Trudna decyzja - proszę o radę w sprawie przyjaciół. - Netkobiety.pl

Dla wyjaśnienia - napisałem jasno o jaką poradę proszę.

Krucjaty obrońców moralności czy przeciwników aborcji są tu niepotrzebne.
Nic nie wnoszą tylko zaśmiecają temat.

Ale by uniknąć nieporozumień wyjaśnię - po pierwsze tu gdzie mieszkamy usunięcie jest jak najbardziej legalne.
Po drugie według terminologii medycznej to jeszcze nie jest dziecko.

Wiec proszę darować sobie  dywagacje i  skupić się na właściwym temacie.

Byla_Narzeczona - właśnie w tym cały problem, że do niej żadne tłumaczenia nie trafiają. Uparła się że mu nie powie. Szantażować jej nie chcemy - to faktycznie byłoby przegięcie.
Powoli  zaczynam żałować że w ogóle się w to zaangażowaliśmy - ale trudno, stało się.
Jakoś nie potrafiliśmy bezczynnie patrzeć jak rozpada się związek najlepszych przyjaciół.
Pytanie co dalej?

Byla_Narzeczona - najlepiej byłoby machnąć ręką, tylko co dalej? Jak spojrzeć w oczy przyjacielowi wiedząc że jest okłamywany?
Unikać kontaktów ? Po tylu latach ?
Ech...

Byla_Narzeczona ma  racje.To nie Wasza sprawa.Koniec.
A tak w ogole to po co chcecie donosic mezowi o tym fakcie ?

Myślę, że nie powinniście jej przekonywać do niczego. Myślę, że wyższą wartością byłoby przekonanie do tego aby nie usuwała ciąży ale tego też nie powinniście robić a jedynie uzmysłowić konsekwencje.
Wasza przyjaciółka jest człowiekiem o wolnej woli i samodzielnie podejmie decyzje co do swojego dziecka, życia itp. itd i z konsekwencjami też będzie musiała sobie sama radzić.

Konsekwencją jest to, że nie będziecie kłamać, rozumiem, ale ten dylemat nawet jest niczym wobec przedmiotu sprawy tak więc to mierne poczucie lojalności w Waszym wykonaniu.

nie do końca wierzę że urwał jej się film na imprezie ! gdzie w tym czasie była reszta  ? hamulce jej się zablokowały i puściła wodze ,  może zdrada rozeszła by się po kościach gdyby nie zaciążyła , wydaje mi się  autorka kręci .

To też jest bardzo istotna kwestia w tej całej sprawie zauważona przez Cyngli - brak jakiejkolwiek zdrowej reakcji za strony przyjaciółki - ani zgłoszenia sprawy na policji, ani badania, ani pigułki na wstępie ani nawet zawiadomienia męża od razu po zaistniałej sytuacji.

Jeżeli mu powiecie, stracicie przyjaciółkę.
Jest małe prawdopodobieństwo, że on się dowie o tym - ktoś musiałby mu powiedzieć, Wy, albo jego własna żona.

Na Waszym miejscu zapomniałabym o temacie, nikomu nic nie mówiąc. To są ich małżeńskie sprawy, nikt z zewnątrz nie powinien ingerować.

Możecie delikatnie zachęcać ją do wyjawienia prawdy mężowi - nie wiem, jaka jest, jeśli podatna na rady i sugestie, to może warto.
Jeśli uparta, to ja bym odpuściła. Na jej miejscu powiedziałabym od razu. Jeśli było tak, jak mówi, że została wykorzystana, to przecież nie jest jej wina. Mąż powinien zrozumieć.

P.S Jest na sto procent pewna, że to nie dziecko męża?

MRD - wierzysz w to co chcesz wierzyć.

jeżeli nie obchodzi Cie moralny aspekt sprawy,
to w czym problem ???

Hulaj duszo,
namów przyjaciółke żeby zanim usunie ciążę prynajmniej jeszcze raz sie przespała z jakimś ogierem,
Jedyna taka okazja.
Jak już usunie, to skok w bok znowu bedzie jej groził zajściem z nie-mężem.

daj spokój z takimi mieszczańskimi problemami typu "co ludzie powiedzą",
Przecież moralny aspekt sprawy Cie nie obchodzi.

Sekundo jeśli była naćpana to żadnej zdrady nie było.

JuliaKa  - wierzę w to co widzę.
Przyjaciółka z żoną są na tyle blisko, że nie ma mowy o kłamstwie.
Poza tym znam dużo więcej szczegółów, nie przytoczyłem ich tutaj bo uznałem że nie jest to istotne dla sprawy.

Twierdzisz że dziewczyna zwyczajnie się puściła i wciska nam bajkę?
Cóż, powiadają że każdy mierzy innych swoją miarą...

Secondo - nie potrzebuję analizowania tego co było.
Czasu nie cofniemy.
Prosiłem o radę jak postąpić,  a nie jak oceniać przyjaciółkę .
Ale widzę że sporo osób tutaj na słowo ABORCJA reaguje alergiczne.
Gdyby dziewczyna została zwyczajnie zgwałcona - też byście tak po niej jechały?
Powtórzę jeszcze raz - nie była świadoma,  nic nie pamięta.

Cyngli - czyli lepiej milczeć?
Da się tak patrząc w oczy przyjacielowi?

I tak - to na 100 nie mąż.

Urwał jej się film, a ktoś na tym skorzystał. To NIE JEST świadoma zdrada. Oczywiście pod warunkiem, że tak właśnie było.

mrd, ja bym się nie wtrącała. To są ich małżeńskie sprawy. Ewentualnie możecie sugerować, żeby powiedziała prawdę mężowi, ale nic ponadto. Moim zdaniem. Bo jeśli powiesz, a ich małżeństwo się przez to rozpadnie - będziesz mógł w lustro patrzeć? To są trudne sprawy, niełatwe do rozwiązania. Dlatego najlepiej się w ogóle nie wtrącać. A skoro już się wtrąciliście...

A jaką osobą jest przyjaciółka, jest szansa, że da się ją przekonać do wyznania prawdy?
Może pokażcie jej pojedyncze posty z tego forum - może zmieni zdanie.

Wierzysz w to co mówią dwie kobiety z czego jedna broni własnej skóry a druga jest jej przyjaciółką zobowiązaną słynną "solidarnością jajników". Nie wiem czy zauważyłeś, ale połowa kobiet wypowiadających się w tym wątku doradza ci zamiecenie sprawy pod dywan i oszukiwanie przyjaciela do końca życia lub waszej znajomości. Wnioski wyciągnij sam jeśli potrafisz.

Ludzie, piszecie że to nie była zdrada, nie była świadoma zdrada itd...Ktoś ją dopadł, siłą wepchnął narkotyk do gardła, później na oczach jej koleżanek przerzucił przez ramię i wyniósł z klubu, taszczył tak biedną wyrywającą się przez pół miasta do swojego mieszkania gdzie rozebrał, gwałcił a później zostawił słodko śpiącą do rana, tak? Bądźcie poważni, bo zakrztusiłem się ze śmiechu herbatą czytając sugestie o jej niewinności. A upojenie narkotykowe czy alkoholowe to nie żadne usprawiedliwienie.

Dokładnie autorze. Spójrz na siebie. Jesteś tchórzliwym pantoflem wyręczającym zdradzaczkę w wywijaniu się od odpowiedzialności. Nawet nie twoja żona tu pisze, ale ty. Twój jak go nazywasz przyjaciel powinien skończyć ta "przyjaźń" z tobą definitywnie i po męsku gdy tylko dowie się jakiego ma "przyjaciela". Oby się dowiedział.

Piszesz o sobie.

To w Twojej postawie przebija sie hipokryzja, podwójne standardy moralne,
a wręcz sam przyznajesz ze nie obchodzą Cie dylematy moralne,
ale widac tylko niektóre,
lub te w których Ty mozesz cos stracić...

Zarzucasz zakompleksienie ?
to jest wlasnie hejt w Twoim wydaniu,
obrażasz tych którzy osmielaja sie miec inne zdanie niz Ty,
tych którzy wykazują Twoja hipokryzje.

Przyszedłes tu poszukac oklasków, jednomyslnosci z Twoimi przekonaniami a tu zonk...
Ktos osmielił sie mieć inny ogląd sytuacji i co robisz ?

Obrażasz tych którzy osmielaja sie mic inne poglady niz Twoje, jedynie słuszne.

Nietolerancja w imie poprawnosci politycznej w czystym wydaniu.
Typowe myslenie hejtera z moherowym beretem na głowie, ale z drugiej strony barykady....

To będzie trudne do wykonania, ale jak bardzo chcesz i przyjedziesz to gdzieś tu podobno jest opcja pisania prywatnych wiadomości przydatnych żeby to zorganizować.

Dostałeś masę rad i sugestii, ale masz problemy ze zrozumieniem. Żona ostrzegła cie przed strasznymi z ludźmi z internetu, więc przyjąłeś, że każdy ostry komentarz to hejt a nie kubeł zimnej wody. Może czas zacząć myśleć samemu i bardziej otwarcie? Czytaj uważnie co ludzie ludzie piszą. Nie nazwałem cie tchórzliwym pantoflem dlatego, że piszesz na kobiecym forum, kolejny raz potwierdzasz, że masz odgórnie przyjęty tok myślenia. Nazwałem cie tak, bo w obliczu jasnej sytuacji kręcisz, mącisz i kombinujesz pod dyktando przyjaciółki. Przyjaciółki, która twoim zdaniem została wykorzystana, ale to tylko twoje zdanie. Jak widzisz są ludzie, którzy mają inne zdanie na temat kogoś, kto świadomie ćpa i nie potrafi później zapanować nad swoimi żądzami. Dla tych ludzi to nie jest wykorzystanie a zwykły egoizm i wina jest oczywista. Dopóki będziesz się upierał przy tym, że bidulka została wykorzystana i nie jest winna to nie zrozumiesz co ostrzejszych komentarzy, w których są zawarte sugestie. Masz przyjaciółkę i przyjaciela. Jedno zrobiło "w ch..." drugie i samo cie wplątało w to. Prosta sprawa-stawiasz ultimatum-albo ona wszystko powie mężowi albo ty to zrobisz. Trochę odwagi, w końcu to twój przyjaciel ponoć...ale nie...trzeba się bawić w jakieś intrygi, oszukiwanie, rozkminianie pod dyktando przyjaciółki-"oszukiwać czy nie oszukiwać". Właśnie dlatego tak cie określiłem.

A czytałeś co pisałem wcześniej?
Znam fakty których tu nie przytoczyłem, a które potwierdzają wersję przyjaciółki.
I mi to wystarczy.
Zresztą, co się stało to się nie odstanie.
Prosiłem o poradę jak ją przekonać do wyznania mężowi ciąży - ale po dobroci.

I to nie my się sami wtrąciliśmy - to ona przyszła do nas po pomoc.
I tak,  zbadała się,  pisałem już o tym.

Na pomysł z szantażem każdy głupi by wpadł - nie tego oczekiwałem od forum. A żona miała rację - większość osób nie stara się doradzić,  tylko skupia się wokół zdrady i aborcji.
Najbardziej by się ucieszyli gdybym od  razu poleciał powiedzieć wszystko mężowi,  i wygonił dziewczynę z domu,  a jeszcze lepiej wywiózł ją do Polski pod sąd za aborcję - a może lepiej od razu spalić ją na stosie?
Zniszczyć, zgnoić,  bo raz wzięła jakieś prochy?
Toż to zbrodnicza wiedźma !

Znacie w ogóle pojęcie empatii?

Proszę raz jeszcze - jeśli nie macie pomysłu jak pomóc - darujcie sobie ocenianie i potępianie.

Mrd,
Skoro wiesz lepiej, to po co pytasz?

Skoro nie tolerujesz opinii odmiennych niż Twoja to po co pytasz się innych o opinię?

Krzyżyk Ci na drogę i powodzenia.

Nie mówić jeśli nie zapyta.
Jeśli zapyta- powiedzieć prawdę.

Chora historia.
Nie wiem gdzie był ten gałgan - ta jej "koleżanka" -panna młoda co dała jej te dropsy do spróbowania. Alkohol + ten drugi temat wybitnie mogą spowodować osłabienie woli szczególnie jak nie miała nigdy z tym do czynienia.  Idiotka że to wzięła bo nie wiedziała że może ja mocno pierdyknąć. Ten co ją wyruchał to nie wykorzystał jej tylko okazję i bierną postawę rzekomych przyjaciółek bohaterki wątku.
Generalnie nie ważne czy świadomie czy nie - puściła się a konsekwencje jak widać nie kończą się.

Jeżeli to wasza przyjaciółka - na równi z jej mężem to chyba najlepszym wyjściem w stosunku do  obojga będzie zatajenie przed mężem faktu ciąży - po prostu nie wbijacie się w dalsze perypetie.
W takim wypadku niestety potrzeba było by raczej zerwać/urwać z nimi wszelkie kontakty bo jak później spojrzeć w oczy tamtemu facetowi. Niech żyją i rozwiązują wspólnie swoje problemy a nie stawiają pod ściana innych ludzi.

Można też powiedzieć facetowi ale stracicie w oczach tej waszej koleżanki i to już nie będzie to samo co kiedyś bo obdarzyła was zaufaniem. Tak więc opcja nr.1 chyba jest lepsza?

Myślę, że zrobiliście wszystko co mogliście. Brnięcie nadal w sprawy tego małżeństwa przyniosą tylko:
- koniec przyjaźni, albo
- koniec tamtego małżeństwa...

Nie. NIE NALEŻY SIĘ MIESZAĆ DO TAKICH SPRAW. To żona tego faceta przespała się z innym, to żona tego faceta zaszła w ciążę i to ONI sobie muszą poradzić. Jedna sprawa to wysłuchanie przyjaciela/przyjaciółki i doradzenie, a druga to ingerowanie w ich życie. To ekstremalnie rzadko kończy się dobrze dla takich "życzliwych".

No jeśli już przyniosły dropsy, to raczej nie po to, żeby patrzeć, jak inni je jedzą.
Kwestionowałbym inteligencję kogoś, kto wrzuca w siebie cokolwiek, byle dostać tylko kopa. I jeszcze jak mniemam do tego chla wódę (połączenia niektórych narkotyków z wódą mogą mieć niesamowicie złe konsekwencje dla zdrowia). Na tyle mocno bym to kwestionował, że odechciałoby mi się małżeństwa w trybie ekspresowym.

Przyznam że gdy przyszła do nas i opowiedziała co się stało to pytaliśmy czemu nie poszła na policję.
Problem w tym że ona tak naprawdę otrzeźwiala dopiero dwa dni później.
Nawet nie potrafi opisać tego typa.
Po prostu uciekła i zatrzymała po drodze taksówkę.
Nie trafiłaby tam z powrotem .
Gdyby go jednak jakimś cudem znaleźli (monitoring w klubie,  zeznania świadków) to  jak mu coś udowodnić?
Do tego musiałaby przyznać że była na prochach i skąd je miała.
Te prochy które wzięły to jakieś świństwo.
Inna uczestniczka tamtej imprezy wylądowała na komisariacie za awanturę z taksówkarzem.

Teraz już za późno na zgłaszanie.
A nawet jeśli nie, to przyznając się do ciąży przed polską policją naraziłaby się na problemy z usunięciem.
Nie wiem jak to wygląda od strony prawnej - gdyby jednak zdecydowała się zgłosić wykorzystanie.

Jeśli jest tu ktoś kto zna polskie prawo bardzo proszę o wypowiedź.

Mrd
Skoro sam przyznajesz, że nie wiesz jak wygląda to od strony prawnej, to po co snujesz te rozważania umieszczone nieco powyżej tego stwierdzenia?
Nie chce Cię jakos dodatkowo dołować, bo wiem że to był/jest dla Ciebie i dla Twojej kobiety i tak porządny stres, ale szczerze i w skrócie- skoro (co zrozumiałe) zdecydowaliście się jej pomóc, to zona miała zadbać o samopoczucie swojej przyjaciółki, a Ty dowiedzieć się jak to konkretnie wygląda w prawnym aspekcie, konsultując się z prawnikiem.
To zbyt poważna sprawa, żeby pytać o to na jakimś forum (nawet nie branżowym- a takie też jest).

Dobra,  nieważne.
Ona nie chce słyszeć o polskiej policji.
Boi się że albo ją zmuszą do rodzenia albo zamkną za usunięcie.
Sprawa zgłaszania na policję jest zamknięta.

No to z mojej strony powrót do wpisu nr 39 i nic więcej nie mam do dodania.

Ano własnie, że bronisz i wybielasz, zauważ, że ta cała historia śmierdzi na kilometr i wcale nie trzeba szerloka aby dojść do takich wniosków.

Wracając do początku - dziewczyny poszły na wieczór panieński - ok, to możliwe ( )
Zachciało się wspomagaczy i zapodały jakieś dragi - no ok, w to też uwierzę.
"Efekt taki, że w połowie imprezy w klubie urwał jej się film. " - to jak najbardziej mogło mieć miejsce, ale to co napisałeś następne już takie oczywiste i prawdziwe dla mnie nie jest - "Obudziła się rano w obcym mieszkaniu, obok jakiegoś faceta."

I to już dla mnie się nie podoba - DOROSŁA kobieta, w połowie imprezy z innymi DOROSŁYMI kobietami, trafiła nieświadomie do domu obcego faceta, nikt jej nie szukał ( czyżby wszystkie panie odleciały i straciły rozsądek?), nikt nie widział, po prostu z klubu teleportowała się do obcego domu...

Jestem zdania, że tej pani po prostu puściły hamulce, świadomie czy też nie udała się do jakiegoś gościa, tam doszło do czego doszło, czego efektem jeszcze stała się ciąża, nie wierzę w żadne wykorzystanie, bo gdyby tak rzeczywiście było to poszłaby na policję, zgłosiła przestępstwo, a nie tłumaczyła jakąś  polską policją, co jest kompletną bzdurą - może wyjechać wykonać zabieg aborcji w kraju w którym jest to dozwolone i żadnego efektu w kraju w którym jest to niezabronione nie będzie. To tak jak z bronią palną - jedziesz do USA, możesz kupić gnata i trzymać w domu. Jak wrócisz do Polski to Ci żadna "stlaszna" polska policja nie zrobi szumu, że w USA broń miałeś.

A przed wzięciem narkotyku też była świadoma co może się stać i jednak dała się namówić, czemuż miałaby nagle wykazać się rozsądkiem, szczególnie po środkach odurzających?

A skąd takie filozoficzne tezy, tak pewnie głoszone "żadna kobieta"... a ja znam taką, co bardzo często zapomina zabierać swoich podręcznych rzeczy wracając do domu, teza obalona.

Nikt nic nie pamięta... ci ludzie naprawdę mają więcej niż 16 lat? matko boska...

Bo ją sumienie zżarło, a po paru miesiącach by ją brzuch wydał

Szkoda już mi w sumie dalej rozdrabniać się więc podsumuję:

uważam, że wasza przyjaciółka ZASZALAŁA, czego efektem była zdrada a jej efektem ciąża, czy sobie to wszystko wymyśliła aby wyjść na ofiarę NIE WIEM, ale tak mi to wygląda, te wszystkie braki spójności w całości, dlatego, odpowiadając na główny wątek tego tematu: uważam że jej mąż powinien o wszystkim wiedzieć i móc postąpić według uznania. Niech to małżeństwo ma szansę przetrwać nie dlatego, że ktoś zataił prawdę, próbując go "ratować", a dlatego, że pomimo kryzysu, jakim niewątpliwie ta sytuacja jest, ich uczucie pozwoli im przetrwać.

P.S. Jeśli przyjaciel się teraz nie dowie od Ciebie, a jakimś cudem dowie się w przyszłości, to nie masz przyjaciela.

mrd - Oczywiście , że się zgodziła. Do brania narkotyków też ją ktoś zmuszał? Ta historia się kupy nie trzyma. Piszesz , że się przyznała do zdrady, więc chyba jednak coś pamiętała? Moim zdaniem ona powinna ponieść wszelkie konsekwencję swoich żałosnych czynów. Aborcja jest nielegalna w naszym państwie. Jeżeli to byłby gwałt lub wykorzystanie poszłaby na policję.

Alexich - wszystkie brały te same prochy i wszystkie odleciały w mniejszym lub większym stopniu,  wystarczająco by nie zauważyły kiedy jedna z nich wyszła i została po niej tylko torebka.
Zresztą nie tylko jedna,  bo aż trzy zaliczyły zgona i dziurę w pamięci.
Po prostu to co brały to miało być zwykłe extasy a okazało się jakimś cholernym świństwem.
Pisałem że jedna z nich wylądowała na komisariacie.
Wyszło im jak w komedii Kac Vegas tylko że bez happy endu.
Brzuch by jej nie wydał bo dowiedziała się o nim kilka dni temu.
I nie jest tak że dorosłym ludziom nie zdarzają się głupie zachowania.
Po prostu czasem udaje się bez konsekwencji a czasem konsekwencje bywają tragiczne.
Temat policji jest zamknięty.
Raz że aborcja,  dwa że prochy,  trzy że za późno i bez szans na udowodnienie czegokolwiek.
Tak sobie możemy stawiać i obalać tezy,  a i tak każdy wie swoje.

mrd - Wydaję mi się , że normalna osoba nie weźmie żadnych podejrzanych pigułek. Tyle się teraz słyszy o dopalaczach i ilu ludzi zostało poszkodowanych. Ja bym nie miała żadnego dylematu.