Pytanie do meskiej/damskiej czesci portalu NETKOBIETY.
Wojna niemiecko-radziecka miala miejsce w latach 1941-1945. Moim zdaniem Niemcy nie podbily ZSRR z kilku powodow. Oto one:
1.Adolf Hitler nie docenil radzieckiej przestrzeni i sily Armii Czerwonej ktora byla duzo silniejsza niz polska czy francuska.
2. Wehrmacht na terytoriach okupowanych w ZSRR dopuszczal sie czystek. Popelnil blad poniewaz ludy ZSRR witaly hitlerowcow jako wyzwolicieli kierujac sie nienawiscia do stalinowskiego rezimu. Zamiast proniemieckiej partyzantki stworzyl promoskiewska.
3. Za pozno uderzyl na ZSRR co uniemozliwilo Niemcom zdobycie Moskwy. Uderzenie powinno nastapic w Maju 1941 roku.
4. Akt o nieagresji Japoni ze Stalinem co umozliwilo Stalinowi sciagnac dywizje syberyjskie pod Moskwe w listopadzie 1941.
5. Zima ktora zaskoczyla Niemcow ktorzy nie byli przygotowani na walki w czasie mrozow.
6. Rosjanie w poczatkowej fazie walk (rok 1941) oddawali pole Niemcom. Niemcy zdobywali przestrzen i zadnych srodkow przemyslowych. Wycofali Swoje zaklady przemyslowe za front a Niemcy nie mieli sil aby zniszczyc te zaklady przemyslowe.
7.Rosja miala wieksze rezerwy ludzkie niz Niemcy.
Czy jest jeszcze jakis powod wedlug uzytkownikow ze Hitler poniosl kleske w ZSRR?
Podobne tematy
- truskaweczka19
- 100% Netkobieta
- Nieaktywny
Informuję, że temat przeniosłam do innego działu. Tamten był źle dobrany. Pozdrawiam, mod, truskaweczka19.
Sorry truskaweczko.
Według mnie są dwie przyczyny porażki Niemiec w wojnie ZSRR,pierwsza nie do końca pewna czyli:
1.Zima i okres błotny,gdyby nie one to ZSRR nie miałby nawet co przenosić na wschód bo tak szybko by wszystko zajęli.
2.Druga opcja która według mnie jest 100% przyczyną klęski niemiec to Lend-Lease w połączeniu z zasobami ludzkimi i powstaniem zachodniego frontu.
Paliwo na którym latały Sokoły Stalina było głownie z amerykańskich dostaw albo zrobione dzięki amerykańskim dodadkom(Nie pamiętam dokładnie) poza tym większość ciężarówek którymi sowieci wozili zaopatrzenie była amerykańska i jeździła na amerykańskiej benzynie(Której dostawali tyle że ledwo starczała),ogromna ilość urządzeń łącznościowych,surowce,czołgi,samoloty i tokarki,skrawarki dzięki którym przemysł radziecki mógł w miarę dobrze funkcjonować.
Bez inwazji aliantów w europie zachodniej może i by sobie poradzili ale bez podarunków z Leand-Lease i dużych zasobów ludzkich nigdy nie daliby sobie rady z niemcami.
Dzieki Adrian.
- srebrny
- Net-facet
- Nieaktywny
Woja niemiecko-radziecka miała kilka faz:
1. To rok 1941 całkowita dominacja niemców i duże staty sowietów
2. To rok 1942 dominacja niemców ale też unikanie dużych strat przez sowietów
3. Stalingrad przełom
4. To rok 1943 tutaj siły są już równe z małą przewagą sowietów pod koniec roku
5. To rok 1944-45 całkowita dominacja sowietów
Ad 1. Plan Barbarossa okazał się wielką klapą nie osiągnięto żadnego z celów tego planu.
Niemcy przez cały czas mieli problemy z zaopatrzeniem swoich jednostek większość stanowił tabor konny. Te konie nie wytrzymywały warunków pogodowych często zdychały. Na początku kampanii jednostki wermachtu zdobywały zaopatrzenie na zajmowanych terenach ale to starczyło na dojechanie 30 km od Moskwy. Fiasko zdobycia Leningradu dużego portu na Bałtyku też nie pomogło w zaopatrzeniu swoich jednostek. Do tego inny rozstaw torów w ZSRR powodował, że zaopatrzenie transportem kolejowym trzeba było dowozić dłużej.
To nie prawda, że niemcy nie byli przygotowani na zimę, byli ale pierwszeństwo miały ważniejsze transporty broni, paliwa itp.
Nawet dojście do Moskwy nic by nie dało skończyło by się tak jak w Stalingradzie. Na okrążenie Moskwy niemcy nie mieli środków.
Zima w bitwie pod Moskwą nie miała tak wielkiego znaczenia kontrofensywa sowietów rozpoczęła się w listopadzie, a wtedy mrozy nie były jakieś wielkie porównywalne do zimy w niemczech. Dopiero w kolejnych miesiącach grudzień, styczeń mrozy zaczęły być problemem. Przeniesienie fabryk na Syberię też sowieci zrobili w błyskawicznym tempie. A co do Lend-Lease w 1941 roku ta pomoc była minimalna, właściwie nie miała wielkiego znaczenia na przebieg kampanii w tym roku. Partyzantka też nie była jakaś silna w tym czasie wielkiego znaczenia nie miała.
Nasuwa się jeden wniosek klęska niemców w pierwszym roku wojny z sowietami to brak dostatecznych środków materiałowych, żywiołowych i duże rezerwy swowietów.
Jak będę miał czas to jeszcze coś skrobnę;)
Ale bez Leand-Lease prędzej czy później ZSRR by upadł.
8 2014-04-08 21:12:38 Ostatnio edytowany przez Michst (2014-04-08 21:13:37)
Blad.
ZSRR mial nieograniczone rezerwy ludzkie ktorych nie mialy hitlerowskie Niemcy. W sukurs Rosjanom przyszla zima ktora oslabila Wehrmacht a takze regularne ataki partyzantow z zachodnich terenow ZSRR kierowanych bezposrednio przez Moskwe. Od kleski Niemcow pod Moskwa w grudniu 1941 zwyciestwo Armii Czerwonej bylo tylko kwestia ofiar i czasu. W moim przekonaniu Japonczycy niepotrzebnie zaatakowali USA mogli reka w reke z Niemcami pokonac ZSRR.
Ale jakoś w 1943r Niemcom udało się zorganizować niezłą ofensywę pod Kurskiem a wtedy pomoc aliantów była już mocno odczuwalna.
To są dane o tym jaka część dóbr pochodziła z dostaw Leand-Lease w latach 1941-1945:
-Paliwo lotnicze 51.5%
-Tory kolejowe 56,5%
-Proch i materiały wybuchowe 53%
-Miedź 82.5%
-Opony 43%
-Mięso 18%
-Stal pancerna w 1942r. 46,7%
-Samochody z dostaw w 1945r. stanowiły 33% całego taboru
Źródło ,,Prawdy i mity wielkiej wojny ojczyżnianej 1941-1945'' Borys Sokołow,w książce jest dużo więcej takich danych.
Ofensywa i bitwa pod Kurskiem odbyla sie czasie letnich miesiecy w ZSRR (lipiec-sierpien 1943)
Kontrofensywa radziecka pod Moskwa ktora zakonczyla niemiecki Blitzkrieg a rozpoczela wojne na wyczerpanie miala miejsciu w grudniu 1941 roku czyli miesiacu zimowym.
Operacja Uranus pod Stalingradem gdzie w radzieckim kotle znalazla sie cala 6ta armia von Paulusa miala miejsce w listopadzie-grudniu 1942 roku a wiec tez w okresie zimy i mrozow.
Co zas sie tyczy ustawy Lend-Lease w interesie USA i W. Brytanii bylo utrzymac ZSRR po Swojej stronie gdyz wiekszosc sil Wehrmachtu bylo zaangazowanych na froncie wschodnim. W sumie tez przez cala wojne radziecko-niemiecka 1941-1945 istniala grozba porozumienia Stalina z Hitlerem i zakonczeniu dzialan wojennych w ZSRR.
- Dzenaro
- Net-Facet
- Nieaktywny
Z tego co mi wiadomo Hitler popełnił 3 podstawowe błędy.
1 Nie doczytał historii Napoleona i posłał swe oddziały do walki na siarczyste mrozy.
2 Zamiast osłabiać swe oddziały w Europie powinien uderzyć wpierw na Anglię, a nie dać jej czas na zbrojenie i przegrupowanie niedobitków i wcielenie ich do angielskich szeregów, w tym i sporą grupę polskich pilotów.
3 Największym jednak błędem Hitlera było zlekceważenie badań dotyczących rozstrzepienia atomu, co w końcowej fazie umożliwiło by powstanie pierwszej bomby atomowej. Dopuścił również do tego, iż wszyscy naukowcy zajmujący się badaniami, w tym i Albert Einstein wyemigrowali do USA. Hitler gdy zaczął ponosić klęskę zreflektował się i wznowił badania, wbrew panującym opinią jednak doszło do jej powstania i wypróbowania, na którą to okoliczność został zaproszony sam Mussolini. Jednak ładunek nie był o takiej sile jaką zakładano, a na jej poprawienie zabrakło już czasu.
Z opinii starszych ludzi można by wnioskować również, iż US odegrała znaczącą rolę w wojnie światowej, zbrojąc wpierw niemców, a po ruszeniu na UK rosjan, co wynikało jak sądzę z obaw o dalsze zamiary Hitlera.
- srebrny
- Net-facet
- Nieaktywny
Ale bez Leand-Lease prędzej czy później ZSRR by upadł.
Dzięki ciężarówką i jeepom z Leand-Lease ACz udało się uniknąć w lecie 1942 roku takich pogromów jak rok wcześniej. Były rozbicia armii ale już nie na taką skalę. Z drugiej strony umocnienia wokół Moskwy też pomogły uniknąć dużych strat.
13 2014-04-10 12:25:17 Ostatnio edytowany przez srebrny (2014-04-10 12:52:28)
- srebrny
- Net-facet
- Nieaktywny
Blad.
ZSRR mial nieograniczone rezerwy ludzkie ktorych nie mialy hitlerowskie Niemcy. W sukurs Rosjanom przyszla zima ktora oslabila Wehrmacht a takze regularne ataki partyzantow z zachodnich terenow ZSRR kierowanych bezposrednio przez Moskwe. Od kleski Niemcow pod Moskwa w grudniu 1941 zwyciestwo Armii Czerwonej bylo tylko kwestia ofiar i czasu. W moim przekonaniu Japonczycy niepotrzebnie zaatakowali USA mogli reka w reke z Niemcami pokonac ZSRR.
Błąd.
To jeden z mitów tej wojny rezerwy ludzkie nigdy nie są ograniczone nawet jeśli są duże. Pierwszy rok wojny nie doprowadził do klęski ACz wręcz przeciwnie opór jeszcze bardziej się umacniał. To było coś czego niemcy nie rozumieli według ich ideologi walczyli z chordami podludzi. Natomiast nienawiść i chęć zemsty była w sowieckiej armii bardzo wielka. Niemcy nie mogli pojąć, że w ACz 16-letni chłopcy zostają dowódcami czołgów, a nawet kobiety walczą.
To nie mróz zatrzymał ofensywę wojsk niemieckich na Moskwę tylko brak zaopatrzenia paliwa, amunicji itp. Nawet żołnierze niemieccy z odmrożonymi stopami walczyli do końca pomagając w ten sposób wycofać się reszcie oddziału.
Wyspy Japońskie nie mają złóż minerałów dlatego Japończycy postawili na ekspansję ale dużej armii nigdy nie mieli. To byłoby dla nich zbyt kosztowne angażować się w wojnę z sowietami. Woleli kontrolować basen Pacyfiku mieli przewagę dzięki silnej flocie na przeszkodzie stała im jedyna potęga w tej części świata USA. Nie planowali podboju 
chcieli tylko zniszczyć ich potęgę morską. Po Midway czar prysł 
14 2014-04-10 12:42:42 Ostatnio edytowany przez srebrny (2014-04-10 12:51:50)
- srebrny
- Net-facet
- Nieaktywny
Kontrofensywa radziecka pod Moskwa ktora zakonczyla niemiecki Blitzkrieg a rozpoczela wojne na wyczerpanie miala miejsciu w grudniu 1941 roku czyli miesiacu zimowym.
Operacja Uranus pod Stalingradem gdzie w radzieckim kotle znalazla sie cala 6ta armia von Paulusa miala miejsce w listopadzie-grudniu 1942 roku a wiec tez w okresie zimy i mrozow.
---------------------------------------------
Kontrofensywa wojsk radzieckich pod Moskwą rozpoczęła się w listopadzie.
Mrozy też nie miały aż tak wielkiego znaczenia dla klęski wojsk niemieckich w Stalingradzie. Nie można powiedzieć, że wcale nie miały. Po zamarzniętej ziemi lepiej się jeździ czołgiem niż po błocie. Największy wpływ na okrążenie miało ok. 2000 nowiutkich T-34. Słabo wyposażona rumuńska armia nie mogła sobie z nimi poradzić. Ich armaty przeciwpancerne kal. 37 nie mogły uszkadzać sowieckich czołgów już nie mówiąc o niszczeniu. W kotle znalazła się cała 6 Armia zmęczona 3 miesiącami walk. Gdyby jednak zapewniono im dostawy mogliby wytrzymać do wiosny, nie było takiej możliwości.
Mrozy nie powstrzymały też 4 Grupy Pancernej Hotha idącej z pomocą okrążonej 6 Armii w Stalingradzie. Zrobiła to dopiero groźba kolejnego okrążenia w rozpoczętej przez sowietów kontrofensywie.
- srebrny
- Net-facet
- Nieaktywny
Kolejnym mitem IIWŚ są małe straty po stronie niemców. Niemcy ukrywali poniesione straty i robili to od kampanii wrześniowej w oficjalnych danych poległo wtedy trochę ponad 16 tyś. żołnierzy niemieckich. Tak robili w każdej kolejnej kampanii także na wschodzie.
Ciekawostka w czasie całej bitwy pod Kurskiem oficjalnie stracili 36 czołgów, tak to nie pomyłka. Wliczyli tylko te czołgi, które nie nadawały się do naprawy. Najlepsza jest jednak bitwa 19 godzinna pod Prochorowką w której sowieci stracili 400 czołgów, a niemcy co najmniej 150. Wchodzę na polską wiki i co widzę 522 żołnierzy zabitych i rannych po stronie niemieckiej ciekawe prawda
Kontrofensywa radziecka pod Moskwa ktora odrzucila Wehrmacht na zachod od Moskwy zaczela sie 5 grudnia 1941 roku.
Kontrofensywa radziecka pod Stalingradem zwana operacja "Uranus" rozpoczela sie 19 listopada 1942 roku.
Po zlikwidowaniu kotlow radzieckich pod Wiazma i Branskim Niemcy wznowili natarcie na Moskwe. Grupa pancerna Heinza Guderiana SS Raich dotarla az po Tule i bezskutecznie starala sie zdobyc miasta na poludniowy zachod od Moskwy stolicy ZSRR. Rosjanie stawiali desperacki opor w listopadzie 1941 roku. Dopiero gdy Stalin zyskal pewnosc ze Japonia nie zaatakuje ZSRR na Wschodzie kraju mogl sprowadzic wypoczete dywizje syberyjskie pod Moskwe i przeprowadzic kontrofensywe. Jednak Armia Czerwona byla jeszcze za slaba aby pokonac Wehrmacht ktory czerpal Swoja potege ze wszystkich okupowanych panstw Europy. Dzieki wlasnie mrozom ktore oslabily bojowosc niemieckich dywizji oraz dzieki sprowadzeniu dodatkowych oddzialow pod Moskwe Armia Czerwona odepchnela Wehrmacht od bram radzieckiej stolicy. Tym samym zostala przerwana wojna blyskawiczna i zaczela sie wojna na wyniszczenie i wyczerpanie ktorej Niemcy nie mogli wygrac poniewaz nie mieli takich rezerw ludzkim jakie mial ZSRR. Nie mogli tez tego dokonac w 1941 ani w przyszlosci. Co wiecej Rosjanie w 1941 wycofali glowne osrodki przemyslowe za tereny wojenne. Jednak tak jak wspomnialem Rosja po marcu 1942 znow zaczela ponosic kleske i kolejny ruch nalezal do Niemcow. Tragedia pod Charkowem maj 1942 rok rozpoczela pochod wojsk niemieckich na poludnie ZSRR w ramach operacje z 5 kwietnia 1942 roku az do kleski pod Stalingradem luty 1943 rok.