Koronowirus a pieniądze w związku. - Netkobiety.pl

No ale że jak   Szef zabronił jechać twojemu chłopakowi z powodu koronawirusa? To tak można w Polsce? Pytam, bo w takim przypadku u mnie po prostu szef musi zapłacić za wykupiony urlop i to co do centa. Może cofnąć przyznany urlop, gdy np. jest katastrofa w pracy i nie ma pracowników, ale wtedy tak jak napisalam; musi pokryć koszty wykupionych wakacji.

Chciał dać mu urlop ale potem ma przyjść okres kwarantanny ponad dwa tygodnie i straci premię ..a jego premia to połowa wypłaty.  Boi się też że będzie się ciągnął za nim smród i będzie traktowany jako tendowaty w pracy. Ja nie mam takiego problemu ponieważ u mnie nikt się nie boi tej choroby.

Jeśli już miałby ktoś przechodzić kwarantannę, to na pewno o jej podjęciu zdecyduje lekarz a nie szef..Dziwna historia..

A kontaktowalas się z hotelem albo z organizatorem tych wakacji, bo może uda się odzyskać choć część wpłaconych pieniędzy?

Po co szefowi mowil, gdzie jedzie? Jak szef go wysyla na dodatkowy urlop to niech szef mu za ten urlop zaplaci.

A co do kasy to po prostu z nim pogadaj. To Twoj facet. Powiedz mu co sie stalo, ze Ci teraz glupio i ze chcesz to jakos rozwiązac.

A nie możecie jechac, a szefowi nic nie mowic? Przecież twój chłopak nie musi się szefowi chyba spowiadać co robi w wolnym czasie? Jesli chłopak ma urlop, to jedźcie do tego Rzymu a szef niech zyje w przeświadczeniu że pojechaliście np. do Grójca do ciotki w odwiedziny.

W sumie sporo racji jest w tym: z facetem powinno się rozmawiać, ale już ten facet nie musi się zwierzać szefowi gdzie spędza wolny czas..Chyba, że się z fejsa dowie, to potem mogą być kłopoty..

No może dlatego, ze ja mieszkam w kraju gdzie koronawirus już jest i to od jakiegoś czasu i nikt z tego powodu histerii nie dostaje. Ludzie wyjeżdzają na wakacje i po prostu żyją.

Dziś nie ma jutro może być. Przecież w Chinach wirus się pojawił a jak szybko rozprzestrzenia... właśnie przez ludzi podróżujących. Ja też wiele miejsc na świecie chciałabym jeszcze zobaczyć, ale... wolę nie ryzykować. Ok w Rzymie jeszcze nie ma ale nie wiesz z kim w samolocie będziesz lecieć... dla mnie zdrowie, bezpieczeństwo ważniejsze od kasy.

Jak chłopak głupio szefowi powiedział gdzie jedzie to ma swoje konsekwencje. Można ewentualnie szefowi powiedzieć, że zapyta się wyżej, czy faktycznie takie działania są potrzebne, jeżeli wrócicie bez żadnych objawów. Albo powiedzieć szefowi, że jedziecie do cioci nad morze, a lecieć do Włoch. Przecież Was nie sprawdzi jak nie powrzucacie zdjęć na social media.

Mam nadzieję, że podziękował ci za związek?

Ja akurat tutaj popieram Roxann w 100%. Większość osób piszących w tym wątku nie zdaje sobie sprawy jakie poważne konsekwencje może mieć zarażenie tym wirusem ludzi starszych, osłabionych innymi chorobami czy też cierpiących z powodu braku odporności. No ale oczywiście, jak ktoś jest silny, zdrowy i młody to nie pomyśli że komuś innemu może zaszkodzić. Pomyśli tylko o kasie.

Popieram szefa i na jego miejscu zrobiłbym to samo. Możecie mnie hejtować

Co do autorki, to radzę przeprosić chłopaka jeżeli Ci na nim zależy bo może zacząć się zastanawiać czy wiąże się z właściwą osobą.

Nie martw się tym tak, wzięłas już pieniadze i mleko się wylało. Spokojnie porozmawiaj z chłopakiem i mu wyjaśnij swoją wściekłość. Pieniądze przeznaczycie na urlop kiedyś tam, a ty dołożysz ze swoich jesli będzie dłuższy i bardziej kosztowny. Przeproś, że sie uniosłas i tyle.
P.S. A szef ustalił juz jakąś liste miejsc, gdzie ewentualnie za jego zgodą możecie pojechać  bez kar i konsekwencji z jego strony?

I co z innymi pracownikami, też mają zakaz opuszczania gminy, czy dotyczy to tylko twojego chłopaka?

Przynajmniej jeden miły komentarz...
Pewnie niedługo jak będzie u nas będziemy mieć wytyczne od tego wariata czy po za granicę miasta ruszać się możemy

Jedynie Roxann i Peter4x  rozsądnie wypowiedzieli się w kwestii koronawirusa. Szef miał oczywistą rację bo chciał uchronić swoich pracowników od zakażenia nieobliczalną w tej chwili chorobą. To nie są fanaberie!! Mówi się już o pandemii i po co pchać palce pomiędzy drzwi? Wycieczka wycieczką, ale sprowadzenie choroby do zakładu pracy, swojej dzielnicy i miasta i urządzenie jej ogniska to średni prezent dla sąsiadów i pracowników. Pachnie mi tu jakąś katastrofalną niewiedzą i lekceważeniem autentycznego zagrożenia. Zobaczycie co się z rozprzestrzenianiem tej choroby będzie działo dalej i nie sadzę aby ktokolwiek chciał się do tego przyczynić. Ostrożność szefa jak najbardziej na miejscu. Autorko, faktycznie pechowo się stało, ale ani z Twojej ani chłopaka winy. Jedyna rada, skontaktuj się z Nim jak najszybciej, przeproś i powiedz, że spanikowałaś bo liczyłaś na piękny pobyt w Rzymie. Chłopak zachował się super. Te tysiąc kilkaset złotych nie jest wart niebezpieczeństwa na które mogliście się narazić i rozwalenia związku po nieudanej próbie wyjazdu. W życiu nieraz tak bywa, że nie wszystkie "interesy" się udają...  Napraw to szybko, bo póki co spierniczyłaś sprawę...

Twoj facet to jakaś fujara, wszystkim opowiada o swoim życiu ? Szef o sprawach łóżkowych też wie ? A może pokazywał mubjuz nagie fotki? I to czy kłamie czy nie nie ma nic do rzeczy. Po prostu się nie mówi gdzie się jedzie i co się robi.

Z jednej strony, szef po panice tworzonej przez media tworzy kwarantanne a gdy rokrocznie jego pracownicy zgłaszają się z objawami takiej grypy to pewnie leci po premiach za chodzenie na l4.

Cytując klasyka ciemny lud kupi wszystko

Co za bzdury. Nie ma oficjalnego zakazu jeżdzenia do Włoch oprócz stref zakazanych, a Rzym póki co taką strefą n ie jest. Można jechać, nie trzeba ale MOŻŃA. Jeszcze nikt nie zamknął całych Włoch dla turystów i nie zrobil z nich lazaretu. To jedno, ale problem dotyczy czegoś innego. Szef nie ma prawa zabraniać pracownikowi spędzania urlopu tam, gdzie pracownik chce go spędzic, a jak ma takie pomysły to powinien mu za ten niewykorzystany ulop po prostu zapłacić. Inaczej to jest szantaż i i tylko tak można to nazwać. Poza tym gdyby istaniał oficjalny zakaz spedzania wakacji w całych Włoszech, to biuro podróży czy hotel musiałby zwrócić wpłacone prędzej pieniądze na wakacje i  autorka nie mialaby problemu.  Przepadek kilku tysięcy zlotych tylko dlatego, że komuś coś się wydaje ale nikt nie chce wziąć finansowej odpowiedzialności za swoje decyzje jest po prostu niezgodne co najmniej z prawem i ten problem stara się rozwiązać autorka.

Szef nie ma prawa wysłać pracownika na przymusowy urlop. Ale w przypadku sytuacji nadzywczajnych, (wojna, kataklizm, czynniki natury, kryzys epidemiologiczny też się kwalifikuje ) złamanie tego prawa będzie uzsadanione i obędzie się bez żadnych konsekwencji.

Herezje prawnicze? To proszę pierwszy z brzegu przykład, Simon Mol skazany w Polsce za zarażanie wirusem HIV. Oczywiście oskarżenie o swiadome zarażenie koronawirusem jest bardzo mało prawdopodobne, ale jest możliwe.

Umieszcz czytać ze zrozumieniem?
Chłopak jedzie na wakacje mimo informacji o potencjalnym zagrożeniu zarażeniem.
Informuje o tym szefa i ignoruje jego prośby o wstrzymanie się z tym wyjazdem.
Szef informuje o środkach zapobiegawczych w postaci urlopu po powrocie.
Chłopak ignoruje zalecenia szefa i zaraża innych pracowników chorobą.
Wszystkie podkreślone czynności RAZEM wzięte stanowią przesłanke do oskarżenia w sądzie, czy Ci się to podoba czy nie.

Wszystkie podkreślone zadania nie mają żadnego, powtórzę, żadnego i raz jeszcze powtórzę żadnego umocowania w przepisach. Każdy z osobna również. Stanowią jedynie widzimisię jednego ignoranta na forumowego.

Pracodawca z uwagi na stan wyższej konieczności ma prawo zwrócić uwagę na osoby przebywające w pracy z objawami choroby, jak również ma prawo do uzyskania informacji czy pracownik przebywał w rejonach podwyższonego ryzyka i w przypadku, gdy pracownik przebywał na terenie, objętym wystąpieniem  tzw. koronawirusa i u którego wystąpi zmiana stanu zdrowia, może odsunąć pracownika od wykonywania pracy.
Tu chodzi przede wszystkim o dobro pracowników i związany z tym  OBOWIĄZEK pracodawcy dbałości o bezpieczne i higieniczne warunki pracy!

Ta dyskusja powoli traci sens.
Roxan, gdzie jest stan wyzszej konieczności? Gdzie jest osoba z objawami choroby?
Nie ma zakazu pdroży do Włoch. Koronawirus jest też w Niemczech, Czechach, Danii i Estonii, tam też można zabronić ludziom jeżdzic? Kto to ma to oceniać, gdzie jest bezpiecznie a gdzie nie jest?
Procodawca ma obowiązek dbać o BHP, ale nie on je tworzy wedlug własnego widzimisię. Jeśli jednak tak, to niech wyda taki zakaz NA PIŚMIE a wtedy można będzie dochodzić zwrotu pieniędzy za wyjazd, bo o to głównie chodzi. Albo niech oglosi listę miejsc, gdzie podróżować według niego można.  Ludzie podrożują, służbowo i turystycznie i nie sieją paniki.
Sama nie wiem, czy chciałabym teraz gdzieś wyjeżdzać, ale jesli ktoś chce to MOŻE i nikt nie ma prawa go zatrzymać, nawet pracodawca. Chyba, że w Polsce obowiązuje prawo jak w Korei i nie można się sprzeciwić, a już tym bardziej łamać punktów z czerwonej ksiązeczki.

Suchej nitki nie pozostawiono tu na pracodawcy bohatera wątku.
Tymczasem niechęć do wyjazdu do kraju, w którym jego część jest pod "specjalnym nadzorem", może być po stronie bohatera, a osoba szefa jedynie parawanem, służącym do zasłonięcia przed spodziewanym ciosem autorki.

Tymczasem autorka poprosiła o coś zupełnie innego, jej nie zależy na rozwikłaniu sprawy rezygnacji z wyjazdu do Rzymu, a na poradzeniu sobie z wyrzutami sumienia powstałymi po tym, gdy zażądała od chłopaka pieniędzy za niezrealizowany prezent, na który wyłożyła sporą sumę.

Moja rada?
Przestać zajmować się wyrzutami a odważnie spojrzeć sobie w oczy. Te dwie sytuacje, jedna - zachowanie wobec chłopaka, druga - zachowanie wobec użytkowników forum, ujawniły ciemną stronę, o której autorka albo, w co wątpię, nie wiedziała, albo usiłowała ją ukryć przed sobą i światem. Mleko się jednak rozlało, pora więc - mym zdaniem - na wyciągnięcie wniosków na swój temat.

"Z punktu widzenia zagrożenia epidemiologicznego Główny Inspektor Sanitarny nie zaleca podróżowania do: Chin oraz Korei Południowej, Włoch (w szczególności do regionu Lombardia, Wenecja Euganejska, Piemont, Emilia Romania, Lacjum), Iranu, Japonii, Tajlandii, Wietnamu, Singapuru i Tajwanu." 

cytat pochodzi ze stron GIS oraz gov.pl

nikt nikogo nie zatrzymuje, jedynie informuje o konsekwencjach a chłopak informując o swoich planach szefa wykazał się odpowiedzialnością

Szef nie ma pełnej dowolności przy tworzeniu procedur dotyczących BHP w zakładzie pracy. Nie ma też prawa ingerencji w życie prywatne pracowników. To nie szef decyduje o zamykaniu stref zagrożenia ani o kwarantannie. Gadać sobie może co chce. Tylko gadać.

Rixann skoro jak potulne owieczki chowacie ogony pod kuper i dajecie się traktować jak niewolnicy to wasza prywatna sprawa. To co chce szef a to co może szef to są dwie odrębne rzeczy. Nie ma żadnego prawa wymagać od pracownika zaświadczenia o braku choroby jak również  kwestie dotyczące odsunięcia od pracy również są ograniczono w katalogu zamkjietym w kodeksie pracy. Ponadto nie jest to powód do wysłania pracownika na przymusowy urlop a sytuacja w której pracodawca nie zapewnia pracy pracownikowi który stawił się i zgłosił gotowość oznacza obowiazek wypłacenia pełnego wynagrodzenia

Oskarżyłby wtedy pracodawce

Ale gdyby pracodawca postąpił jak ten w tym wątku, to winny byłby pracownik, który nie zastosował się do zaleceń i do pracy przyszedł.
Prawo jest też od tego by pracodawcę w takich sytuacjach chronić. Dlatego jego obowiązkiem jest poinformowanie pracowników o sytuacji i zaleceniach.

Póki co to ty się najbardziej wymądrzasz a jedyne argumenty jakie podajesz to "Nie znasz się".

Bo widzisz dla innych życie ludzkie to nie tylko liczba, a takimi tekstami reprezentujesz poglądy pewnego dyktatora ze wschodu...

Rozumiem, że jesteś prawnikiem, specjalistą od prawa pracy z wieloletnim doświadczeniem?
Ale o stanie wyższej konieczności nie słyszałeś?
Mhmm
No tak... do 7,6 mld jeszcze daleko.

W temacie głównym, jak czujesz że nawaliłas to czemu chłopaka nie przeprosisz. I przyznasz się do błędu?
Jak już koniecznie chcecie jechać to czemu nie zastosować się do zakazu przychodzenia do pracy przez czas kwarantanny.
A może zaproponować  szefowi pracę zdalną.?

Nie wiem ile kosztowała ta wycieczka, ale nie powinno się rezerwować wycieczek których ewentualnie odwołanie zabija nas finansowo.
Hotele i biura mają swoje zasady odwołania, bo są odpowiedzialne za swój biznes. To też warto czytać w warunkach. Są też ubezpieczenia od odwołania

Jeśli cały czas masz wyrzuty sumienia to zwyczajnie go przeproś.
Jeśli Wam tak zależy na tym wyjeździe, to cóż..Ryzykować można, jeśli jest się w pełni świadomym ewentualnych konsekwencji i naraża się tylko siebie. Zawsze można zmienić miejsce docelowe..

Nie wierzę w żadne wyrzuty sumienia. Ona go po prostu nie szanuje. Facet mógł zerwać się z wędki, bo sytuacja dla niego jest bardzo upokarzająca. Wcześniej robił za sponsora, aż Autorce zrobiło się niewygodnie, więc postanowiła sama coś zasponsorować. A gdy pojawił się problem, kto był winny za wszystko, komu się dostało od Autorki i kto musiał zapłacić?
Facet jest beciakiem, potulnie przyjął opie...l, zapłacił znowu za wszystko, to i Autorka nie będzie przepraszać. Nie ma co wychodzić przed szereg.