Sytuacja ekonomiczna w Polsce.

Nie mieszkam w Polsce i nie wyobrażam sobie wrócić do kraju na stałe.
Średnia krajowa wynagrodzenia mnie przeraża.
Podziwiam ludzi, posiadających przeciętne miejsce pracy i umiejących gospodarować pięniędzmi, że na wszystko starczy.
Ja doceniam swoją pracę w DE na pół etatu. Nie muszę się zastanawiać , czy kupić dzisiaj pomarańcze, czy  jogurty dla rodziny. Czy upiec sernik czy babkę ( bo tańsza). Zdaję sobie sprawę, że w Polsce wiele rodzin staje przed takimi wyborami, żeby zaoszczędzić trochę grosza.
Ja takich ludzi podziwiam, bo jak idę do sklepu i zostawiam 300 zł w sklepie, a tam prawie nic nie ma to mnie krew zalewa!
Jedno jest pewne sytuacja ekonomiczna zmusiła nas do wyjazdu za granicę ( zero perspektyw na własne mieszkanie) i na dzień dzisiejszy nie zachęca do powrotu.

Ja mam stale takie smutne wrażenie, że państwo nie robi nic dla obywateli. Nie chcę pomocy finansowej, nie chcę być na garnuszku państwa- chciałabym jedynie widzieć, że państwo również wychodzi nam-szarakom naprzeciw. (chocby ludzka służba zdrowia)Jak na razie tylko wyciąga rękę.... po kolejny podatek, by ukarać, pogrozić palcem, zachęcać do oszczędzania podczas gdy miliardy w Polsce są marnotrawione.

Ja z kolei nigdy nie rozumiałam jednego: kasy w Polsce nigdy dużo nie było, więc jak to się dzieje, że przy kryzysie i ogólnej biedzie wydaje się kasę na jakieś pierdoły, typu pomnik Jezusa za 4 miliony? Jak ja takie coś widzę to mnie aż skręca. Na szczęście w Polsce nie mieszkam i odkładam sobie spokojnie kasę na konto oszczędnościowe, mimo że pracuję tylko 2-3 razy w tygodniu i zarabiam bardzo mało jak na norweskie warunki. Niemniej jednak jeżdżę czasem do Polski i co widzę: tutaj w sklepach wcale nie jest taniej. W sensie w sieciówkach z ciuchami etc, bo jedzenie jest faktycznie tańsze. Tak naprawdę robię w Polsce większe zakupy tylko z jednego powodu: bo są tu sklepy, które lubię, a których w Norwegii nie ma. Różnica cenowa nie jest jakoś specjalnie zauważalna. Taki H&M, Zara, czy Mango mają praktycznie te same ceny. Różnica jest taka, że Norwega na nowe spodnie stać po 2-3h pracy na najniższej możliwej stawce, a Polaka czasem nawet nie po całym dniu. I to jest cholernie przykre i niesprawiedliwe. Jak czasem opowiadam norweskim znajomym jak w Polsce jest, to im szczęka opada. "Ale jak to, to u was nie jest tak, że każdy student dostaje pożyczkę, która zamienia się w stypendium, jeśli zda egzaminy? A jedzenie w restauracji kosztuje tyle co obiad w naszej stołówce studenckiej? Naprawiłaś sobie buty za 30 koron? U nas się bardziej opłaca kupić nowe..."

To nawet nie o to chodzi. Bo na aplikację dziś nie trzeba mieć znajomości. Trzeba zdać dobrze egzamin (limit punktów).
Problemem jest "nadprodukcja" prawników.

Domyślam się, że w temacie chodzi o subiektywne odczucie ekonomicznej sytuacji.

A tak trochę bardziej obiektywnie: można analizować różne statystyki, poniżej jest link do wiki - PKB. Na liście ok. 200 państw jesteśmy w okolicach 20 miejsca, nasz sąsiad Białoruś jest na ~70 pozycji.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Lista_pa%C5%84stw_%C5%9Bwiata_wed%C5%82ug_PKB_nominalnego
Piszę o tym, by uzmysłowić, że nie mamy źle, nawet w kryzysie. Prawie każdy ma samochód, telewizor, komputer... itd to są gadżety nieistotne dla ludzi, którzy walczą, by przetrwać głód, czy wojnę. Z drugiej strony mamy kraje dużo bogatsze i lepiej byłoby żyć u naszych zachodnich sąsiadów ;-)

A tak subiektywnie - nasze myślenie o dobrach bardzo zmieniło się w ostatnich latach, pokoleniu. Moja mama bardzo wstydziła się, jeśli zdarzało jej się pożyczać, by dociągnąć do wypłaty (w latach komuny). Takie myślenie zostało mi, najpierw powinności, rachunki, potrzeby życiowe, a potem przyjemności (jeśli nie stać mnie na coś, to nie kupuje). Nie rozumiem, dlaczego ludzie zapożyczają się, by mieć lepszy model komórki, a jednocześnie nie stać ich na opłacenia mieszkania.

Apetyt rośnie w miarę jedzenia, łatwiej jest powiedzieć min. - ile potrzebuje się na przeżycie (podstawowe rachunki, jedzenie, inne wydatki), ale górną granicę już nie tak łatwo określić. Czy zarabiając 2tys. zł człowiek jest bogaty? (dla bezrobotnego - stały zarobek będzie bardzo atrakcyjny), a możę 20 tys.?, albo 200 tys? - tak jak nie którzy celebryci za jakąś głupią reklamę?
Ile trzeba mieć by czuć się bogatym?

Wyjście jest jedno - zmienić kraj. Bo jasne - można się starać, na wielu płaszczyznach zmieniać ten kraj, gospodarkę, rządzących, ba - nawet niektórym marzy się inny ustrój ale jednak nie dla mnie jest tyranie całe życie na to 'by było lepiej' ( a i tak pewnie by nie było, mimo tychże działań ) by potem miało się okazać że no ... jednak się nie udało.

Jest źle i będzie gorzej. Socjalizm to sytuacja gdy marnuje się wszystko: czas, pracę, pieniądze. Marnuje się energię.

Dlaczego nam źle? Bo nie możemy swoich pieniędzy wydawać sami, zabierają nam urzędnicy, znaczną część przeżrą, a resztę wydadzą bez sensu.

Przykłady? W szkole tablica interaktywna za 7000zł i w tym samym gabinecie okna nieszczelne, kaloryfery nie dadzą się przykręcić gorąco. Ogrzewamy powietrze na zewnątrz.

Dekoracje miasta na święta, ale ulice nieodśnieżone i dziurawe. Zamiast kupić sobie sukienkę, kobieta kupuje resor i wymianę o 3 lata wcześniej niż w Niemczech.

Ekstra remont urzędu, a drogi dziurawe, zakorkowane, objazdy, wypadki. Akwizytor zamiast zrobić 6 wizyt w ciągu dnia robi 3.

W budżetówce pieniądze dostaje się w ostatniej chwili i trzeba je wydać natychmiast. Kupuje się byle co. Co się da, co się przyda, nie co najpotrzebniejsze, najbardziej sensowne.

Jak ktoś nie umie gospodarować pieniędzmi własnymi, pcha się do cudzych, żeby sobie urwać. Tak jest wszędzie, nie tylko w Polsce. Ale u nas skala jest wielka...

Ludzie domagają się rozbudowania socjalu, a to właśnie przyczyna kłopotów. Dlaczego inni mogą? Bo wiele lat nie mieli rozbudowanego socjalu i pracowali, nie marnowali. Tworzyli infrastrukturę.

Ten post nie ma nic wspólnego z tematem wątku - proponuję Ci takie wypowiedzi wysyłać mailem bezpośrednio do zainteresowanej osoby. Anemonne

Zgadzam się z Tobą. Pomimo mojego negatywnego zdania o sytuacji ekonomicznej w Polsce nie narzekam i nie twierdzę, że w Polsce nie ma szans na pracę. Trzeba się po prostu bardziej wysilić, by ją znaleźć, a jeszcze bardziej wysilić, by znaleźć dobrze płatną. Więc zamiast narzekać - wysilam się Nie chcę i nie mogę wyjechać z kraju za pracą, więc co - mam usiąść i płakać, że zarabiam za mało i mam pracę, której nie lubię? A większość Polaków faktycznie tak robi, zamiast zakasać rękawy i starać się mocniej.

Myślę też, że Polska tendencja do narzekania wynika głównie z tego, że ciągle jako naród obsesyjnie chcemy mieć więcej i więcej... Nauczyliśmy się żyć "ponad stan", by żyć "na pokaz". Tak - POSTAW SIĘ, A ZASTAW SIĘ!!! Kredyt na to, raty na tamto... a potem długi i narzekania na rząd, na Polskę... 

Narzekamy, bo jak na zachodzie nie możemy pozwolić sobie na to, by co miesiąc kupić sobie buty, ciuchy, meble itd. Ale kupujemy, prawda? Bo moda idzie do przodu, a my chcemy wyglądać modnie... Bo w domu trzeba mieć duży TV, DVD, Kino domowe, PlayStation, ze dwa komputery, meble z katalogu... Bo przecież przyjdą goście i będą o nas mówić...

Nie uważacie, że mam trochę racji?

Od pewnego czasu mam bardzo pozytywne podejście... Myślę, że mimo wszystko idzie ku lepszemu... Są różne opinie na temat Unii Europejskiej: i te dobre i złe. Ale wystarczy spojrzeć jak było przed 1990 rokiem. Nikt nic nie miał i wtedy było po równo... Od czasu 2004 roku już wiele się zmieniło w Polsce. Nasz kraj jest w UE dopiero 8 lat, a i tak wiele spraw się poprawiło. Tyle tylko, że apetyt rośnie wraz z jedzeniem... A nie można mieć wszystkiego na raz. Polska i tak powoli dopędza kraję, które były w UE od samego początku (1993). A ludzie? Polska mentalność pozostaje...

Wydaje mi się, że w pierwszej kolejności nie należy narzekać na rząd, na sytuację ekonomiczną, na biurokrację, ale przede wszystkim NA SIEBIE. I wzić odpowiedzialność za przyszłość. Nie siedzieć z założonymi rękami. Tylko każdego dnia aktywnie dążyć do poprawy. Nie przez kredyty, pożyczki, zakupy... Ale przez kursy, samodoskonalenie.

Oczywiście można siedzieć "i pierdzieć w stołek" czekając na gwiazdkę z nieba, ale to nie pomoże

Popatrzcie jak żyło się jeszcze 10 lat temu, a teraz: ludzie chodzą do sklepów, do kin, na koncerty i imprezy w pubach... Już nie chodzą w jednych i tych samych ciuchach, aż się rozlecą. Jeżdżą na wakacje. Więc by było lepiej, najpierw trzeba się zabrać za siebie, a nie wytykać własne ubóstwo innym...

10 lat temu też tak żyłam,chodziłam do sklepów ,kina itd,więc jedyne co się zmieniło to że lat mi przybyło,dlaczego mamy nie narzekać na rząd?a co on takiego dobrego dla obywateli robi? cały czas podwyżki,wyższe podatki,ucina to i tamto,a wynagrodzenia stoja w miejscu,nie no sorki rosną o śmieszne kwoty
powiedz mi jak ktoś ma sie doszkalać,samo udoskonalać jak go na to nie stać bo zarabia nawet nie 2 tysiące? opłaty za mieszkanie,media itp pochłaniają kupę kasy a gdzie żywność i rzeczy najpotrzebniejsze?
ja tu  nie piszę o sobie, bo akurat stać mnie na życie na odpowiednim poziomie jak na razie,ale o większości Polaków którzy codziennie zmagają się z problemem jak przeżyć do następnej wypłaty
Polska owszem dopędza kraje UE,ale w podwyżkach np.cen żywności i innych rzeczy ale nie dopędza jakoś w wynagrodzeniach,przykładowo mój facet pracuje w Niemczech również z Niemcami oni mają 1000 euro za 8 godzin pracy,mają urlopy,mogą iść na zwolnienie i nic ich nie obchodzi,mój facet owszem zarobi czasami i 2000 euro a nawet więcej ale tyra  przynajmniej po 14 godzin dziennie przez przynajmniej 3 tygodnie,więc nasze zarobki w Polsce  porównaniu z ich zarobkami to jakieś ochłapy,
średnia krajowa u nas to ponad 3 tysiące ale powiedzmy sobie szczerze kto tyle ma,co który Polak?

Najbardziej boli mnie, że Polacy nie potrafią cieszyć się z tego co mają, a większość z nas ma w sobie wiele pazerności.
Nie rozumiem ludzi, którzy biorą kredyty na wielkie telewizory, nowe komórki, wycieczki za granicę. Potem mają problem ze spłatą i jęczą, że w Polsce tak beznadziejnie. No ale przecież bez wielkiej plazmy nie da się żyć. Zastaw się a postaw się. Polska pełna jest szlachciców tak myślących

Oczywistym jest, że są kraje, które radzą sobie lepiej, ale jest też wiele państw, które mają znacznie gorszą sytuację ekonomiczną. My jednak wolimy narzekać, że nie mamy tak dobrze jak Niemcy, zamiast cieszyć się, że mamy lepiej niż Białorusini. Zresztą porównywanie naszej gospodarki z niemiecką to tylko ignoranci totalni mają w zwyczaju.

Ja nie śpię na kasie, nie stać mnie na wiele rzeczy, ale też nie aspiruję do tego, czego mieć nie mogę.
Mam plany, mam marzenia, stopniowo będę je realizować.
Mam swoją firmę, dbam o jej rozwój i jakoś spokojna jestem o swoją przyszłość.

Jak się nie chciało uczyć, studiować i zdobywać doświadczenie; jak nie ma się wiedzy, praktyki i znajomości języków, to nie ma się prawa do narzekania.
Jak się nie angażuje w prace, nie podnosi kwalifikacji i nie myśli o swoim rozwoju i przyszłości, tylko ma postawę roszczeniową i narzekactwo we krwi, to nie ma się co dziwić, że życie byle jakie.

Rozpętałam burzę!!!

Oczywiście że nie dla każdego jest kolorowo. Pisałam ostatnio pewnego posta na blogu i znalazłam konkretne dane:
- 620 zł -to zasiłek dla bezrobotngo w mojej okolicy
- 1111,90 zł - netto najniższa krajowa
- 645 zł - najniższa emerytura
- 495 zł - najniższa renta

Ale w temacie pytanie było o subiektywną opinię...
Widzę, że niektórzy strasznie się burzą tym, że aktualnie mam nieźle, bo prowadzę firmę (i że to nie jest dla każdego).

Ale weźcie pod uwagę,że nie zawsze było tak kolorowo. 4,5 roku temu zmarł mój tata, ja i brat jeszcze się uczyliśmy, mama pracowała w markecie. Nie dostaliśmy renty rodzinnej przez pierwsze pół roku, ponieważ pracodawca taty nie zdążył do zgłosić do ZUS (tata zmarł w pierwszym tygodniu w nowej pracy), potem je wywalczyliśmy. I co? Ja roznosiłam ulotki za 30 zł dziennie, co dawało tylko 600 zł miesięcznie, brat dorabiał myjąc okna i sprzątając. I jakoś to było. Z czasem coraz bardziej się staraliśmy. Ale ilu jest takich ludzi, którzy nie pójdą za 30 zł dziennie w mrozie roznosić ulotek? Bo przecież się nie opłaca.

Czy na kursy doszkalające potrzeba pieniędzy?
Niekoniecznie! Wprawdzie za studia mgr zapłaciłam, ale kursy zawodowe robiłam w ramach projektów unijnych - za darmo!
Dodatkowo ciągle doszkalam się na darmowych kursach e-learningowych. Tylko weźmy pod uwagę, że nie każdemu się chce poszukać czegokolwiek dla siebie. Nie każdy ma na to chęci - bo czas by się znalazł. 

Oczywiście, gdy mi w końcu ZUS zaśpiewa 100% składki zdrowotnej -mogę za dwa lata siedzieć i kwiczeć. Czy tak będzie -nie wiem. Ale przynajmniej coś robię, by było coraz lepiej.

Ale co to jest za kraj, gdy każdy patrzy tylko swojego? Aha - i czy nie daj Boże sąsiad nie ma więcej.
Od razu przed oczami mam modlitwę sąsiada z "Dnia Świra".

Gdzie rozsądek? Gdzie umiar?
Przecież nikt nikomu kredytów i pożyczek nie wciska na siłę!

A patriotyzm? Piotrek.M pisze, że nie o taką Polskę walczyli przodkowie.
Ale ja pytam jak Ty walczysz o Polskę? Ile osób walczyło by o Polskę teraz? Ci co pojechali "za chlebem" za granicę? Ci, którzy burzą się na PiS, PO i inne partie? Nie warto przejmować się tym, na co wpływu nie mamy. Szkoda nerwów na polityków, system itd. Lepiej uprzeć się i starać się iść do przodu. Nie zawsze jest kolorowo. Ale jeśli nie idziesz do przodu - cofasz się! Rusz 4 litery, pomóż sąsiadce, która ma mniej od Ciebie, pomóż biedniejszym od Ciebie!

Oczywiście, że system nie działa jak trzeba, bo gdzie tu sprawiedliwość, skoro utrzymanie 1 więźnia teraz kosztuje około 2500 zł. Więźnia, który może za darmo zrobić zęby, nie czeka w kolejkach do lekarza, za darmo za kratami może zrobić studia, a za pracę otrzymuje wynagrodzene.

Ale zamiast narzekać, unosić się dumą, żyć ponad stan - trzeba wpiew wziąć się za siebie!

Koleżanko to jest właśnie BŁĄD, myślenie "nie mam na to wpływu" to zrzucenie ze swoich barków odpowiedzialności i właśnie większość tak robi. Jest trochę pozytywnych akcji ale mają tak małe po parcie przez podejście "przecież nic się nie zmieni", że szkoda gadać dopiero jak rząd wyjechał ze wspaniałym ACTA, które uderzyło w ostatni wymiar swobody młodych to ruszyli dupę za przeproszeniem do czegoś.

Mówisz pomóż innym jasne ale jaka to ma być pomoc mam im dawać pieniądze, chleb co im z tego przyjdzie jak i tak nie będą mieli perspektyw na życie chyba, że jako bezdomni. Może jednak warto walczyć z głupotą żeby ludzie mieli gdzie pracować.

Teraz panuje tręd gdzie nawet pudełka kartonowe importujemy, gnoimy swoje i nic nie produkujemy, a ostatnio doszukałem się, że importujemy sól, może jeszcze węgiel dojdzie z czasem. To jest właśnie obraz tej paranoi u nas w kraju stoi gospodarka, wchodzą zagraniczne koncerny na super preferencyjnych warunkach ponosząc mini koszty, a później jak coś się dzieje to my zostajemy z niczym. Tak jak to kolega Bullitt wspomniał o FIACIE 1500 ludzi może trafić na bruk i co oni zrobią zasilą bezrobocie, które wg. naszego rządu spada cały czas tylko tak naprawdę wynosi pewnie z 18% ale tego oczywiście nikt nie poda. Pamiętasz może czasy gdy istniało FSO pomijam, opinię jakie krążą na temat tych samochodów ale wiesz ile ludzi miało pracę produkując tu w kraju podzespoły w okresie świetności. Przecież można było dalej coś robić, poprawić zmodyfikować i do przodu, nawet indie mają swoją markę, a my co mamy, ano gówno bo NIC się opłaca nikomu. Mamy tak wielu zdolnych ludzi i marnujemy ich uciekają stąd bo panuje w Polsce taki swoisty idiotyzm gdzie niektórzy gdyby się dało to zjedli by spod siebie i jeszcze zjedli by spod sąsiada żeby czasem nie miał za dużo.

Czy wiesz silniki do kilku Astonów zaprojektował Polak.

Jak sama wspomniałaś o modlitwie z "Dnia Świra", to cały ten film to nie komedia tylko przykra prawda. Piszesz też o rozsądku i umiarze, wiesz w zasadzie to nic nie mam 10 letni motocykl i samochód z 81 roku. to chyba 2 najdroższe rzeczy jakie mam, a no i komp bo pracuję przy nim nie obkładam się w dobra materialne mój dobytek się mieści w bagażniku tego samochodu, nie mam żony, nie planuje rodziny bo musiałbym na łeb upaść z 10 piętra żeby jeszcze w ten burdel dzieci sprowadzać i skazywać na takie samo gówno jakie mam ja.

Piszesz:

Ponad stan? Czy jak żyjesz od 1 do 1 to jest ponad stan? Jak nie masz z czego odłożyć co miesiąc to też ponad stan?
Unoszenie dumą, duma i honor to cechy, które każdy powinien mieć, bo jeżdżenie do niemiec i podcieranie szkopom zadów za stawkę niewolnika to, żaden powód do dumy. Tak samo jak pracowanie u angoli na zmywaku, ale pewnie po powrocie wielkie państwo i bogole, byznes robili. Żenada.

me.carol jeżeli życie cię kopnęło w zadek jak piszesz to najlepiej powinnaś wiedzieć, że tak nie powinno być. Ja jestem cholernie upartym osobnikiem poradziłem sobie bez szkoleń, dofinansowań też miałem firmę i to dokładnie 2 lata tyle ile przysługuje ta zniżka na ZUS wiesz potem naprawdę żal dupę ściska jak musisz wyładować 900PLN co miesiąc na pusto, tak na PUSTO bo lekarz prywatnie inaczej termin jak stąd do wieczności, dentysta prywatnie inaczej rok czekania i amalgamat, emerytura? przepraszam ale jak tak dalej pójdzie to te żłoby ją zlikwidują bo już teraz ZUS leży. Więc można to sobie podarować. Mnie się nie udało zbyt długo cóż jak ludzie nie mają na chleb to nie będą potrzebowali elektroniki i oprogramowania.

Niemniej jednak cieszę się, że ci idzie interes bo w przeciwieństwie do reszty wiem, że każdy taki udany interes to szansa dla kolejnych ludzi.

Nie sposób się z tobą nie zgodzić Catwoman. Coraz częściej widzę chore wymagania, które ni jak nie mają przełożenia na rzeczywistość. Po prostu piszą, że wymagają chociaż sami nie wiedzą czasem co piszą.

Pracuje żeby jakoś żyć, ale chciałbym otworzyć sobie restaurację kiedyś i gotować, wtedy żył bym dla pracy.

To zasada Pareta 80% zasobów przypada na 20% ludzi i to ich widzisz pod supermarketem. Prawda jest taka, że spora część ludzi robi zakupy hurtowo jak mój znajomy ze wsi przyjeżdża raz na miesiąc samochodem i kupuje 2 wózki produktów bo tak jest dla niego wygodniej i oszczędniej. Swoją droga pytałem go czemu on marchew kupuje skoro może wyhodować, odp. "stary za dużo z tym zabawy ja mam tylko zboże i ziemniaki, a żona nie chce się ogródkiem zajmować".

Może to jeszcze być wynik polskiej zaradności prezentowanej w filmach/serialach Barei.

Trochę przecieram oczy po przeczytaniu tejże, jakże dramatycznej wypowiedzi.
Jakaś wojna się szykuję, czy zagłada i zniszczenie...?

Wyglądam przez okno: jakoś czołgów nie widać. Wszystko stoi jak stało, a tylko budowli przybywa - tu nowa knajpka się otwiera, tu budowany jest kolejny blok.
Schodzę do garażu - dalej kupa samochodów, w którą ładuje się masa ludzi i wyjeżdża do pracy. Czyli jednak ktoś ją ma
Idę do sklepu a tam szał barw, wzorów i modeli. Pułki uginają się od produktów, a kolejki wiją do kasy.
Czyli to jest Twoim zdaniem syf? To jakbyś chciał, żeby to wyglądało? No bo wiesz, ropa to u nas nie tryśnie raczej, więc trzeba mieć tego świadomość, że raczej standardy europejskie są nam bliższe, a z tego co wiem, to nie jesteśmy na szarym końcu w statystykach.
A ja wierzę, że będzie lepiej. Ja temu kibicuję
I nie chodzę na marsze, bo to strata czasu. Co moje dereptanie i wymachiwanie flagą ma niby dać? Jak to wpływa na gospodarkę?
Ja mam firmę i pracuję na jej rozwój. Po to, aby zatrudnić w przyszłości pracowników. Robiąc coś dla siebie staram się myśleć o innych.

me.carol Dzięki Twoim nagromadzonym wyrażeniom : "i co?"  wiem już, że lubisz na tej podstawie, czyli kontrastów podanych ze swojego życia, ""zachęcać"" ludzi do brania życia we własne ręce.

Jednak to, że wyrażamy tu swoje negatywne opinie nie znaczy, że nic nie robimy- a przynajmniej ja, bo w sumie mogę mówić tylko za siebie. To, o czym piszemy to czyste fakty.,

Przyznam,że za pomoc innym to jeszcze oberwać można i to porządnie.
Dodatkowo jak nie raz widuje kobiety które biorą kasę z opieki i mają pomalowane włosy ,paznokcie  dodatkowo z papieroskiem w ręku itd.to przyznam,że lepiej jak by dzieciom coś kupiły.
Wracając do meritum to nie widze nic pozytywnego na przyszłość dla kraju pod względem ekonomicznym.Podwyżki będą zawsze dla nas a wysokie pensje dla polityków i innych na biurowych krzesełkach,tak było jest i będzie.
Jest koniec roku szpitale mają długi potęrzne,brak na leczenie ludzi z nowotworami,na badanie kardiologiczne czeka się pół roku itd.
Szkolnictwo jest na takim poziomie,ze nauczyciele dokładają na opał z własnej kieszeni aby dzieci mogły
do szkoły chodzić.
Można takich przykładów dać wiele,a bezrobocie nadal rośnie.
Skąd mają wziąść młodzi ludzie z małych miejscowości,pieniądze na sam fakt wyjazdu do większego
miasta za pracą,czy ktoś o tym pomyślał.
Przeżycie w Polsce w tych czasach to tylko kwestia szczęścia nic więcej.Dziś można być kims a po tygodniu na dnie.

A może lepiej wziąć się do roboty, a nie o spacerach czy wybuchach rozmyślać.

Nie ma to jak przylepić komuś jakąś łatę, przeinaczyć wypowiedź, aby tylko dalej kontynuować dramatyczny ton.
Skoro taki z Ciebie mistrz historii, to powinieneś mieć świadomość, że właśnie przez wspomnianą przez Ciebie komunę, nasz kraj jest trochę opóźniony gospodarczo w stosunku do innych, lepiej rozwiniętych.

Jak ktoś nie potrafi przewidywać czynów swojej nieroztropności i pracuje na brak sympatii sąsiadów, to tylko do siebie a nie świata może mieć pretensję.

A cóż to ma do gospodarki? To, że masz problem z jakością znajomych i imprez, to przecież nie wina globalna, a raczej Twoja indywidualna. Albo się nie dopasowałeś, albo sobie znajomych źle dobrałeś.

No ale to nie tylko polskie, bo zdarza się i na całym świecie.
Ale uwierz mi, są i dobrzy, nie kradnący i prawdziwie zaradni. Może takimi się zacznij otaczać, to nie będziesz się musiał tak denerwować i wrzody Cię ominą i jadu będzie mniej

No a Ty większość za hołotę, debili i złodziei. Fajnie się pewno żyje w Twoim świecie...

Aha - a do Piotrka: A co Ty robisz, by było Ci lepiej? By zmienić sytuację ekonomiczną?

Piotrek.M nie napinaj się tak, bo Ci żyłka pęknie i będzie bida.

Widzę, że nie masz jaj na prawdziwą dyskusję, bo już zaczynasz wycieczki osobiste.
Idź pomaszeruj trochę, wylej słowny jad na innych, którzy również jak ja "sklecają cięte zdania rodem z TVN" (domyślam się, że kolega należy do grona karmiących się spiskowymi teoriami).

Nie mam zamiaru się Tobie tłumaczyć, ani z mojej wiedzy z historii, ani odpowiadać na inne Twoje rewelacyjne teorie o mojej osobie.
Nie życzę sobie również, aby wpadał na forum koleś i wypisywał mi o moim, jego zdaniem żałosnym funkcjonowaniu.
Szkoda mi czasu na polemikę z gościem, który zamiast odpowiadać na konkretne pytania pisze:

Pozostaje mi tylko cieszyć się, że nie ma takich ludzi w moim otoczeniu i mieć nadzieję, że słowa dotrzymasz i nic już nie powiesz.

A ja i me.carol popadamy po Twoim wykazie taktu, elokwencji i umiejętności prowadzenie dialogu w tak głębokie kompleksy, że chyba nie uda nam się do końca życia pozbierać. Możesz mieć nas na swoim nietevauenowskim sumieniu

Kochani, przepraszam że się wtrącę, ale trochę odchodzimy od tematu, a rozmowa Nasza nie idzie w dobrym kierunku i robi się nieprzyjemnie. Rozumiem, że w realu mogłabym z niektórymi osobami nie odnaleźć wspólnego języka, a z innymi całkiem miło porozmawiać. Ale wyzywanie się i licytowanie do niczego nie prowadzi. Dajcie troszkę na luz.

Przypominam, że temat tej rozmowy brzmi: sytuacja ekonomiczna w Polsce. Jak ją oceniacie? Czy jest już TAK ŹLE? Co was boli najbardziej, a jakie widzicie pozytywy? I chodzi o subiektywne opinie.

JAk przyjezdzam do Pl to zastanawia mnie fakt ze czesto ceny odziezy czy obuwia, sprzetu RTV/AGD czy np dvd sa takie same jak w UK. Ksiazki!! W Polsce sa nawet drozsze!!
Ceny prawdziwie europejskie tylko zarobki o cale niebo nizej...
To nie pomaga.
Co do kryzysu...moze i jakos on Polske ominal ale fakt faktem...w innych krajach w czasie kryzysu uwazanego za gleboki zyje sie lepiej niz w Polsce ktora kryzys podobno ominal.

Sytuacja ekonomiczna:
- tacy grecy zarabiają więcej, żyje im się lepiej od nas ale to UE im pomaga a nie nam (i dodam, że to tamtejszy rząd mydlił oczy, że budżet państwa jest w świetnym stanie a jak wyszło szydło z worka to wyciągają łapy po unijną kasę)
- ceny paliw w stosunku do płac mamy najdroższe (zarabiam 1800zł, gdybym był w DE i zarabiał 1800euro-co jest realne- żyłbym jak panicz a tu wegetuję)
- wiele osób pisze (może nie tutaj ale ogólnie), że nasza żywność jest zdrowa i smaczna. Ja się pytam- gdzie? Wszelkiego rodzaju wędliny, kiełbasy etc są bez smaku, nawalone różnymi ulepszaczami i czymś "nawodnione". Naprawdę zdrowa żywność
- podnoszenie podatków, nowe fotoradary i pojazdy do walki z piratami, aby reperować dziurę budżetową. Tylko Tusek tak potrafi.

I tak PO wygra wybory bo wiele ludzi jest po prostu głupich i "szczeka tak, jak im media każą". Nie widzę w tym chorym kraju dla siebie przyszłości.

A obecny spot PO: http://www.youtube.com/watch?v=W6_0HBLvpRA Co mają powiedzieć ludzie, którzy stracili firmy przez te państwowe inwestycje?

I obietnice Tuska:
- odnośnie podatków http://www.youtube.com/watch?v=8tHeRyCxJ28
- fotoradarów http://www.youtube.com/watch?v=NkD0SiW_dTQ
- a to jest kłamstwo, na które nie mogę patrzeć http://www.youtube.com/watch?v=In1KOCeN_6E

Nie jestem zwolennikiem PiS (od razu zaznaczę), ale tu się wszyscy zgodzimy, że obecnie Donald prowadzi niewiarygodnie bardziej państwo policyjne niż Jarek (np poprzez nowe samochody dla ITD).

Ogólnie nt polityki mogę wiele powiedzieć przedstawiając suche, czyste i prawdziwe fakty a nie to, co słyszymy w tv.