Bo Ty się dosyć często nie domyślasz jak jest... - Netkobiety.pl

Bo Ty się dosyć często nie domyślasz jak jest. Inaczej by się sprawy miały gdybyś się domyślił.

Hej. Jestem facetem w wieku 32 lat. Miałem w swoim życiu dwa dłuższe związku jeden trwał 4 lata a po nim (po 1,5 roku) był drugi który trwał 6 lat. Zakończył się on rok temu w kwietniu. Po paru miesiącach pojawiła się ona, osoba z pracy młodsza o 3 lata. Od razu poczułem sporą więź porozumienia . Na samym początku był to kontakt bardziej znajomi z pracy. Z biegiem czasu (takie miałem wrażenie) przeradzał się on w coś więcej. Zostałem zaproszony jako osoba towarzysząca na ślub jej koleżanki. Sądzę, że wypadłem dobrze ponieważ kilka razy słyszałem z jej ust: "bardzo mi Ciebie zazdroszczą moje koleżanki". Spotkaliśmy się parę razy, były przytulańce itp. Niestety w pewnym momencie zacząłem spotykać się z odmową na wspólne wyjścia, wyjazdy (teksty w stylu: jestem zmęczona, mam dużo pracy, muszę jechać "gdzieś"). Cytując klasyka, stwierdziłem ok daje sobie siana nie naciskam. Jednak w dalszym ciągu ona starała się nawiązywać ze mną kontak i tak jakoś mamy taki kontakt "relacja w zawieszeniu". Jakiś czas temu usłyszałem od niej słowa "bo Ty się dosyć często nie domyślasz jak jest. Inaczej sprawy by się miały gdybyś się domyślił".

Z moich obserwacji widzę, że jest to typ osoby która lubi być adorowana. Nie działają już na mnie te teksty. Był moment, że się dosyć mocno wkręciłem w tą relację, jednak nigdy nie starałem się robić z siebie desperata i napierać z kontaktem. Tutaj moje pytanie. Co myśleć o tych słowach, czy w ogóle coś myśleć. W jakimś tam stopniu chciałbym z nią zbudować relację jednak wiem, że raczej są to tylko moje "marzenia".

To "domyśl się". Może oznaczać, że zawiodła się na Tobie jako na facecie.

canarios napisał/a:

Po pierwsze i tak życie kręci się głównie wokół kobiety i jej wymagań i oczekiwań. Po drugie te "domyśl się" to jest właśnie to czego one od nas oczekują w najwyższej postaci coś jako wyraz naszej empatii. Przecież kobiety nigdy nie mówią wprost czego od nas oczekują chyba że chodzi o zakupy. Jeśli facet potrafi się domyślić czego kobieta od niego oczekuje to jest to wyższa szkoła jazdy a dla kobiety oznacza faceta o najwyższej empatii, który pragnie jej dobra. Jeśli facet jest nie domyślny to słabo o nim świadczy i jego poziomie zainteresowania daną kobietą. Samo domyślnie się jest oczywiście bardzo trudne, ale nie niemożliwe. Kochający facet nie powinien mieć zbyt dużego problemu. Jeśli facet nie kocha to będzie dla niego zgadywanka, bo nie jest nawet zainteresowany poznawaniem kobiety.

Masz szansę wykazać się biegłością w owej „wyższej szkole jazdy” domyślając się co sądzę o Twoim wpisie i generalnie Twojej forumowej twórczości:

wg. mnie autorze ta kobieta jest niedojrzała emocjonalnie.

Marata napisał/a:

wg. mnie autorze ta kobieta jest niedojrzała emocjonalnie.

Dokładnie. Niedojrzałość, infantylizm, neurotyczność, nieumiejętność komunikowania się wprost, ale jak kogoś to kręci, to cóż począć :-P

canarios napisał/a:

Marata napisał/a:

Uwielbiam tę legendarną męską solidarność
No cudo po prostu w najlepszym wydaniu.

Żeby nie było off topu - wg. mnie autorze ta kobieta jest niedojrzała emocjonalnie.

To w takim razie 80% kobiet w podobny sposób postępuje zwłaszcza młodsze, ale ja nie nazwałbym ich niedojrzałymi emocjonalnie. Gdzie ty tu widzisz męską solidarność? Zajmij się konkretnymi argumentami a nie pustymi oskarżeniami. Czy ty Marata jesteś dojrzała emocjonalnie i właśnie tę cechę udowadniasz atakując mój post a priori? Poproszę o jakieś argumenty, mogą być nawet dziecinne byleby były logiczne.

Nigdzie nie widziała, stąd udzieliła takiej, a nie innej odpowiedzi. Nie chwytasz tekstu czarno na białym, a domyślania się, czyli „wyższej szkoły jazdy” chcesz uczyć
Marata, jeśli chcesz to w odpowiedzi skorzystaj z powyższego gifu

canarios napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

Dokładnie. Niedojrzałość, infantylizm, neurotyczność, nieumiejętność komunikowania się wprost, ale jak kogoś to kręci, to cóż począć :-P

Ale takie kobiety kręcą miliony facetów: słodkie idiotki potrzebujące troski. Gdyby kobiety komunikowały się wprost tak jak to robią faceci to by były facetami i nie przyciągałyby mężczyzn swoją innością, bo to odmienność przyciąga a nie podobieństwa. Autora to przyciąga i jest dla niego właśnie tym wyzwaniem, dziwnością, tajemniczością. Jak by mu od razu pokazała jaka jest i czego się po niej spodziewać nie musiałby jej w ogóle  rozkminiać.

Szanuje,
A można zamiast rozkminania drugie osoby i ciągłej niepewności mieć poczucie radosnej bliskości, bezpieczeństwa, wzajemnego zrozumienia, pewność, że po ciężkim dniu nie będę musiał się jeszcze domyślać o co jej właściwie chodzi, a jak sam będę miał problemy, to spotkam się z troską partnerki zamiast jej dąsem, że nie domyśliłem się, że problemy to może mieć tylko niedorzała dzidzia, którą muszę się zaopiekować.
Co kto lubi.

MagdaLena1111 napisał/a:

canarios napisał/a:

Ale takie kobiety kręcą miliony facetów: słodkie idiotki potrzebujące troski. Gdyby kobiety komunikowały się wprost tak jak to robią faceci to by były facetami i nie przyciągałyby mężczyzn swoją innością, bo to odmienność przyciąga a nie podobieństwa. Autora to przyciąga i jest dla niego właśnie tym wyzwaniem, dziwnością, tajemniczością. Jak by mu od razu pokazała jaka jest i czego się po niej spodziewać nie musiałby jej w ogóle  rozkminiać.

Szanuje,
A można zamiast rozkminania drugie osoby i ciągłej niepewności mieć poczucie radosnej bliskości, bezpieczeństwa, wzajemnego zrozumienia, pewność, że po ciężkim dniu nie będę musiał się jeszcze domyślać o co jej właściwie chodzi, a jak sam będę miał problemy, to spotkam się z troską partnerki zamiast jej dąsem, że nie domyśliłem się, że problemy to może mieć tylko niedorzała dzidzia, którą muszę się zaopiekować.
Co kto lubi.

To powiedz kobietom,żeby się nie dąsały i kłopot będziemy mieli z głowy. Liczę na ciebie. Dąsać to one się powinny. Ciesz się,żeby nie leczyły się psychiatrycznie.

canarios napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

Szanuje,
A można zamiast rozkminania drugie osoby i ciągłej niepewności mieć poczucie radosnej bliskości, bezpieczeństwa, wzajemnego zrozumienia, pewność, że po ciężkim dniu nie będę musiał się jeszcze domyślać o co jej właściwie chodzi, a jak sam będę miał problemy, to spotkam się z troską partnerki zamiast jej dąsem, że nie domyśliłem się, że problemy to może mieć tylko niedorzała dzidzia, którą muszę się zaopiekować.
Co kto lubi.

To powiedz kobietom,żeby się nie dąsały i kłopot będziemy mieli z głowy. Liczę na ciebie. Dąsać to one się powinny. Ciesz się,żeby nie leczyły się psychiatrycznie.

Nie wszystkie się dąsają i fochują.
Można od razu postawić na kogoś dojrzałego, bez deficytów komunikacyjnych i sklonności manipulacyjnych, w konsekwencji bez dąsów i fochów.

Tak oczywiście-- kobiety są naturalnie upośledzone i należy im ..... domyśl się Canarios.
autorze.. jak tak lubisz, to w to graj.
A co Ty właściwie o tym myślisz? Bo myśli jakoś tak, same przychodzą do głowy.. przynajmniej mi..
No chyba że jakiś stan zawieszenia..

No jak pięknie się przekomarzacie. A ja popcornu nie kupiłam i teraz żal. : /

canarios napisał/a:

To w takim razie 80% kobiet w podobny sposób postępuje zwłaszcza młodsze, ale ja nie nazwałbym ich niedojrzałymi emocjonalnie.

Można być emocjonalnie dojrzałym lub niedojrzałym, jeśli więc opisywane zachowanie nie wskazuje na niedojrzałość, to przecież na dojrzałość nie wskazuje jeszcze bardziej .

canarios napisał/a:

(...) Dzisiaj wiem, że to po prostu damsko-męska interakcja i nie chodzi tu o specyficzne nazewnictwo tylko o pewien paradygmat, inne spojrzenie na to samo zagadnienie. Ponieważ kobiety są zazwyczaj znacznie bardziej emocjonalne należy się spodziewać po nich określonych powiązanych z emocjonalnością zachowań i traktować je jako naturalne a nie chorobliwe lub wadliwe.

Nie, zdecydowanie nie należy twierdzić, że taka reakcja pod wpływem emocji jest naturalna dla dorosłej kobiety. Jednym słowem emocje nie mogą być przykrywką i usprawiedliwieniem dla infantylnych zachowań.

Niby mówimy o tym samym, ale chyba różnymi językami.

Kobieta pozostając nie do końca dojrzałą emocjonalnie pozostaje trochę taką bezradną, małą dziewczynką potrzebującą opieki faceta i to pewnie głównie przyciąga facetów jako rodzaj kobiecej energii.

Tak rozumiana niedojrzałość emocjonalna niepotrzebnie traktowana jest jako wada a jest to po prostu inność. Taka niedojrzałość w przypadku facetów młodszych jest spodziewana, starszych- wybitnie niepożądana. W przypadku kobiet powinna być  traktowana jako zaleta a niestety nie jest zwłaszcza przez mężczyzn nie rozumiejących, że kobiety róznią się od nas nie tylko trzeciorzędowymi cechami płciowymi, ale głównie całą masą emocjonalnych zachowań.

Dla mnie najpiękniejszym obrazkiem takich zachowań jest typowa grupa dziewczyn nastolatek 12-15 lat w grupie, gestykulujących, śmiejących się, silnie ekspresywnych, wariatek, z głową pełną szalonych pomysłów. Dorosłe kobiety jak chcą to mogą dusić w sobie tą dziewczęcość i emocjonalność. Dla mnie będzie to nieatrakcyjne.

Olinka napisał/a:

[...] co nie znaczy, że wszyscy mają ochotę mieć u boku głośną, a przy okazji prawdopodobnie niestabilną emocjonalnie partnerkę.
To jest naturalne dla dzieci i nastolatek, ale najpóźniej w drugiej połowie trzeciej dekady życia - i tu być może Cię zaskoczę - dla większości mężczyzn nie ma w tym NIC atrakcyjnego.

Mam bardzo podobne wrażenie. Większość dorosłych mężczyzn chce mieć jednak w kobiecie partnerkę, a nie rozchwianą emocjonalnie, przerośniętą nastolatkę obok siebie, której nigdy nie można być pewnym.

Upodobanie do zachowań typowych w bardzo młodym wieku mają raczej ludzie, którzy w tym wieku odczuwali jakieś braki i chcieliby przeżyć to, czego wtedy nie doświadczyli.

niepodobna napisał/a:

canarios napisał/a:

Niby mówimy o tym samym, ale chyba różnymi językami. Najbardziej niedojrzałe emocjonalnie jest małe dziecko szczególnie niemowlę. Płacze tylko dlatego, bo czegoś chce lub coś je boli-tak wyraża swoje uczucia i instynkty. Później nawet nastolatki płci obojga miewają humory, obrażają się i łatwo fochują- bo nie są rozumiane lub nie wiedzą jak werbalizować swoje uczucia. Mężczyzna, jeśli będzie mu to w ogóle dane, bo nie ma 100% pewności, dojrzewa emocjonalnie około 40 roku życia. Mnóstwo chłopców w wieku 20-30 lat wykazuje się niedojrzalością będąc nerwowymi, miewając humory itd. Kobieta, nie powinna nigdy. Dlaczego? Bo to jest w jej naturze. Żeby różnić się od faceta(to jedna z zasadniczych różnic). Kobieta pozostając nie do końca dojrzałą emocjonalnie pozostaje trochę taką bezradną, małą dziewczynką potrzebującą opieki faceta i to pewnie głównie przyciąga facetów jako rodzaj kobiecej energii. Tak rozumiana niedojrzałość emocjonalna niepotrzebnie traktowana jest jako wada a jest to po prostu inność. Taka niedojrzałość w przypadku facetów młodszych jest spodziewana, starszych- wybitnie niepożądana. W przypadku kobiet powinna być  traktowana jako zaleta a niestety nie jest zwłaszcza przez mężczyzn nie rozumiejących, że kobiety róznią się od nas nie tylko trzeciorzędowymi cechami płciowymi, ale głównie całą masą emocjonalnych zachowań. Dla mnie najpiękniejszym obrazkiem takich zachowań jest typowa grupa dziewczyn nastolatek 12-15 lat w grupie, gestykulujących, śmiejących się, silnie ekspresywnych, wariatek, z głową pełną szalonych pomysłów. Dorosłe kobiety jak chcą to mogą dusić w sobie tą dziewczęcość i emocjonalność. Dla mnie będzie to nieatrakcyjne.

Na szczęście nie dla wszystkich facetów niedojrzałość i niepanowanie nad emocjami są u kobiet pociągające, i na szczęście nie wszyscy próbują nas traktować jak małe dzieci czy niedorozwinięte umysłowo istoty, którymi trzeba się opiekować i nimi kierować, bo w swojej "emocjonalności" nie są w stanie same tego robić, wtłaczając w schemat, do którego w większości nie pasujemy.
Osobiście nie ścierpiałabym takiego zachowania.

Oczywiście część kobiet pozostaje do końca niedojrzała, podobnie, jak część mężczyzn.
A inna część po prostu wykorzystuje prawdziwe lub udawane emocje do różnych zagrywek. Jeśli lubisz być manipulowany, to na zdrowie : ) Tylko potem bez płaczu, że ona jest w tym konsekwentna i żadnej szczerej komunikacji nie ma w żadnej poważnej sprawie, a i skończyło się jakoś mało poważnie, jak na związek dorosłych ludzi...

Zachowanie w sobie elementu dziecka w dorosłym wieku jest pozytywne, ale - nie w tym znaczeniu. Ja bym to widziała raczej jako ciekawość świata, otwartość na poznawanie, zdolność do doświadczania zdziwienia... Ktoś powiedział, że kiedy przestajemy się dziwić, przestajemy żyć.

Wracając do tematu wątku, i do tego, co wcześniej pisałeś, domyślać się stanów i oczekiwań drugiej osoby można (a i to nie stale), gdy się z nią jest dłuższy czas, przebywa na co dzień, dobrze zna, przewiduje.
A nie na początkowym etapie znajomości, która nawet nie jest jeszcze związkiem.
Jeśli ktoś wtedy nie wyraża swoich myśli i potrzeb wprost, a oczekuje telepatii, to 1) jest niedojrzały, a nie "emocjonalny" 2) później będzie tylko gorzej.

Widzę,że mój post był zbyt trudny do zrozumienia choć starałem się by był dosyć klarowny. Nie po raz pierwszy się to zdarza. Oceniam,że jakieś 60% forumowiczów ma kłopoty ze zrozumieniem również wypowiedzi innych. Czasami zdarzają mi się wypowiedzi wprost, innym razem sarkastyczne, zawoalowane, ironiczne i widocznie trudno  się w tym wszystkim połapać. Jak mam odpowiedzieć na twój wpis? Najpierw musiałbym zamieścić obszerne tłumaczenie mojego poprzedniego. Przy odrobinie dobrej woli mogłaś przynajmniej dać znać czego nie rozumiesz.

canarios napisał/a:

niepodobna napisał/a:

Na szczęście nie dla wszystkich facetów niedojrzałość i niepanowanie nad emocjami są u kobiet pociągające, i na szczęście nie wszyscy próbują nas traktować jak małe dzieci czy niedorozwinięte umysłowo istoty, którymi trzeba się opiekować i nimi kierować, bo w swojej "emocjonalności" nie są w stanie same tego robić, wtłaczając w schemat, do którego w większości nie pasujemy.
Osobiście nie ścierpiałabym takiego zachowania.

Oczywiście część kobiet pozostaje do końca niedojrzała, podobnie, jak część mężczyzn.
A inna część po prostu wykorzystuje prawdziwe lub udawane emocje do różnych zagrywek. Jeśli lubisz być manipulowany, to na zdrowie : ) Tylko potem bez płaczu, że ona jest w tym konsekwentna i żadnej szczerej komunikacji nie ma w żadnej poważnej sprawie, a i skończyło się jakoś mało poważnie, jak na związek dorosłych ludzi...

Zachowanie w sobie elementu dziecka w dorosłym wieku jest pozytywne, ale - nie w tym znaczeniu. Ja bym to widziała raczej jako ciekawość świata, otwartość na poznawanie, zdolność do doświadczania zdziwienia... Ktoś powiedział, że kiedy przestajemy się dziwić, przestajemy żyć.

Wracając do tematu wątku, i do tego, co wcześniej pisałeś, domyślać się stanów i oczekiwań drugiej osoby można (a i to nie stale), gdy się z nią jest dłuższy czas, przebywa na co dzień, dobrze zna, przewiduje.
A nie na początkowym etapie znajomości, która nawet nie jest jeszcze związkiem.
Jeśli ktoś wtedy nie wyraża swoich myśli i potrzeb wprost, a oczekuje telepatii, to 1) jest niedojrzały, a nie "emocjonalny" 2) później będzie tylko gorzej.

Widzę,że mój post był zbyt trudny do zrozumienia choć starałem się by był dosyć klarowny. Nie po raz pierwszy się to zdarza. Oceniam,że jakieś 60% forumowiczów ma kłopoty ze zrozumieniem również wypowiedzi innych. Czasami zdarzają mi się wypowiedzi wprost, innym razem sarkastyczne, zawoalowane, ironiczne i widocznie trudno  się w tym wszystkim połapać. Jak mam odpowiedzieć na twój wpis? Najpierw musiałbym zamieścić obszerne tłumaczenie mojego poprzedniego. Przy odrobinie dobrej woli mogłaś przynajmniej dać znać czego nie rozumiesz.

Nie, ja i tak nie zrozumiem, jestem tylko kobietką...
No chyba się nie spodziewałeś, że mogę Cię pojąć.

canarios napisał/a:

Muszę tobie i tym samym Olince przyznać rację. Przeczucie was nie myli: macie słusznie WRAŻENIE,że większość dorosłych mężczyzn chce mieć jednak w kobiecie partnerkę- to jest tylko wasze wrażenie. Faceci chcą nad wami dominować. Przecież żaden wam wprost tego nie powie, niniejszym ja oznajmiam tę prawdę.

I rozumiem, że prawdę jedyną słuszną i objawioną?

Otóż zaskoczę Cię - to, że Ty tak twierdzisz, nie wiedząc czemu uznając, że masz prawo wypowiadać się w imieniu wszystkich mężczyzn, a moje obserwacje i osobiste doświadczenia temu przeczą, z automatu obala Twoją teorię. I nie chodzi o to, że ktoś musi to czy tamto wprost i dużymi, drukowanymi literami mówić, ważne jest to co robi, jaki ma stosunek do swojej partnerki, jak bardzo liczy się z jej zdaniem, na ile ją szanuje, korzysta z jej rad i tak dalej. Chęć dominowania zwykle wynika z zaburzonego poczucia własnej wartości i nie ma wiele wspólnego z płcią czy rodzajem relacji (czyli czy jest to związek, relacja przełożony-pracownik, grono koleżeńskie). Z góry też wiadomo, że łatwiej jest dominować nad kimś mało rozgarniętym i o rozumie nastolatka niż świadomym siebie i dojrzałym emocjonalnie człowiekiem.
Dla mnie w tym miejscu wnioski nasuwają się same. Przy odrobinie dobrej woli sam do nich dojdziesz, a jeśli nie, to 'daj znać czego nie rozumiesz'.

Edycja:
Nawet pierwszy post tego wątku jasno pokazuje, że niedojrzałość i wynikające z niej prowadzenie jakichś gierek oraz brak umiejętności wyrażania tego, czego się od drugiej osoby oczekuje, nie jest urocza i więcej stwarza problemów niż wnosi do relacji pozytywów. W zasadzie żadnych zresztą nie wnosi.

A ja widzę, że canarios z kolejnego wątku robi dyskusję o dominacji mężczyzn nad kobietami, o tym, że kobiety wg niego są niedorozwinięte emocjonalnie i umysłowo oraz, że interesują go nastolatki w wieku 12-15 lat.

Super, ZNOWU obraża ludzi w swoich wypowiedziach. PONOWNIE robi śmietnik z kolejnego tematu.

MagdaLena1111 napisał/a:

Ale to się wszystko łączy w spójną całość. Jacy faceci kręcą się w kółko wokół dominacji oraz niedojrzałych, labilnych emocjonalnie kobiet?
Słabi faceci.
Jak facet sam ma w sobie męskiego powera, to nie potrzebuje niedorozwiniętej dziewczynki, którą łatwo jest zdominować :-P

W punkt, Magdaleno.
Kilka okienek wyżej wspomniałam o wyciąganiu wniosków, zastanawiając się przy tym czy będą właściwe, bo przecież wcale nie jest tak łatwo przyznać się nie tylko przed innymi, ale przede wszystkim przed sobą samym, do cech powszechnie uznawanych za mało atrakcyjne.

canarios napisał/a:

Muszę tobie i tym samym Olince przyznać rację. Przeczucie was nie myli: macie słusznie WRAŻENIE,że większość dorosłych mężczyzn chce mieć jednak w kobiecie partnerkę- to jest tylko wasze wrażenie. Faceci chcą nad wami dominować. Przecież żaden wam wprost tego nie powie, niniejszym ja oznajmiam tę prawdę.

I rozumiem, że prawdę jedyną słuszną i objawioną?

Otóż zaskoczę Cię - to, że Ty tak twierdzisz, nie wiedząc czemu uznając, że masz prawo wypowiadać się w imieniu wszystkich mężczyzn, a moje obserwacje i osobiste doświadczenia temu przeczą, z automatu obala Twoją teorię. I nie chodzi o to, że ktoś musi to czy tamto wprost i dużymi, drukowanymi literami mówić, ważne jest to co robi, jaki ma stosunek do swojej partnerki, jak bardzo liczy się z jej zdaniem, na ile ją szanuje, korzysta z jej rad i tak dalej. Chęć dominowania zwykle wynika z zaburzonego poczucia własnej wartości i nie ma wiele wspólnego z płcią czy rodzajem relacji (czyli czy jest to związek, relacja przełożony-pracownik, grono koleżeńskie). Z góry też wiadomo, że łatwiej jest dominować nad kimś mało rozgarniętym i o rozumie nastolatka niż świadomym siebie i dojrzałym emocjonalnie człowiekiem.
Dla mnie w tym miejscu wnioski nasuwają się same. Przy odrobinie dobrej woli sam do nich dojdziesz, a jeśli nie, to 'daj znać czego nie rozumiesz'.

Edycja:
Nawet pierwszy post tego wątku jasno pokazuje, że niedojrzałość i wynikające z niej prowadzenie jakichś gierek oraz brak umiejętności wyrażania tego, czego się od drugiej osoby oczekuje, nie jest urocza i więcej stwarza problemów niż wnosi do relacji pozytywów. W zasadzie żadnych zresztą nie wnosi.

MagdaLena1111 napisał/a:

canarios napisał/a:

To wyjaśniam. Kobietę, która jest naturalnie uległa łatwiej jest zdominować i taki związek będzie dobrze działał. Kobieta, która zdominuje faceta będzie miała trochę takiego ciapę, eunucha, któremu będzie musiała za każdym razem mówić co ma robić a przecież kobiety chcą mieć męskiego faceta. W przypadku nieustalonej dominacji będą nieustanne starcia, kłótnie i ustaną dopiero w momencie ustalenia dominacji przez kobietę lub mężczyznę albo sprawią,że związek się rozpadnie.

A bierzesz pod uwagę inne możliwości? Bo mnie oba powyższe warianty nie interesują.
Wyobrażasz sobie związek partnerski, gdzie nie ma wyraźnej dominacji. Zarówno on, jak i ona mogą mieć słabsze okresy w życiu i potrzebować troski i zaopiekowania a nie dominacji. Czy jako facet nie chciałbyś mieć nie za sobą, ale u swojego boku kobietę, która Cię wesprze i będziesz mógł na nią liczyć w przypadku życiowych problemów bez obaw, że jej labilność emocjonalna wymaga od Ciebie ciągłej uwagi i jeszcze musisz się domyślać o co jej chodzi?

Wsparcie rozumiane jako przeciwieństwo nie pociągania kogoś na dno jest jak najbardziej wskazane po obu stronach i nie ma nic wspólnego z dominacją. To jasne jest że trzeba wzajemnie się dopingować do działania, osiągania sukcesów. Dominacja musi być ustalona, ale egzekwowana jest tylko w postaci podziału obowiązków, podziału odpowiedzialności. Nawet pracodawca nie żąda od pracownika spełniania obowiązków tylko oczekuje. Jeśli będzie żądał to pracownik poszuka sobie innej pracy( to jest metafora, dla niewtajemniczonych).

niepodobna napisał/a:

Olinka napisał/a:

[...] co nie znaczy, że wszyscy mają ochotę mieć u boku głośną, a przy okazji prawdopodobnie niestabilną emocjonalnie partnerkę.
To jest naturalne dla dzieci i nastolatek, ale najpóźniej w drugiej połowie trzeciej dekady życia - i tu być może Cię zaskoczę - dla większości mężczyzn nie ma w tym NIC atrakcyjnego.

Mam bardzo podobne wrażenie. Większość dorosłych mężczyzn chce mieć jednak w kobiecie partnerkę, a nie rozchwianą emocjonalnie, przerośniętą nastolatkę obok siebie, której nigdy nie można być pewnym.

Upodobanie do zachowań typowych w bardzo młodym wieku mają raczej ludzie, którzy w tym wieku odczuwali jakieś braki i chcieliby przeżyć to, czego wtedy nie doświadczyli.

Muszę tobie i tym samym Olince przyznać rację. Przeczucie was nie myli: macie słusznie WRAŻENIE,że większość dorosłych mężczyzn chce mieć jednak w kobiecie partnerkę- to jest tylko wasze wrażenie. Faceci chcą nad wami dominować. Przecież żaden wam wprost tego nie powie, niniejszym ja oznajmiam tę prawdę.

MagdaLena1111 napisał/a:

Ale to się wszystko łączy w spójną całość. Jacy faceci kręcą się w kółko wokół dominacji oraz niedojrzałych, labilnych emocjonalnie kobiet?
Słabi faceci.
Jak facet sam ma w sobie męskiego powera, to nie potrzebuje niedorozwiniętej dziewczynki, którą łatwo jest zdominować :-P

ja jestem słaby bez "męskiego powera" a nie mam takich ambicji:)

MagdaLena1111 napisał/a:

Wyobrażasz sobie związek partnerski, gdzie nie ma wyraźnej dominacji. Zarówno on, jak i ona mogą mieć słabsze okresy w życiu i potrzebować troski i zaopiekowania a nie dominacji. Czy jako facet nie chciałbyś mieć nie za sobą, ale u swojego boku kobietę, która Cię wesprze i będziesz mógł na nią liczyć w przypadku życiowych problemów bez obaw, że jej labilność emocjonalna wymaga od Ciebie ciągłej uwagi i jeszcze musisz się domyślać o co jej chodzi?

dokładnie, czasem to widać, jak ktoś czasem wiąże się z osobą z taką emocjonalnością, i później jest problem gdy ta silniejsza osoba nagle ma gorszy okres (depresja, utrata pracy, inne porażki)

niepodobna napisał/a:

canarios napisał/a:

Widzę,że mój post był zbyt trudny do zrozumienia choć starałem się by był dosyć klarowny. Nie po raz pierwszy się to zdarza. Oceniam,że jakieś 60% forumowiczów ma kłopoty ze zrozumieniem również wypowiedzi innych. Czasami zdarzają mi się wypowiedzi wprost, innym razem sarkastyczne, zawoalowane, ironiczne i widocznie trudno  się w tym wszystkim połapać. Jak mam odpowiedzieć na twój wpis? Najpierw musiałbym zamieścić obszerne tłumaczenie mojego poprzedniego. Przy odrobinie dobrej woli mogłaś przynajmniej dać znać czego nie rozumiesz.

Nie, ja i tak nie zrozumiem, jestem tylko kobietką...
No chyba się nie spodziewałeś, że mogę Cię pojąć.

Jeszcze puść mi focha i będę miał dowód na to,że miałem rację w swoim wywodzie odnośnie niedojrzałości emocjonalnej.

nudny.trudny napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

Ale to się wszystko łączy w spójną całość. Jacy faceci kręcą się w kółko wokół dominacji oraz niedojrzałych, labilnych emocjonalnie kobiet?
Słabi faceci.
Jak facet sam ma w sobie męskiego powera, to nie potrzebuje niedorozwiniętej dziewczynki, którą łatwo jest zdominować :-P

ja jestem słaby bez "męskiego powera" a nie mam takich ambicji:)

MagdaLena1111 napisał/a:

Wyobrażasz sobie związek partnerski, gdzie nie ma wyraźnej dominacji. Zarówno on, jak i ona mogą mieć słabsze okresy w życiu i potrzebować troski i zaopiekowania a nie dominacji. Czy jako facet nie chciałbyś mieć nie za sobą, ale u swojego boku kobietę, która Cię wesprze i będziesz mógł na nią liczyć w przypadku życiowych problemów bez obaw, że jej labilność emocjonalna wymaga od Ciebie ciągłej uwagi i jeszcze musisz się domyślać o co jej chodzi?

dokładnie, czasem to widać, jak ktoś czasem wiąże się z osobą z taką emocjonalnością, i później jest problem gdy ta silniejsza osoba nagle ma gorszy okres (depresja, utrata pracy, inne porażki)

Ja też nie lubię dominować. Nie mam powera. Przywiązuję w bliskiej relacji dużą wagę do wzajemnej empatii. Może nawet zbyt dużą.

canarios napisał/a:

MagdaLena1111 napisał/a:

canarios, niereformowalny jesteś :-D
Wiesz, że w wielu firmach odchodzi się dzisiaj od struktury hierarchicznej na rzecz bardziej poziomych zależności?
Takie czasy. Już nie tylko w związkach, ale nawet w pracy :-O

To wyjaśnij na czym polegają te poziome zależności? Kto przed kim odpowiada za wykonaną pracę? Czy może nikt za nic nie odpowiada? I czy potrzebny jest szef żeby w ogóle coś egzekwować?

Żeby nie offtopować, to wygoogluj sobie „turkusowe organizacje”

canarios napisał/a:

Skoro jak twierdzisz "łatwiej jest dominować nad kimś mało rozgarniętym" to czy twój szef też dominuje nad mało rozgarniętą osobą?

Wyraźnie nie zrozumiałeś co miałam do przekazania. Wzajemna zależność, w tym wynikająca ze stosunku pracy, to nie jest to samo co chęć dominowania. Niektórzy jednak, w tym szefowie, za wszelką cenę muszą sobie 'odbijać' własne kompleksy i zaniżone poczucie własnej wartości, a to przejawia się w usilnej potrzebie dominacji, co niekoniecznie musi mieć przełożenie (idąc przykładem zależności przełożony-pracownik) w rzeczywistych kompetencjach. Po prostu nie mylmy pojęć.
I już tak na marginesie - skąd wiesz, że w ogóle mam nad sobą jakiegokolwiek szefa?

nudny.trudny napisał/a:

ja jestem słaby bez "męskiego powera" a nie mam takich ambicji:)

Misinx napisał/a:

Ja też nie lubię dominować. Nie mam powera. Przywiązuję w bliskiej relacji dużą wagę do wzajemnej empatii. Może nawet zbyt dużą.

Tym samym teoria, że wszyscy mężczyźni lubią dominować legła z gruzach po raz drugi .

Jestem już zmęczony psychicznie tym tematem i tyle. Takie teksty w stylu "bo ty się nie domyślasz jak jest, gdybyś się domyślił może byłoby inaczej" działały na mnie jeszcze parę miesięcy temu.

Takie domyślanie się  wg mnie jest oznaką niezainteresowania. Jeśli ktoś mi się podoba to nie gram w nim w żadne gry. Po prostu chcę to tej osobie w jakiś tam "nienachalny/nienarzucający" się sposób dać do zrozumienia. Dlatego sądzę, że gdyby z jej strony był coś naprawdę to już dawno ze sobą byśmy byli.