Pytanie głównie do Panów.... - Netkobiety.pl

Własnym życiem zaświadczam, iż nie jest to prawda

Parę wniosków z moich obserwacji życiowych - nie jestem panem (chociaż bym wolała być facetem), ale się wypowiem:

Nie ma możliwości (nie zauważyłam tego NIGDY), żeby zdarzyło się tak, by mężczyzna, mając powiedzmy na jednym spotkaniu do wyboru dwie dziewczyny - jedna przeciętna z wyglądu, ale z ciekawą osobowością, pasjami, rozmowa na poziomie i druga ponadprzeciętną/piękną z wyglądu, ale nie tak interesująca, nie tak inteligenta, chociaż może coś tam wyduka, wybrał tą pierwszą.

Zawsze zainteresuje się tą ładniejszą, dopiero później może zobaczy, że z tą brzydszą było mu bardziej po drodze. Ale jednak wzrok kieruje się ku czemu innemu. Ta z pasjami to co najwyżej wpadnie we friendzone albo stanie się opcją zapasową.

Widząc bardzo ładną osobę, nieświadomie traktujemy ją łaskawiej niż brzydszą, może wybielamy, mamy więcej wyrozumiałości co do wad charakteru, przypisujemy jej równie atrakcyjne cechy charakteru. Trochę to zajmuje nim przejrzymy na oczy.

Dlatego ja bym była tutaj sceptyczna co do takich wyznań: "cenię sobie bardziej intelekt u kobiet" i inne bzdety.

Mężczyźni nie mają jakichś wielkich wymagań co do intelektu kobiety - oni się zwykle cieszą, jak kobieta ogólnie jarzy co się do niej mówi i czasem coś odpowie.
Jakaś wyższa inteligencja jest zwykle przez nich odbierana jako nawet zagrożenie dla siebie. Im inteligentniejsza kobieta, tym trudniej jej znaleźć partnera (według jakichś badań, które kiedyś czytałam).

Nie wiem, co czytałaś, Petito i czym były, te "jakieś badania", ale widzę, że szowinizm płciowy, tym razem w wydaniu kobiecym, nie jest Ci obcy.
Głupiej, choć nawet pięknej kobiety nie chciałbym mieć za partnerkę. Do łóżka, na numerek, może i tak.
Tylko, jak z nią rozmawiać przed, by to co powinno, stanęło na wysokości przyrodzonego mu zadania i przy okazji nie wyjść samemu  na świnię (we własnych oczach)?
Niektórzy nie mają z tym problemu. Ja miałbym.

Natomiast, kobiety inteligentne zawsze mnie pociągały. Nie powiem, że wyłacznie te nieładne, bo nie byłoby to prawdą.
Ale tzw. przeciętność fizyczna przy nietuzinkowym intelekcie, to jest już  "to, co tygryski lubią najbardziej".
Mnie zdarzyły się ładne partnerki, nie przeczę. Obie bardzo inteligentne i umiejące zadbać o swoje sprawy.
Do modelek z fotoshop'u ich nie porównuję. Bo i po co, skoro odpowiadały/odpowiadają mi takimi, jakimi były/są?:)

Hm, jeśli tak jest faktycznie, jak tutaj twierdzą Panowie, to byłabym trochę zaskoczona. Bo jednak wydawało mi się, że cechy fizyczne u kobiet mają pierwszorzędne znaczenie, a dopiero potem inne... Przynajmniej takie panuje ogólne przekonanie, chyba u wielu kobiet. Tak piszą w książkach psychologicznych.. Choć właśnie zaczęło mnie to zastanawiać jak to jest naprawdę, bo też nie zawsze potwierdzała mi się ta teoria. Np. znam dziewczyny, które są przeciętne z wyglądu lub nawet brzydkie, a znalazły sobie partnera, wyszły za mąż i teraz są już dawno mamusiami. Znam nawet pewną Anię, która jest po porodowym porażeniu mózgowym - co spowodowało, że jest trochę słabsza intelektualnie(choć sympatyczna, miła, bezproblemowa) oraz ma trochę zdeformowany wygląd(również twarz... kuleje na jedna nogę), a  znalazła sobie faceta jeszcze w liceum i też jest już wiele lat po ślubie z nim. To jest już zupełnym zaprzeczenie tego czego  można by się spodziewać.. Ale są też ładne dziewczyny, i inteligentne, ale jednak jakoś wiecznie same, czego nie rozumiem za bardzo...
Inny przykład... Jakiś czas temu przez przypadek usłyszałam fragment rozmowy dwóch facetów na mój temat, który brzmiał mniej więcej: "[...] ładna, ale dla mnie za cicha[...]". Nie interesowali mnie specjalnie, więc faktycznie nie wdawałam się z nimi w rozmowy, choć tak czy inaczej, nie jestem jakaś wielka gadułą(raczej, gdy wciągnie mnie jakiś temat i mam coś do powiedzenia). I właśnie wtedy też lekko się zdziwiłam, że taka cecha może decydować o zainteresowaniu dziewczyną... Ogólnie zauważyłam, że częściej dostaję odzew z randek, gdy mam lepszy dzień i jestem bardziej energiczna, rozmowna, beztroska niż wtedy gdy jestem melancholijna...

Czyli jednak coś w tym jest czego by nie mówiono...

Tu nie ma jednej prawdy. Są tylko indywidualne prawdy, sprawdzające się dla konkretnych ludzi i kilka bardzo ogólnych prawidłowości.

Jedną z prawidłowości jest to, że wizualna atrakcyjność pomaga kobietom w zrobieniu dobrego pierwszego wrażenia - i w ten sposób zwiększeniu szans względem bardziej przeciętnych koleżanek. Ale z moich obserwacji wynika, że wizualna atrakcyjność nie jest równoznaczna z urodą. Uroda to tylko jeden z jej elementów. Oprócz tego liczy się też uśmiech, język ciała i otaczająca kobietę "aura" - są takie, co emanują pozytywną, dziewczęcą energią; są takie, co emanują seksapilem; są takie, co nie emanują niczym, bo tak się pozamykały w sobie; są i takie, co zioną desperacją. Nie trudno zgadnąć, które przyciągają, a które odstraszają mężczyzn

Więc odpowiedź na pytanie, co ma zrobić zupełnie przeciętna dziewczyna by podnieść swą wizualną atrakcyjność są 2:
- podrasować urodę - różnica między kobietą atrakcyjną a przeciętną to niejednokrotnie dobrze wykonany makijaż, dopasowany do sylwetki ciuch, sprytnie podkreślone atuty; to widać najlepiej na wszelkiego rodzaju programach o metamorfozach (poglądowo polecam szczególnie te Goka Wana)
- popracować nad dobrym samopoczuciem i pewnością siebie, bo z tego bierze się ta "aura"; jeśli kobieta wierzy w swoją atrakcyjność (nie ponadprzeciętne piękno, ale właśnie atrakcyjność, przekonanie, że podoba się facetom), to zaczyna zachowywać się inaczej, jest mniej spięta, bardziej otwarta i faceci do niej lgną

Tyle z mojego osobistego doświadczenia. Wypróbowałam, zadziałało bez pudła.

Z tym zagadywaniem, to trzeba po prostu z wyczuciem i neutralnie. Tak, by dać facetowi znać, że zdajesz sobie sprawę z jego istnienia - ale pozostawić mu pole do popisu i przejęcia inicjatywy.

Bardzo różnie.

Wyleczyłam zżerającą mnie depresję - to po pierwsze. Mimo że nie wzięła się ona z moich niepowodzeń damsko-męskich i wydawało mi się, że nie ma z nimi nic wspólnego, to była gigantyczną blokadą.

Uświadomiłam sobie, że krzywdzę się podwójnymi standardami. Że oceniam siebie dużo surowiej niż dziewczyny, które mijam na ulicy, uczelni. Zaczęłam patrzeć na siebie obiektywnie, naprawdę cieszyć się i doceniać to, co we mnie atrakcyjne. Polubiłam swój wygląd - po tym, jak podrasowałam to, co chciałam (np. zmieniłam kolor włosów). Nauczyłam się przyjmować komplementy i się z nich cieszyć - a nie je zbywać. Przestałam też się ścigać z kobietami, które wydają mi się ładniejsze ode mnie - bo zrozumiałam, że na pewnym poziomie urody (zupełnie osiągalnym dla tzw. "przeciętnych" kobiet, w tym dla mnie) to, kogo uznają faceci za bardziej atrakcyjną to wyłącznie kwestia osobistego gustu, na który ja nie mam żadnego wpływu i że są amatorzy dosłownie wszystkiego - długich nóg, piegów, blondynek, brązowych oczu, czerwonych ust, tenisówek i leginsów czy miniówek.

Najbardziej atrakcyjne kobiety to te, które dojrzały emocjonalnie i darzą się miłością i akceptacją. Na aurę otaczającą taką kobietę nie istnieje żadna zbroja.

Noo tak    Dlatego wspomniałem że ma się fajnie ubrać
  Chociaż wiesz Elle, znam ze dwa przynajmniej (trzeci wątpliwy)   Przypadki gdy One mówią:   Co on w niej zobaczył???
Drugi, oni mówią:   No ty patrz stary, Seba to taki gargul że masakra a patrz jaką lalę sobie wyrwał.  ---  i jeszcze dobija bo to bardzo mądra laleczka.  Bozia ją już trzy razy w życiu pokarała.  Dała jej urodę, mądrość i Gargula od którego dzieci uciekają z płaczem
nooo, powaga.  Ta laleczka mogłaby wyjąć z łóżka dowolnego mena jakiejś kobiecie.   Coś w tym więc jednak musi być że to mózgi są najważniejsze w tym wszystkim.

A jak myślisz, Elle, jaki kontekst czai się za postem Autorki?
Bo chyba nie potrzeba stania się wampem omotującym mężczyzn dla zabawy?
Oczywiście, że fizjonomia ma znaczenie. I to duże.
Dla jakiegoś bara bara "co jakiś czas", wyrwania panienki/chłopczyka.
Związek to jednak insza inszość, z którą wiąże się wiele innych rzeczy.
Oczywiście, desperacja wynikająca z niskiego poczucia wartości może pchać do zachowań, o których piszesz. To już związane jest jednak z osobą, która godzi się być "nauczycielem" wbrew rozsądkowi.
Nie wykluczam, że mogą spotkać się i związać osoby, u których fizjonomia ma podstawowe znaczenie. I mogą być ze sobą szczęśliwe. I wara innym od nich
Bo to ich widzenie przyszłości.

Ten "ostatni", mózg, pozostaje jednak  bardzo często ostatnim, tylko do czasu pierwszych rozmów, nawet tych neutralnych, w większym gronie.
Jeśli intelekt dorównuje urodzie, klękajcie narody.
W przeciwnym wypadku... już o tym wspomninaliśmy wyżej. I Ty i ja.

Hm, a co tak naprawdę znaczy pojęcie: "kobieta zadbana" ?

Ja to też trochę z tych bab, co to nie bardzo atrakcyjne, bo za mądre, za poważne...

Ja mam wrażenie, że wielu młodych panów (nie wiem jak jest ze starszymi) ma tendencję do idealizowania urodziwych kobiet. Niestety jestem często świadkiem sytuacji, gdzie babka zachowuje się ewidentnie nie fair, nie jest też tytanem intelektu, nie ma jakichś wielkich zainteresowań czy dobrego serca, a tamci "majtki przez głowę", bo ona jest taka urodziwa. Dopóki im babka naprawdę nie udowodni, że jest koszmarna, to wielu niestety jest święcie przekonana że skoro piękna, to i mądra, dobra, i generalnie lepsza.
Mam wrażenie, że to kwestia ich bycia młodymi i nieogarniętymi, i zjawisko przynajmniej się redukuje im gościu jest bardziej "skomplikowany" i mniej niedojrzały.

Wydaje się, że dla przeciętnego pan po 20tce najbardziej atrakcyjny miks to: urodziwa i miła.
Gdzie miła oznacza własnie takie "śmieje się z moich dowcipów", "nie jest zbyt asertywna", "pokazuje, że się interesuje tym co ja". Z drugiej strony ja serio myślę, że u babek jest niewiele lepiej, jeśli jest lepiej. ( No i zaraz mi się przypominają kontrprzykłady.)
Ale znam też przypadki, gdzie było właśnie inaczej. Najciekawszy z tych przypadków mówił mi: Babka z mojej perspektywy to wygląd OK minus, intelekt lekki OK minus, ale osobowościowo wydała mi się kompatybilna, więc się na nią "skuszę". Z drugiej strony to ona go zaczęła zarywać, więc on nie miał dużo szans się "wykazać". Cóż, są razem ponad 2 lata, ale nie wiem jak to wygląda z bliska. Faktycznie mówił kiedys "że raczej się z nią nie będzie żenił", jednak jak ostatnio gadaliśmy to bardzo ją zachwalał, że ogarnia wszystko, więc nie wiem. A może to jego wygodnictwo? To jest w ogóle materiał na osobny temat.

Generalnie strzelam, że wygląd bardzo bardzo pomaga, ale myślę, że jest coś, co jest jednak bardzo niedocenione. Mianowicie "mienie czegoś wspólnego". Sądzę, że bardzo często "ciągnie swój do swego" i cześć cech wyglądowych, na które lecą faceci jest jakąś podprogową tego manifestację. Znaczy to często jest jakaś przesłanka jakiej oni kobiety szukają pod względem jakichś tam jej wewnętrznych cech. Na przykład moi wysportowani koledzy częściej mają słabość do atletycznych kobiet, panowie gotyccy do bladolicych w czerni, niezbyt odważni i niscy do drobnych dziewuszek o twarzach aniołków. A czasem przez uzupełnianie: pierdołowaci do dominujących babeczek o nieco suczowatym wyglądzie, niedojrzali do wyglądających dojrzale, ciemnoocy i ciemnowłosi do błękitnookich blondynek.
Podwyższyć swoją atrakcyjność chyba najłatwiej poprzez przebywanie z ludźmi, którzy mają z nami coś wspólnego lub są fascynująco inni (w rezultacie fascynująco egzotyczni mamy szansę być też my). Najlepiej jakaś fajna mieszanka tych zależności.

Wnioskuję to po tym, że często słyszę od jednego czy drugiego kolegi, że ta i ta jest ładna, ale czasem coś ich intryguje i coś z tym chcą zrobić, a czasem nie. Jak się skonfrontuje ich opinie na temat kobiecości, to widać pewne prawidłowości. Szczególnie, że często bywają przekonani, że wszyscy inni sądzą dokladnie tak samo jak oni i dość odważnie głoszą swoje "mądrości".
Kolega dla przykładu uważa, że kobieta powinna być młodsza od faceta i chociaż jest dość uległym typem, to aspiruje do bycia "męskim", ewidentnie leci na takie, które są dziewczynkowate i wyglądają cholernie niewinnie. Inny natomiast ma jakieś dziwne jazdy ze stereotypową kobietą jako strażniczką ogniska domowego i wszystkie jak jedna żona do których coś mocniej poczuł, wyglądają jakby były już matkami. Pewien postępowy intelektualista z niezbyt postępowego kraju leci na przykład te wyglądające bardzo skandynawsko lub po prostu odważnie.
To taka moja domorosła teoria, ale mam dużo w otoczeniu na to przykładów.

Pewnie, że Autorce chodzi o związek.
Tylko ja tak samo dzielę mężczyzn, którzy go poszukują wg stopnia atrakcyjności - im większa tym nieco mniej 'tolerancji' i inne kryteria niż u przeciętnego z wyglądu i prezencji (!! - bo to 2 różne sprawy) faceta. Oczywiście obydwie kategorie panów będą chcieli 'złowić' 10/10 (super atrakcyjną kobietę wg siebie), inna sprawa, że ten drugi żeby mu się ta sztuka udała będzie musiał włożyć w to mnóstwo mnóstwo pracy, zasobów, a często upokorzeń (zgoda na bycie tym drugim - z rozsądku, jak już kobieta się wyszaleje zdrady itp.) a efekt i tak niepewny.
Ale facet zawsze będzie miał motywację by bardziej się starać i więcej wybaczać gdy partnerka w jego ocenie jest bardzo atrakcyjna niż 'tylko' bardzo mądra.

Bo niestety tak jest, działa 'efekt aureoli' i zanim facet się zdąży połapać co tam w głowie siedzi, albo nie siedzi minie dobre kilka tygodni, jak nie miesięcy (przy lepszym rozegraniu).
Tyle, że dodajmy - niekoniecznie chodzi o urodę 'typ z okładek magazynów', co "to coś", co danego faceta kręci z wyglądu. Bo ładnych kobiet jest dużo, ale to co przesądza o tym, że on Ci da 9/10 umowne to to czy wpisujesz się w jego typ.
Facet dopóki chce zbliżenia z daną kobietą, jest kompletnie bezbronny wobec swoich hormonów. Podobnie jak kobieta, która za wszelką cenę chce związku/rodziny. Kompletna 'sieka' w mózgu

To dlatego w okresie działania tego otumanienia faceci racjonalizują sobie zdrady czy fakt, że są inni - w tym samym czasie. Nie potrafią postawić ultimatum jednoznacznie na  kretyńskie często zachowania.
A co robi kobieta, która zakochała się w swojej wizji związku z danym facetem? To samo Po prostu inne źródło sieki w głowie, ale efekt ten sam.

Cieszę się, że zbliżamy się do porozumienia, Petito.
Okazuje się bowiem, że Ty i niektóre Panie trafiały na gości uzasadniających swym postępowaniem (zachowaniem) opinię o preferencjach mężczyzn.
Ci inni są równie liczni jednak. Choć wcale nie tak bardzo odlegli od stereotypu.
Tylko jak ich znaleźć?
I masz rację mówiąc, że lepiej być mężczyzną. Bo bycie nim akurat, bardzo mi odpowiada.

Może pewien typ facetów tak,ale na pewno nie wszyscy.Ciekawe te twoje teorie,ale nie u wszystkich i wszedzie maja zastosowanie.
Znam wielu wiernych,rozsądnych facetów,także kobiet,więc  człowiek nie jest tylko zlepem bezmyślnych komórek,które kierują się tylko instynktem przetrwania.

Mysle ze od wygladu zalezy tak 80-90% atrakcyjnosci kobiety. Mezczyznie w jakis posob kobieta musi podobac sie fizycznie. No wlasnie, ale fizycznosc to takze sposob poruszania sie, mowienia, zapach etc.
Duzo/dodatkowo mozna zdzialac bedac dla mezczyzny wyrozumiala, ciepla, badz w jakis sposob tajemnicza, intrygujaca (to juz zalezy wszystko od konkretnego mezczyzny).

Jesli byla jedynie lekko pulchna, ale miala piekna twarz + zadbanie nie jest to nic dziwnego, moj brat jest przystojniakiem, i ubolewa nad tym ze dziewdzyny ciagle sie odchudzaja, ja dla niego jestem "za chuda" (mimo ze jestem po prostu szczupla). Ale powodow dlaczego ta para ze soba byla moze byc mnostwo, od tych brzydszych (powodow), do szlachetniejszych, czy po prostu normalnych.
Czasami po pijaku dziewczyna zaciazy, i potem chlopak niejako szantazowany wchodzi w role ojca.
Niektorzy mezczyzni poszukuja bardziej kucharek, pocieszycielek, pomocy domowej - wtedy biora sobie srednia z wygladu, spokojna dziewoje.

Jasne ze kazdy ma troche inny gust, ale sa osoby ktore dla wiekszosci beda ladne, i sa osoby ktore dla wiekszosci beda brzydkie.

Jesli ktos wazy 100 kg, to naprawde bedzie mial  bardzo, bardzo trudno ze znalezieniem chlopaka (tak poza tym taka waga jest szkodliwa dla tej osoby).

Wiekszosci mezczyzn podobaja sie szczuple kobiety z dosc dlugimi wlosami, a kolor oczu, kolor wlosu, rozmiar piersi - to juz akurat od konkretnego mezczyzny zalezy.

No niemożliwe.
A co z naturą?
Przecież instynkt to natura.

Jestem w szoku, pierwszy post nie o naturze

Całkowicie odmienny post od wszystkich innych