Real a pamiętniki - dwie twarze faceta - Netkobiety.pl

Pokonanis napisał/a:

No to masz super podejscie a Twoj partner jeszcze lepiej - przez cale zycie zyc w niepewnosci a nie ma nic gorszego w życiu, niż życie w niepewności. A jak wcześniej taki partner został już skrzywdzony przez partnerkę, to już w ogóle. Tak jak napisałem, dlatego jest jak jest. I nie ma się co dziwić skoro nawet małżonkowie mają przed sobą tajemnice.

rzecz w tym, ze nawet jak będziesz wszystko probował kontrolować - konta, poczte, telefon, komputer, czas pracy, czas wyjsc i wejsc
to nigdy nie bedziesz mogl miec pewnosci

mnie to nie przeszkadza, nawet po pierwszej zdradzie partnera nie chciałam stałych dostępów gdyż wiem, ze jesli chciałby mnie zdradzic, to by to zrobił i tak
serio - Twoje kontrolowanie niczego nie gwaratuje
nie masz pewności też w zadnej innej kwestii dotyczącej zycia

więc gdyby teraz partner mnie zdradzał, to bym go zwyczajnie pozegnała - bez kłotni, wypominania, bez stawiania waruków czy czegokolwiek innego

moze to wynika też z tego, ze nigdy nie bałam się zdrady samej w sobie, ani odejscia partnera do innej kobiety
zdrady - bo to partner straciłby fajną osobę (czyli mnie) - nie czułam też nigdy się gorsza z powodu zdrady
a odejscia - bo po co mi partner, który mnie oszukuje?

Hmm myślę ze trochę przesadacie. Rozumiem ze czytanie czyis prywatnych głębokich myśli nie jest właściwe Ale robicie z tego największy dramat.  Gdyby nie chciał żeby były ruszane schowalby je głębiej.  Przyznam ze gdybym przypadkiem n atrafila na cokolwiek gdzie pojawił by się wpis dotyczący mojej osoby , jestem pewna ze przeczytalabym. Jestem pewna ze 95 procent osób przy przeczytalo. Choć część z nich szła by w zaparte ze nie czytało.
Dramatem jest jak teraz żyć. Z taką świadomością. I jak wielu z Was również uważam ze warto zacząć rozmawiać. Ale nie na zasadzie: czytałam twój pamiętnik ... co to ma znaczyć. Autorko powinnaś rozegrać to bardziej  inteligentnie. Może to co pisał to tylko taki rozkminki A w rzeczywistości dochodzi z wniosku ze jednak chce Ciebie. Ja mam takie wrażenie ze z jednej strony twój partner rozdrapuje Stare rany -taka metoda na życie. Z drugiej wybrał Ciebie na partnerkę życiową. I może faktycznie nie ma takich motylow w brzuchu ... jednak nie zawsze wielkie WOW oznacza trwały i dobry związek oparty na partnerstwie.

_v_ napisał/a:

Pokonanis napisał/a:

No to masz super podejscie a Twoj partner jeszcze lepiej - przez cale zycie zyc w niepewnosci a nie ma nic gorszego w życiu, niż życie w niepewności. A jak wcześniej taki partner został już skrzywdzony przez partnerkę, to już w ogóle. Tak jak napisałem, dlatego jest jak jest. I nie ma się co dziwić skoro nawet małżonkowie mają przed sobą tajemnice.

rzecz w tym, ze nawet jak będziesz wszystko probował kontrolować - konta, poczte, telefon, komputer, czas pracy, czas wyjsc i wejsc
to nigdy nie bedziesz mogl miec pewnosci

mnie to nie przeszkadza, nawet po pierwszej zdradzie partnera nie chciałam stałych dostępów gdyż wiem, ze jesli chciałby mnie zdradzic, to by to zrobił i tak
serio - Twoje kontrolowanie niczego nie gwaratuje
nie masz pewności też w zadnej innej kwestii dotyczącej zycia

więc gdyby teraz partner mnie zdradzał, to bym go zwyczajnie pozegnała - bez kłotni, wypominania, bez stawiania waruków czy czegokolwiek innego

moze to wynika też z tego, ze nigdy nie bałam się zdrady samej w sobie, ani odejscia partnera do innej kobiety
zdrady - bo to partner straciłby fajną osobę (czyli mnie) - nie czułam też nigdy się gorsza z powodu zdrady
a odejscia - bo po co mi partner, który mnie oszukuje?

_v_ ale może być tak że do póki nie przeczytasz np w telefonie to nie będziesz wiedzieć czy ktoś Cię zdradza czy nie. A czasem możemy to podejrzewać ale bez haseł nigdy się nie dowiemy.
Ja np znam hasła mojego męża, jego fb jest zalogowany na moim telefonie, a mimo to nigdy niczego tam nie szukałam. Ufam mu i nie czułam takiej potrzeby. Ale! Gdyby zaczął zmieniać hasła wiedzialabym że coś jest nie tak. I tak przejawia się moja "kontrola" (oczywiście w drugą stronę działa to tak samo)

Jeżeli dowodem zaufania w związku ma być dostępność do czyjejś korespondencji w sensie stałym, nie mówię o przypadkowym pozyskaniu jakiejś informacji, to ja dziękuję za taki związek.
Już sam fakt, że masz wątpliwości, że partner Cię oszukuje, jest sygnałem alarmowym.
Tych wątpliwości można się pozbyć lub często niestety je potwierdzić bez łamania prywatności, rozmawiając otwarcie.
Jeżeli Pokonanis Twoja partnerka to akceptuje i dobrze jej z tym, to Wasza sprawa. Jeżeli się z tym dusi a Tobie zdaje się, że wszystko gra, to  niebawem się dowiesz.

Ela210 napisał/a:

Jeżeli dowodem zaufania w związku ma być dostępność do czyjejś korespondencji w sensie stałym, nie mówię o przypadkowym pozyskaniu jakiejś informacji, to ja dziękuję za taki związek.
Już sam fakt, że masz wątpliwości, że partner Cię oszukuje, jest sygnałem alarmowym.
Tych wątpliwości można się pozbyć lub często niestety je potwierdzić bez łamania prywatności, rozmawiając otwarcie.
Jeżeli Pokonanis Twoja partnerka to akceptuje i dobrze jej z tym, to Wasza sprawa. Jeżeli się z tym dusi a Tobie zdaje się, że wszystko gra, to  niebawem się dowiesz.

nie zgodzę się do końca z tym rozmawianiem
wystarczy ze poczytasz sobie wątki tutaj na forum
KAŻDY zdradzacz kłamie - bez wyjątku

jesli nie masz w rękach twardych dowodów, to bedzie ci próbował wmówić wszystko
od - to nie to co myślisz, po - to tylko było jedno spotkanie bez seksu
zresztą nawet jak się ma te dowody, to zdradzacze rżną głupa i idą w zaparte, ze nic się nie wydarzyło

rozmawiać to można z kimś, kto jest uczciwy

Ela210 napisał/a:

Jeżeli dowodem zaufania w związku ma być dostępność do czyjejś korespondencji w sensie stałym, nie mówię o przypadkowym pozyskaniu jakiejś informacji, to ja dziękuję za taki związek.
Już sam fakt, że masz wątpliwości, że partner Cię oszukuje, jest sygnałem alarmowym.
Tych wątpliwości można się pozbyć lub często niestety je potwierdzić bez łamania prywatności, rozmawiając otwarcie.
Jeżeli Pokonanis Twoja partnerka to akceptuje i dobrze jej z tym, to Wasza sprawa. Jeżeli się z tym dusi a Tobie zdaje się, że wszystko gra, to  niebawem się dowiesz.

Ta, już się dowiedziałem, i właśnie przez tą, jak to szlachetnie nazywacie (kobiety), prywatność. Rozmowy? Pod warunkiem, że obie strony chcą rozmawiać.

Pokonanis napisał/a:

faceci bardziej przeżywają zdradę.

Skąd ta pewność? Masz na to jakieś badania, własne lub cudze?
Z czego wynika twoje rozróżnienie na "kobiece" i "męskie" przeżywanie zdrady?
Czy moźe faceci są bardziej wrażliwi a po kobietach zdrada spływa jak po kaczce?
A może kobiety nie rozumieją co się właściwie dzieje i tylko faceci są w stanie ogarnąć złożoność tematu zdrady i w ślad za tym odczuwanie?

nemezis21 napisał/a:

Hmm myślę ze trochę przesadacie. Rozumiem ze czytanie czyis prywatnych głębokich myśli nie jest właściwe Ale robicie z tego największy dramat.  Gdyby nie chciał żeby były ruszane schowalby je głębiej.  Przyznam ze gdybym przypadkiem n atrafila na cokolwiek gdzie pojawił by się wpis dotyczący mojej osoby , jestem pewna ze przeczytalabym. Jestem pewna ze 95 procent osób przy przeczytalo. Choć część z nich szła by w zaparte ze nie czytało.
Dramatem jest jak teraz żyć. Z taką świadomością. I jak wielu z Was również uważam ze warto zacząć rozmawiać. Ale nie na zasadzie: czytałam twój pamiętnik ... co to ma znaczyć. Autorko powinnaś rozegrać to bardziej  inteligentnie. Może to co pisał to tylko taki rozkminki A w rzeczywistości dochodzi z wniosku ze jednak chce Ciebie. Ja mam takie wrażenie ze z jednej strony twój partner rozdrapuje Stare rany -taka metoda na życie. Z drugiej wybrał Ciebie na partnerkę życiową. I może faktycznie nie ma takich motylow w brzuchu ... jednak nie zawsze wielkie WOW oznacza trwały i dobry związek oparty na partnerstwie.

nemezis21, pominęłaś istotny fakt; zdrada i oszustwo. On w trakcie udawanej "szczęśliwej" relacji z autorką, zdradzał ją i szukał szczęścia z innymi. To nie istotne, że robił to w pierwszym roku ich znajomości. Perfidnie ją oszukiwał.
Być może, można zbudować trwały związek bez motyli w brzuchu, jednak zaufanie do partnera powinno być podstawą.
Ona ufała, bo była nieświadoma jego drugiego oblicza.
Obawiam się, że związek z człowiekiem, który ciągle kocha swoją ex, dla którego relacja z aktualną partnerką jest tylko "marnym pyłem" (jego cytat), który szuka okazji do...właśnie tych motyli w brzuchu (zdradzając), byłby ogromna pomyłką i życiem jak na beczce prochu. 
Już wcześniej o tym wspomniałam, inne osoby także, że gdyby jego ex kiwnęła tylko palcem (to nieistotne, że pewnie tego nie zrobi), zostawiłby autorkę bez większych skrupułów.
W każdyn związku może zdarzyć się zdrada, zauroczenie kimś innym (to też zdrada), jednak świadomy związek z kimś już zakochanym w innej, to porażka.

_v_ napisał/a:

Ela210 napisał/a:

Jeżeli dowodem zaufania w związku ma być dostępność do czyjejś korespondencji w sensie stałym, nie mówię o przypadkowym pozyskaniu jakiejś informacji, to ja dziękuję za taki związek.
Już sam fakt, że masz wątpliwości, że partner Cię oszukuje, jest sygnałem alarmowym.
Tych wątpliwości można się pozbyć lub często niestety je potwierdzić bez łamania prywatności, rozmawiając otwarcie.
Jeżeli Pokonanis Twoja partnerka to akceptuje i dobrze jej z tym, to Wasza sprawa. Jeżeli się z tym dusi a Tobie zdaje się, że wszystko gra, to  niebawem się dowiesz.

nie zgodzę się do końca z tym rozmawianiem
wystarczy ze poczytasz sobie wątki tutaj na forum
KAŻDY zdradzacz kłamie - bez wyjątku

jesli nie masz w rękach twardych dowodów, to bedzie ci próbował wmówić wszystko
od - to nie to co myślisz, po - to tylko było jedno spotkanie bez seksu
zresztą nawet jak się ma te dowody, to zdradzacze rżną głupa i idą w zaparte, ze nic się nie wydarzyło

rozmawiać to można z kimś, kto jest uczciwy

Jaki jest sens bycia z kimś, komu się nie wierzy na SŁOWO?
Nie szkoda energii na sprawdzanie?
Nie potępiam tu tych, którzy okazjonalnie coś tam sprawdzili w emocjach, czy żeby zabezpieczyć swoje interesy- np rozwód z orzekaniem o winie.
Ale pernamentny stan niezaufania to piekło, nie życie.
I jak ktoś zauważył, można pokazować maile, mieć 2 telefony itp...

summerka88 napisał/a:

Pokonanis napisał/a:

Badania, ale nie tylko. Bierze się to m.in. z męskiego ego i budowy ciała... no dosadniej tego tu nie napiszę. Tak czy siak, niezależnie czy kobieta, czy facet, zdrada jest czymś strasznym i bardzo bolesnym.

Przytocz tutaj link do tych badań. Bo jak na moją wiedzę nie masz pojęcia o tym, co mówisz. Zdaje się, źe mieszasz pojęcia zdrady fizycznej i emocjonalnej i która płeć bardziej którą odczuwa

EDIT:
Tak z ciekawości,możesz podasz tutaj różnicę anatomiczną w budowie ciała kobiet i mężczyzn, która to determinuje odczuwanie zdrady.
Rozumiem, że kobiety nie mają ego, więc nie odczuwają zdrady tak ja mężczyźni? Czyż tak?

E tam ego..
Nie mają penisa...
Nie wiem czy ma sens rozmowa z Mr Pokonanis, bo mam wrażenie, że zbiera się tu do sparingu.., skoro ze swoją kobietą nie ma odwagi.

Ela210 napisał/a:

Jeżeli dowodem zaufania w związku ma być dostępność do czyjejś korespondencji w sensie stałym, nie mówię o przypadkowym pozyskaniu jakiejś informacji, to ja dziękuję za taki związek.
Już sam fakt, że masz wątpliwości, że partner Cię oszukuje, jest sygnałem alarmowym.
Tych wątpliwości można się pozbyć lub często niestety je potwierdzić bez łamania prywatności, rozmawiając otwarcie.
Jeżeli Pokonanis Twoja partnerka to akceptuje i dobrze jej z tym, to Wasza sprawa. Jeżeli się z tym dusi a Tobie zdaje się, że wszystko gra, to  niebawem się dowiesz.

Ela chyba nie rozrozniasz. To że mam dostęp do korespondencji mojego męża, to nie znaczy że ją czytam bez jego pozwolenia. To jest jego prywatność. A zaufanie w tym przypadku objawia się tym, że paradoksalnie mam do tego dostęp. I on mi ufa że ot tak nie będę tego czytać.

Ela210 napisał/a:

summerka88 napisał/a:

Przytocz tutaj link do tych badań. Bo jak na moją wiedzę nie masz pojęcia o tym, co mówisz. Zdaje się, źe mieszasz pojęcia zdrady fizycznej i emocjonalnej i która płeć bardziej którą odczuwa

EDIT:
Tak z ciekawości,możesz podasz tutaj różnicę anatomiczną w budowie ciała kobiet i mężczyzn, która to determinuje odczuwanie zdrady.
Rozumiem, że kobiety nie mają ego, więc nie odczuwają zdrady tak ja mężczyźni? Czyż tak?

E tam ego..
Nie mają penisa...
Nie wiem czy ma sens rozmowa z Mr Pokonanis, bo mam wrażenie, że zbiera się tu do sparingu.., skoro ze swoją kobietą nie ma odwagi.

Ze swoją kobietą? To już skończone.

Od razu odpiszę Eli -dwa lata temu się tym wszystkim interesowałem. Teraz to już wiesz, wyleczyłem się ze zdrady. A zdrada to zdrada, fizyczna, emocjonalna, jeden pies. Jest dzymś złym i tyle

Ela210 napisał/a:

Pokonanis napisał/a:

No skoro wyrwałaś ósemkę, to chyba się wyleczyłaś co? No bo nie kapuję. Co, tesknisz za tą ósemką? Brakuje Ci jej? I nie, nigdy nie dopuściłem się zdrady.

A ty ślubowałeś celibat?
Bo mi ósemka już nie wyrośnie...

Haha, dobre! No w ten sposób nie pomyślałem

Cyngli żartujesz sobie? Ponad pół roku dochodziłem do siebie, schudłem ponad 20kg, przez 3 miesiące spałem po 2-3 godziny... rzeczywiście nie jest czymś złym, w końcu schudłem (teraz się z tego śmieje, ale wtedy nie było mi do śmiechu).

Fakt, że Tobie zdrada w niczym nie pomogła, jeszcze nie oznacza, że innym też nie pomoże. Nie jesteś jedynym facetem, który został oszukany i zdradzony, więc się tak nie zachowuj. Są w życiu gorsze tragedie - wypadki, śmierć.

Cyngli napisał/a:

Fakt, że Tobie zdrada w niczym nie pomogła, jeszcze nie oznacza, że innym też nie pomoże. Nie jesteś jedynym facetem, który został oszukany i zdradzony, więc się tak nie zachowuj. Są w życiu gorsze tragedie - wypadki, śmierć.

Kiedyś czytałem, że ból po zdradzie jest porównywalny a często gorszy, od bólu po stracie kogoś bliskiego. I zgadzam się z tym w 100% W tym samym artykule wypowiadała się kobieta, dla której zdrada męża była czymś gorszym od śmierci własnego dziecka (najpierw straciła 7 letniego syna a parę lat później dowiedziała się o zdradzie męża). Prawda jest taka, że KAŻDY odczuwa to inaczej. To tak jak z chorobami - nie ma dwóch identycznych przypadków. I w sumie nie bardzo zgadzam się z Tobą z tym, co piszesz odnośnie straty - dla mnie to brzmi jak "nie wyszło mi z kochankiem, to zostaję z mężem, może mi wybaczy". A mój przypadek może kiedyś tu opiszę, bo już trochę wątków poczytałem, ale na takie coś, co spotało mnie jeszcze nie trafiłem

Przyczyny zdrady? Zrozumcie wreszcie, że nie ma czekoś takiego jak przyczyny zdrady. Zdrada NIGDY nie jest konsekwencją czegoś! To świadomy wybór osoby zdradzającej. I tyle. Jak ktoś próbuje tłumaczyć zdradę... W związku się rozmawia, nie zdradza! Jak rozmowa nie pomaga, do się rozwodzi a nie zdradza!

mógłbym stwierdzić, że każda zdrada na świecie to tylko i wyłącznie wina kobiety. Uświadomiła mi to szwagierka, podając jakże dosadne powiedzenie "jak suka nie da, to pies nie weźmie".

Czyli, że jak facet tylko chciał od innej, a ona mu nie dała, to zdrady nie ma?

santapietruszka napisał/a:

Czyli, że jak facet tylko chciał od innej, a ona mu nie dała, to zdrady nie ma?

No jak mu nie dała? To niby, gdzie tu zdrada? Przynajmniej tej fiztcznej nie ma.

santapietruszka napisał/a:

Pokonanis napisał/a:

No jak mu nie dała? To niby, gdzie tu zdrada? Przynajmniej tej fiztcznej nie ma.

Aha, czyli jak tylko się chce, a nie dadzą, to można. Ok. Bo inaczej by była wina kobiety. Super, naprawdę.

Nie no wytłumacz mi, nie ma stosunku, to gdzie tu zdrada, przynajmniej ta fizyczna? Pytam poważnie.

Nie, nie ja. W jakimś innym wątku rozdzielił zdradę na tę fizyczną i bodajże duchową, czy uczuciową, nie pamiętam już dokładnie.

tylko dlatego, sorki za dosadne stwierdzenie, chce Ci się ruchać! Ba, mógłbym stwierdzić, że każda zdrada na świecie to tylko i wyłącznie wina kobiety. Uświadomiła mi to szwagierka, podając jakże dosadne powiedzenie "jak suka nie da, to pies nie weźmie".

Pokonanis napisał/a:

tylko dlatego, sorki za dosadne stwierdzenie, chce Ci się ruchać! Ba, mógłbym stwierdzić, że każda zdrada na świecie to tylko i wyłącznie wina kobiety. Uświadomiła mi to szwagierka, podając jakże dosadne powiedzenie "jak suka nie da, to pies nie weźmie".

Zdrada nie jest tylko dlatego, ze chce się komuś ruchać. Zdrada może być dlatego, ze brak komuś zainteresowania, czułości.

A co do reszty, to się pogubiłam. Czy jak facet zdradza żonę, to też wina kobiety? A której kobiety? Żony, która nie dała, więc pies nie wziął, czy kochanki, która dała, więc wziął? Chodzi tak ten biedny facet i przypadkowo nadziewa kobiety i wpływu na to nie ma?

Oj tak, jeszcze wiele. A co do książki to już napisałem...

Znaczy tak... załóżmy...

Mam męża, ale mi się znudził, seks z nim nie daje mi przyjemnosci. Poznaję przypadkiem mezczyznę, ktory zaczyna mnie fascynowac, ale że mieszka daleko to nasz kontakt jest ograniczony do rozmow wirtualnych. Maz sila rzeczy interesuje mnie jeszcze mniej. Ale z drugiej strony nie jestem pewna jeszcze uczuc tego drugiego, wiec trwam w zawieszeniu. Z czasem rodza sie jednak glebsze emocje, zaczynaja sie telefony, rozmowy na skype w kazdej wolnej chwili i oczekiwanie az sytuacja pozwoli sie spotkac.Mijaja tygodnie, moze dwa-trzy miesiace i W koncu umawiamy sie w hotelu. Kolacja, rozmowy, flirt ... w koncu lądujemy w lozku i tu zonk - panu nie staje.

Zdrady nie bylo

Nie istotne jest to, ze oddalam komus moj czas, emocje, uczucia. Że wypelnia moje mysli, że o nim fantazjuje i drze na sama mysl o seksie z nim... zdrady nie bylo, bo mi nie wlozyl