całować się z księdzem- czyli kac moralny XXI wieku.

Ksiądz pijacy alkohol na imprezie...? Jestem w szoku. To ładnie teraz kapłaństwo wygląda...

Co do Ciebie... wstydź się.
Co do niego... taki z niego ksiądz, jak z koziej dupy trąbka.

Opamiętaj się, póki gorszej głupoty nie zrobiłaś.

Trudno uwierzyć w tę historię... ksiądz to też człowiek, ale imprezy, upijanie się, flirtowanie, podrywanie kobiet? Wstyd mi za takich księży i taki kościół. Twój kac moralny jest jak najbardziej zasadny. Zastanów się czy chcesz kontynuować znajomość ze zdrajcą i kłamcą? Dlaczego zdrajcą? Już piszę - facet zdradził ideały jakie przyjął wstępując do wspólnoty księży. Jeśli liczysz na romantyczną historię w stylu "ptaków  ciernistych krzewów" to przykro mi, ale stawiam raczej na rozładowanie napięcia seksualnego przez niego. A piszę tak dlatego, że znam kilku księży, którzy byli w takiej sytuacji. Każdy ma prawo popełniać błędy, jesteśmy tylko ludźmi... ale uważam, że to karygodne. I nie jestem jakąś fanatyczną katoliczką, nie chodzę do Kościoła, ale wciąż wierzę, że istnieje jakaś etyka.

Jedyne, czego można tutaj współczuć, to naiwności, braku kręgosłupa moralnego i trochę głupoty.
Malo facetów na świecie, musiało paść akurat na księdza?

Jakiej chcesz porady? Sprawa jest prosta, albo odzyskujesz rozum i więcej się z nim nie spotykasz, albo decydujesz się na kontynuacje tej farsy ze wszystkimi konsekwencjami - od wyrzutów sumienia po społeczne potępienie.

Byl kiedyś program u Ewy Drzyzgi o kochankach księży. Znajdź sobie, obejrzyj.

Pewnie, ze nie są... To, ze służą Kościołowi, to nie znaczy, ze nie maja penisów...

Zastanawia mnie tez, kto normalny zaprasza księdza na zakrapiana alkoholem imprezkę z panienkami. Serio.
U mnie w domu czasem zaprasza się księdza, ale na herbatę i ciasto.

Świętość aż wali po oczach .

a który normalny ksiądz chodzi na takie imprezy?

To ma być usprawiedliwienie?
Ksiądz nie jest zwykłym człowiekiem, jest osoba, która składa śluby m.in. czystości. Wiesz, co to znaczy?

Dla Twojej wiadomości, jeszcze parę lat temu obracałam się w kręgach "kościelnych", schola, oazy, wyjazdy na dni młodzieży, etc.
To, co Ty opisujesz, to patologia, a patologie się zwalcza.

Co zamierzasz zrobić? Dac się ponieść? Cala odpowiedzialność spadnie na Ciebie, bo znając prymitywne myślenie niektórych katolików, to Ty będziesz ta winna, która zwiodła bogu ducha winnego księżulka na złą drogę.

Zastanów się, czy tego chcesz.

P.S Czy tylko mnie razi ten paradoks: z jednej strony chór, msza św, cnoty, a z drugiej chlanie na imprezach i kompletny brak kręgosłupa moralnego...? Przecież to koszmar jakiś...

Ja dokładnie wiem jak to wygląda bo swego czasu miałem do czynienia z księżmi dlatego temat mnie nie zdziwił za bardzo. Mój znajomy były ksiądz jak poszedł do biskupa, że chce zrezygnować z kapłaństwa bo się zakochał to usłyszał, że jak ma ochotę się zabawić to nie ma problemu. Dostanie urlop a jakby się coś przydarzyło w postaci dziecka też nie będzie tragedii i coś się z tym zrobi. To był dla niego moment przełomowy. W życiu nie spotkałem normalnego księdza ale za to spotkałem takich, że całkowicie przeszła mi ochota na chodzenie do kościoła.

Też tak uważam... ale nie chce kontynuować "znajomości" z tym księdzem... chce to zakończyć zanim jeszcze się zaczeło.
Ale ta cała historia zmusiała mnie do zadania sobie pytania " gdzie jest sens tego wszystkiego" ...
Celibat według mnie też powinien zostać zniesiony dlatego w pełni popieram słowa leny812.

Jak dla mnie ten, o którym pisałaś, ma zbyt bujne życie towarzyskie...

Oni, wstępując do seminarium, doskonale zdają sobie sprawę z tego, co ich czeka.
A ze wstępują z rożnych powodów i pobudek, to potem mamy takie chore sytuacje.

Bo facet, który zostaje księdzem z powołania, na pewno nie daje się zaprosić na zakrapiana imprezę, a już na pewno nie całuje pierwszej lepszej dziewczyny na tej imprezie (wybacz, ale mogło paść na wszystko jedno która z Twoich koleżanek).

Ja znam kilku takich ksiezy. Jednen rzucil sutanne dla dziewczyny z KSM i w tym roku urodzilo im sie juz drugie dziecko zyja sobie chyba juz z 7lat szczesliwie w UK.
Drugi raz rzucil sutanne, zrobil sobie przerwe, podupczyl i wrocil z podkulonym ogonem. Przyjazni sie z moim tata i caly czas mnie podrywa, nie raz rzucal teksty np. o moim biuscie itp.
Trzeci jest bardzo mlodziutki i az sie garnie do mlodych ludzi. Zawsze tylko po przyjacielsku, jak dobry kumpel, czasem piwko czy winko wypije, czasem fajke zapali. Jest przesliczny (celowo nie pisze przystojny, bo on jest wlasnie sliczny). I ma zawsze tuzin "fanek" za soba. Ale z tego co wiem, ani razu nawet przez chwile sie nie zawahal, nie dal zwiesc i (jak na razie) ciagle silnie "tkwi" w tej sutannie.

Co ksiadz to obyczaj, moznaby powiedziec.

Nie widze nic zlego w tym, ze z Wami, Toba imprezowal, w koncu ksiadz to tez czlowiek. A o pocalunku proponuje po prostu porozmawiac. I nie sluchaj ludzi krzyczacych ZAKONCZ, bo oni nie wiedza, jak bylo. Jesli to tylko pocalunek, to pewnie, nie ma co dalej w to brnac. Ale przeczytaj jeszcze raz historie pierwszego ksiedza, ktora przytoczylam. Wszystko ma w zyciu swoj cel. Ot, moja opinia.

Gdzie jest sens? Chyba sama sobie odpowiedzialas na to pytanie. Sensu nie ma! Po co sie pakowac w takie bagienko.

Cyniczna, obawiam sie.... ze sporo osob czeka jedynie na usprawiedliwienie swoich czynow, badz poparcia dla zamiarow...
"Tak bywa", "to normalne", "nic sie nie stalo".

Gdyby kościół stosował się do Pisma Świętego i nie wprowadzał takich wymysłów, jak celibat, nie byłoby podobnych problemów. Celibat został ustanowiony wieki temu tylko po to, aby nie rozdzielać majątków. A wystarczy zajrzeć do 3 rozdziału 1 listu do Tymoteusza - tam są wymagania dla osoby pragnącej zostać księdzem...

No wiec, nie kontynuujmy tej mega-hipokryzji. Po co obierac sobie zawod pt ksiadz, jak z gory wiadomo, ze nie sprosta zadaniu.
Tak jak ktos pisal, o wymaganiach tyczacych tego "zawodu" nie dowiaduje sie na 3 min przed swieceniami. Nie sklada slubow bedac dzieciatkiem, jest juz w miare doroslym czlowiekiem - jezeli z gory zaklada , ze nie dotrzyma, to po co ta farsa?

Jak ma czelnosc pouczac drugich ludzi, prawic kazania, byc przewodnikiem duchowym, bedac samemu grzesznym.?

Kozystaja z pewnych przywilejow, zatem cos za cos.

Ma byc uznawany za ksiedza godnego szacunku, to niech tak sie zachowuje.
Jezeli temu nie moze sprostac - niech zrzuci sutanne.

Swoja droga ciekawe - spiewac po kosciolach, uczestniczyc w zyciu parafii  i uwodzic ksiezule pijac z nim alkohol.
Zaiste postawa godna prawdziwej chrzescijanki.
Czyzby zaden bez sutanny nie byl zainteresowany?

Tak, najpierw jest aura cichego przyzwolenia - bo to tez ludzie.
Potem jak sprawy ida za daleko i wybuchaja  sex-skandale wszelkiej masci, to wielkie zdziwko i raban.

Moj proboszcz jest pokerzysta i pijusem - i nie mam zamiaru wspomagac jego nalogow datkami.
Przestalam przyjmowac po koledzie i nie daje na tace.
Modlic sie mozna wszedzie.
Jakby wszyscy parafianie przestali wspomagac,parafia lekko podupadla, to moze biskup by cos z tym zrobil.
A tak jakos toczy, parafianie narzekaja po cichu i patrza jak czlowiek sie stacza.
Hipokryzja z jednej i drugiej strony.

Cyniczna, oczywiście że ksiądz jest najpierw osobą duchowną. Sam z własnej woli skazał się na celibat, dlatego nie ma co jęczeć jak to trudno wytrwać i oprzeć się zwykłej "ludzkiej pokusie". Zawsze może rzucić sutannę i wrócić do zwykłego życia. Tylko, że sporo księży decyduje się na wygodne życie, dobrze wiedząc że ten cały celibat, to jedna wielka ściema. Pewnie, że są księża z powołania, którzy panują nad swoimi żądzami i żyją tak jak przysięgali, ale wydaje mi się że to są wyjątki.
Znam parafię, w której nie raz proboszcz musiał zastępować swoich "podwładnych" w porannych mszach, bo odsypiali imprezy wieczorne. A czasami nawet nie zdążyli wrócić od "dziewczyn". Masakra jakaś. A potem idziesz do spowiedzi, a taki jeden z drugim mówi Ci o grzechu, mieszkaniu przed ślubem z facetem, o seksie przedmałżeńskim itp...

Iskro, ja wiem że bywają wartościowi ludzie wśród księży. Sama takiego kiedyś znałam. Prowadził moje nauki przedmałżeńskie. Dużo ludzi przyciągał na swoje msze. Gdy spowiadał, to inne konfesjonały były puste, nikt nie chciał spowiadać się u innego księdza, tylko u niego. Był cudownym człowiekiem, rozmawiało się z nim jak z najlepszym przyjacielem. Ale niestety odesłano go tam skąd przyszedł, bo księżom nie podobało się to, że ludzie woleli jego od nich.

Lena812, właśnie o to mi chodziło.
Wygodne życie jest bardzo kuszące.
Niestety właśnie Ci "wygodni" księża są winni obecnej niechęci ludzi do kościoła.

Lenko, najwięcej niechęci jest w młodych ludziach. Wciąż słyszą umoralniające teksty np o życiu bez ślubu. Tymczasem księża wzięli "ślub"...z Bogiem...ślubowali wiele, i co z tego niby wynika? Dlatego człowiek reaguje tak a nie inaczej. Niestety cierpi na tym nasza wiara, nie chodzimy do kościoła, do spowiedzi...

Margolinka moj wujek tez tak ma jak sie na jakiejs parafii zadomowi pozna ludzi to go przezucaja 15 lat temu bylam na jego swieceniach kaplanskich mowie wam coz to za ogromne i wzruszajace przezycie a mialam wtedy 14 lat a wujek 27

Postawa autorki i jej księżulka tylko utwierdza przekonanie w ludziach, że Kościół jest zbiorem pozorantów, którzy Bogu świeczkę, a diabłu ogarek.

Brzydze się ludźmi takimi jak autorka, bo ja wierzę w Boga i Jego kary się boję, a komu więcej dano, od tego więcej wymagać się będzie. Osoba wierząca robiąca taką opninię Kościołowi.... Szkoda słów. I teksty,  że potem do tego księdza się idzie do spowiedzi... Ja nie chodze do księdza, a do Boga i nie obchodzi mnie czyjest seksoholikiem czy gejem. On za to odpowie w stosownym momencie, ja wyznaje SWOJĄ winę Bogu przed księdzem i oczekuję rozgrzeszenia, nawet nauki, wskazówki dla mnie.
Boli mnie jak cholera to, że niektórzy nie rozumieją swojego powołania i dają niewoerzącym powód zgorszenia i utwierdzaja  w przekonaniu, że ksiądz dla kasy jest księdzem. To ciężki "zawód" ale skoro jeden z drugim tam idzie, to niech się godnie zachowuje.... Ach... jeszcze raz szkoda słów

Powierzchowni? Dlaczego, bo mamy inne zdanie od Ciebie?
Nikogo tutaj nie mieszam z błotem. Jestem jedynie przerażona upadkiem co niektórych.

Ludzie popełniają błędy, owszem. Ale Autorka popełniła ten sam dwukrotnie - wiec mam podstawy, by sądzić, ze w jej przekonaniu to wcale błąd nie był. Jej postawa nie zasługuje na pochwale, nie zrobiła nic godnego podziwu.

Przypominam tez, ze Autorka jest osoba wierzącą, przynajmniej tak twierdzi. Gdyby była ateistka i miała w dupie kościół, łatwiej byłoby zrozumieć jej "zbłądzenie".

Prawie tak jak bohaterka ksiazki Zakazany owoc tam ona miala romans z biskupem owocem tego byl ich syn wciagajaca lektura....rzeczywistosc jest inna

Rozumiem wasze opinie, doskonale wiem co macie na myśli... Ale trudno czasu nie cofne..
    -    Droga loveaellie to młody ksiądz , przebywający pierwszy rok na swojej parafii... Od momentu feralnego pocałunku nie widzieliśmy się . Rozmawialiśmy tylko przez telefon (niejednokrotnie) zastanawiając się jak to się stało... Bo wbrew myślom wszystkich wyżej wypowiadających się nie było to zaplanowane. Nie miałam planu " uwieść księżulka" . Ani on nie podejrzewał , że do czegoś takiego między nami dojdzie.
Rozmawiając próbowaliśmy po kolei ustalić przebieg zdarzeń, nasze odczucia czy też uczucia... ja do niego nic nie czuje.. może oprócz (było tak dawniej) pociągu do niesamowitej tajemniczości jego osoby.
On przyznał, że na mój widok mu odbija, że ogarnia go uczucie którego nigdy przedtem nie czuł i nie potrafi go określić.... nie dziwię mu się - jest księdzem ,ale też  nigdy nie był zakochany. W pewnie sposób próbuje go zrozumieć....

Ustaliliśmy , że spotkamy się aby o tym wszystkim porozmawiać... sądze że to za poważna sprawa aby ustalać ją przez smsy..
jednak umowiliśmy się w dość publicznym miejscu ale nie kusić losu i nie dać się zwieść swojemu zachowaniu...
Przemyslałam wszystko...
to bedzie moje ostatnie spotkanie z nim.

Czesc to bardzo dziwne zdarzenie.. Jestesmy mlode i robimy sporo glupot, ale zeby z ksiedzem to pierwsze slysze. Ja osobiscie do tego nic nie mam. imprezy, alkohol, papierosy ? To nie jest Twoja wina , ze Cie ponioslo. Moim zdaniem Ty nic strasznego nie zrobilas. Powinien wstydzic sie on, ksiadz, ze zlamal przysiege i chodzil na imprezy i pocalowal sie z Toba, a poza tym alkohol to robi z ludzmi.. Radze Ci to skonczyc, bo jesli ludzie dowiedza sie, co zaszlo to bedziesz miec niemila sytuacje..

A nad czym tu się zastanawiać i rozmyślać. Coś mi się wydaje, że oboje na siłę szukacie możliwości kontaktu nawzajem sobie wmawiając jak to jest potrzebne i niezbędne do zakończenia znajomości. Taka gierka żeby zagłuszyć swoje sumienie i spotkać się w poczuciu, że należy sprawę dogłębnie wyjaśnić, wszystkie okoliczności rozłożyć na czynniki pierwsze, dlaczego tak się stało itp. a oboje będziecie mieli ochotę na coś zupełnie innego . Napisz jak sytuacja się rozwinęła po ,,ostatnim spotkaniu" i kiedy kolejne .

Cyniczna, dokładnie.
Po co spotkanie, niepotrzebne wzbudzanie wzajemnych emocji, możliwe że płacze, "pocałunki na pożegnanie" - bo pewnie mogą się zdarzyć. No a w konsekwencji kolejne spotkania... bo ciężko będzie zerwać znajomość...(być może jemu będzie wtedy jeszcze trudniej niż jej)
Po co to?
Skoro jest obustronne postanowienie zerwania tej relacji...

Księża mają prawo wyjść z domu, mają prawo zapalić papierosa, nawet wypić piwko.
Zbłądzić nie mają prawa, bo wiedzieli na co się decydują. W sytuacji gdy obowiązuje ich pełen celibat.
Jeśli stwierdzą, ze to zbyt trudne, powinni zrezygnować z kapłaństwa. Mają do tego prawo. Jednak żyć w "kłamstwie" nie mają prawa, bo za to samo potępiają innych.
Inaczej, to by była czysta hipokryzja, a do hipokryzji też NIE MAJĄ PRAWA!

No wiec skad wiesz, ze on za chwile nie zrezygnuje z tego kaplanstwa? To sie dopiero co wydarzylo. I nie przesadzajmy, to byl tylko niewinny pocalunek! Zbladzili, daj im to przetrawic. Albo sie ogarna i nic z tego nie wyjdzie, albo koles sie opamieta, rzuci sutanne i zacznie normalne zycie. Jakby nie bylo - to ich blad i bez sensu jest tak strasznie ich krytykowac. Chlopak jest mlody, swiezo po swieceniach, pewnie nie wyobrazal sobie jak bedzie wygladalo jego zycie kiedy juz zostanie kaplanem. Bo miec powolanie, mega wiare i tylko slyszec, uczyc sie o tym, to jedno. A siedziec zamknietym w 4 scianach przez kilkanascie miesiecy/lat to drugie.

Loveaeli, co Ty pleciesz? A ten mlody ksiadz, to niby nie wiedzial ze go zamkna w 4 scianach?
Myslal, ze tylko uczyc sie kaza?
Wstepujac na ta drode, dobrze wiedzial z czym sie to wiaze, wiec czy jest mlody czy stary nie ma znaczenia.
Bedac poczatkujact, powinien miec wlasnie mocne powolanie. Inaczej to niby skad on sie tam wzial?
Poza tym, ja przeciez nie wyzywam od roznych, ani autorke, ani tego chlopaka. Pisze tylko co sadze o "bladzacych" ksiezach.

Ktoś tu napisał, ze postępowanie tych dwojga, to czysta hipokryzja. Przecież cala ta Instytucja to jedna wielka hipokryzja. Sa wyjątki, owszem, ale opisane zachowanie "Księdza" wcale mnie nie zszokowało. Malo tak robi????  A nawet gorzej??? . Czasem może lepiej nie wiedzieć co się dzieje za drzwiami tych moralistów, bo wielu wiernych by się zgorszyło.
Co do tematu: Dlaczego Autorka ma zbierać krytykę za zachowanie ze tak określę fałszywego "sługi" bożego?? W moich oczach to zwykły facet, który im prędzej opuści kościół tym lepiej dla wszystkich . A wtedy pewnie i dla Autorki przestanie być tak pociągający .
Autorko, jeżeli rzeczywiście czujesz się winna, uważasz, ze Wasze zachowanie jest karygodne , to nie ma tu o czym z nim dyskutować. Spotkania pod tytułem "Musimy to zakończyć, nie wolno nam...", będą tylko podsycały to co wisi w powietrzu.