konstytucyjne, ktore dotycza " czlowieka", dotycza tez dzieci. Patrz wyzej.

Dziecko to osobna jednostka spoleczna. Owszem, dzieci  podlegaja wg.Konstytucji szczegolnej ochronie, bo sa bezbronne. I dlatego maja DODATKOWE PRAWA w Konstytucji.

Kumasz? Dalej:

Artykuł 18.2 zabrania stosowania przymusu, który stanowiłby zamach na prawo posiadania lub przyjmowania wyznania albo przekonań, włączając użycie groźby siły fizycznej lub sankcji karnych w celu przymuszenia wierzących bądź niewierzących do pozostawania w ich przekonaniach religijnych i kongregacjach, porzucenia ich wyznania lub przekonań albo ich zmiany.

TU CHODZI TAKZE O PRZYMUSZANIE DZIECI DO RELIGII. Prawo konstytucyjne dotyczy takze w tym zakresie dzieci. Rodzic ma prawo do wychowania religijnego (=takiego, jak opisalam wyzej: przyblizanie, wyjasnianie rytualow i obrzedow religijnych), ale nie ma zadnej mowy o "egzekwowaniu" zachowan religijnych.

Egzekwowaniu: to bylo twoje okreslenie.

Bo ona ma niby dopiero 16 lat i rodzice moga.
NIC TU NIE MOGA!=patrz Konstytucja!

Kumasz, czy jeszcze jak ci mam to zaserwowac?

Jesli chodzi o sekte:

jesli rodzice beda w stanie UDOWODNIC, ze sekta jest: a) niebezpieczna i szkodliwa dla rozwoju dziecka, b) ma zly wplyw na ksztaltowanie charakteru, rozwoj swiadomosci spolecznej, to rodzice moga dziecku tego zabronic.
W zadnym innym przypadku :NIE.

Swiatem rzadza prawa, a nie tradycje.
Czy moze wolisz inaczej?

Ukradniesz w Egipcie kamyczek na plazy i co? wg. tradycji utna ci dlon. Fajnie?
Wg. prawa bedziesz miala sankcje prawne. I TAK MA BYC. Wszystko inne to wlasnie abstrakcja. (Ciebie mozna tak latwo zalatwic twoja wlasna bronia; slowami ktorych (nad) uzywasz: abstrakcja...egzekwowanie...)
Abstrakcja myslowa osoby niedouczonej, a chcacej brac czynny udzial w dyskusji...sorry. Tak cie widze.

Na tym swiecie zyje tyle ludzkich istnien- one nie moga sie rzadzic na samopas, tradycjonalnie i wolnomyslicielsko- po to stworzone zostalo wszelkie  prawo.

Ty zaczynasz z braku argumentow i wiedzy majaczyc tak "sama z siebie, BO WIEM I JUZ".

Na cale nasze szczescie prawami ludzkimi rzadzi Konstytucja, bo jakby wszyscy sobie tak prawnie bladzili, to nastapilaby anarchia.

Art. 48.
1. Rodzice mają prawo do wychowania swoich dzieci zgodnie z własnymi przekonaniami. Wychowanie to powinno uwzględniać  wolność jego sumienia i wyznania oraz jego przekonania.

Art. 53.

3. Rodzice mają prawo do zapewnienia dzieciom wychowania i nauczania moralnego i religijnego zgodnie ze swoimi przekonaniami. Przepis art. 48 ust. 1 stosuje się odpowiednio.

STOSUJE SIE ODPOWIEDNIO: kumasz????

Kumasz, kobieto?

Przestań krzyczeć, bo uszy bolą

Jesteś tak zacietrzewiona we własnym antyklerykaliźmie, tak plujesz jadem na kościół, że Ci rozum zamula. Czytaj ze zrozumieniem. Nigdzie nie napisałam, że popieram wymuszanie na dziecku zachowań religijnych- wręcz przeciwnie, zachęcam do dialogu i głównie pokazywania własnym przykładem- ale również uważam, że rodzice mają pełne prawo do wychowywania swoich dzieci zgodnie z własnymi wartościami. No chyba, że uważasz, że dziecko samo powinno kierować swoją edukacją...

I jak ja sobie niby zaprzeczam? Przecież pisze prosto, że religijni rodzice mają pełne prawo do usunięcia dziecka z zajęć, które uważają za nieodpowiednie czy niemoralne. Znowu, czytanie ze zrozumieniem się kłania.

No to skoro już nam wszystkim uświadomiłaś jaka jesteś mądra to wytłumacz prostaczkowi jak do tej twojej konstytucji ma się wprowadzenie religii do szkół. Skoro nie wolno wywierać na dziecko presji bo tego zabrania konstytucja, to państwo, stygmatyzując dzieci nie uczęszczające na religię łamie konstytucję i ty jako uświadomiona prawnie zaskarżyłaś już to państwo do Strassburga? Czy może jednak można dzieci zmuszać do pewnych zachowań, a konstytucja na to pozwala?

I tym razem nie buldocz się tylko normalnie i rzeczowo odpowiedz.

Zgadzam się.
Ty i mąż mohery, a masturbacja jak najbardziej normalna.

I tak, nie jestem ani wierzący, ani praktykujący.

Jasne, bo każdy ksiądz to pedofil, a każdy kościół to centrum molestowania.

Nie wiem jaką krzywdę ktoś duchowny Ci kiedyś wyrządził, ale zamiast racjonalnie myśleć posługujesz sie uogólnieniami i antyklerykalną propagandą. Tych bzdur i nienawistnego bełkotu nie da się czytać.

GOSIA1962

Konstytucja mówi o dorosłych osobach, a dzieci do 18 letniego roku życia są pod opieką rodziców/opiekunów, i to oni decydują za dziecko. To rodzic ma obowiązek chodzić z dzieckiem do lekarza/ginekologa do 18 ROKU ŻYCIA. To rodzic decyduje, czy dziecko będzie mieć makijaż czy nie, o ile ze chce dziecko rodzic może zabronić. To rodzic może zabronić dziecku nawet 16 letniemu na chodzenie w mini, to rodzic może zabronić wracania do domu po 22, czy po 20, może zabronić nocowania u kolegów/kolezanek. To rodzic decyduje czy wyśle dziecko nawet jak chce na nauke gry na fortepianie czy na pływanie. To rodzic decyduje czy dziecko ma chodzić do kościoła czy nie, i to rodzic wychowuje według własnych wartości, i dziecko może karać za nieposłuszeństwo, oczywiście nie fizycznie, ale ogólnymi szlabanami, na wyjścia/kopmuter/gry/kieszonkowe/kino lub cokolwiek innego. Dziecko może poprosić, wyraźić swój światopogląd, jeśli czegoś nie chce ale rodzicie nie musze zaakceptować chcenia dziecka. Jakby dziecko, nagle przyszło nawet 16 letnie i powiedziało, że chce należeć do Świadków J, czy jakiejś sekty, to ma prawo? Nie ma, dziecko, i młodzież, jest często podatne na manipulacje, często jest niedojrzałe a nawet głupie, na podstępstwa dorosłych i inne pokusy świata.
To rodzice decyduja do 18 roku życia, a potem oczywiście dziecko może robić po swojemu, ale gdy mieszka dalej z rodzicami, czy nawet poza domem studiując, ale gdy to rodzice utrzymują dziecko, opłacają mieszkanie/akademik, wyżywienie, odzież, rozrywkę, wakacje, ksiązki i inne sprawy to wdzięczne dziecko UZNA zdanie rodziców przy podejmowaniu swoich dorosłych już decyzji, skoro dalej jest na utrzymaniu swych rodziców, gdy ze chce potem pomoc finansowo, przy zakpuie auta, mieszkania, zrobienia prawa jazdy, to wdzieczne dziecko, nie odetnie się od rodziców, i będzie przynajmniej częsciowo uwzgledniac rodziców przy swoich życiowych wyborach.
Ale do 18 to ma wielkie G do powiedzenia, choćby dlatego że sama to lekarza nie może pójśc, to co dopiero podejmowac sama decyzje życiowe.

Ostudź język Gosia, bo nie pozjadałas wszystkich rozumów.