Grzech i jego konsekwencje-do wierzących. - Netkobiety.pl

Zaraz wpadnie tu tabun ateistów i zacznie się jazda jaki to KK zły, a księża to wiadomo pedofile.
Dlaczego wybrałeś akuratnie to forum, do tak osobistego i trudnego tematu?

Polecam jedno (albo wszystkie!) z kazań ojca Szustaka, np. "Langusta na palmie".  Można je znaleźc na YT. Forum mimo iż mam do niego wiele szacunku, na wszystkie twoje pytania ci nie odpowie.
Pozdrawiam.

Oglądałam niektóre, ale nie znalazłam tam odpowiedzi, dużo ich jest i długie, i nie chce mi się "studiowac" jego wywodów tygodniami. Wolałabym aby ktoś wierzący odpowiedział na moje pytania.

Wpadam jako pierwsza. Wierzę, że istnieją w życiu ważniejsze kwestie, niż odpowiedzialność za masturbację, czy nie chodzenie do Kościoła. Można na przykład czynić dobro, a nie świecić "przykładem" w pierwszej ławce przed ołtarzem.

Oczywiście, że ma to znaczenie, czy grzech popełniasz raz, czy dziesięć. Nawet jak popełnisz go jedenasty raz, to będzie on równoważny do tego pierwszego.
A poza tym uważam, że naprawdę powinnaś porozmawiać z osobą, która się na tym zna. Na tym forum ciężko będzie uzyskać Ci odpowiedź, zresztą nawet kapłan Ci wszystkiego nie powie, bo on też wszystkiego nie wie. Wiara polega na tym, że w coś wierzymy. Że jest życie po śmierci.
Nie możesz podchodzić do religii na zasadzie czysto biznesowej. Coś za coś.. ja będę taka, a Ty Panie Boże daj mi to i to. Że skoro już raz popełniłam jakiś grzech, to mogę sobie pozwolić na jeszcze kilka razy.
To nie jest postawa człowieka wierzącego!
Naprawdę, deklarujesz się za osobę wierząca, a podważasz zasady ustanowione przez kościół, które kształtowały się przez setki, lub więcej lat. Pamiętam jak pisałaś o antykoncepcji.
Zycie to na ziemi nie ma być przyjemne. (co nie oznacza, że nie może być.) Ma być godne, prawdziwe, czyste, pełne milosci. Naszym głównym celem ma być osiągnięcie życia wiecznego.
Nie wolno uważać, że np. jeśli będę mieć męża, to wszystko mi wolno. Że mogę z nim wszystko.. tzn., okej możesz, tylko musisz być otwarta na życie, którym Bóg może zechcieć Cię obdarować.
A antykoncepcja jest właśnie zamknięciem na życie.
A o konsekwencjach grzechu pooglądaj sobie na yt np. księży egzorcystów, albo kogoś tak. Znajdziesz na pewno.
Albo w ogóle zacznij od Pawlukiewicza. Bo masz piękne i szczere chęci, tylko brakuje kogoś, kto Cię poprowadzi
Pozdrawiam.

Ja wszystko akceptuje w religii, i niczego sobie nie wybieram, ale jedna sprawa z którą nie do końca się zgadzam to właśnie antykoncepcja. Piszesz o otwarciu na życie, ale powiedz teraz, czy brak seksu w dni płodne jest większym zamknieciem się na żcyie czy seks z prezerwatywa? W dni płodne brak seksu równa się 100% zamkniecie się na życie a z prezerwatywą szansa jest, mała ale jest,, prezerwatywa może pęknąć moze być wadliwa =dziecko.Nie wiem dlaczego akurat kk uparła się że nie. Zresztą doczytałam, że kościół-niektórzy książa Drzewiecki, nie potępia prezerwatyw dla dobra małżeństwa. Bo jeśli seks w dni niepłodne-npr okaże się za mało miłości i bliskosci, i taki związek cierpi, małżonkowie oddalaja się od siebie, to ważniejsze jest małżeństwo jako sakrament, Bóg kazał nie oddalac się od siebie=uprawiac seks, a KK zmusza do wstrzemiezliwosc 3/4 miesiąca, albo co rok dziecko, czy Bóg chciałby aby 3 tygodnie na 4 małżonkowie unikali się? Nie sądzę, zwłaszcza że za czasów Jezusa była antykoncepcja choćby z jelit zwierząt, i Bóg nigdzie potępił. KK sobie to narzucił, i Papież w kazdej chwili moze to zmienic, i już sa głosy księży, choćby ks. Drzewiecki, że to według sumienia małżeństwa, więc mam tu trochę racji, ze to nie jest oczywista sprawa że grzech i koniec. Zwłaszcza że inne wyznania chrześcijańskie-każde nie zabrania antykoncepcji.

Temat rzeka, ALe ten wątek nie o tym więc prosze nie rozwijac tematu tu antykoncepcji.

Wierzący w daną religie. Jak ktoś wierzy np w koguta lub w cale to nie ma sensu aby takie osoby się wypowiadaly bo nic nie wnoszą, tylko nie wiem dlaczego chcą przekonać ze ich swiatopogląd jest lepszy. Czy jest to wątek czy religia to ściema?  Nie. Wiec co mnie interesuje światopogląd innych osób? Nie interesuje mnie,  interesują mnie odpowiedzi na pytania które zadałem kto zna odp ten odpowie a jak nie to nie.

Mam takie wrażenie ze nie wierzący albo wierzący po swojemu to takie ''diably'' gdzie za wszelką cena chcą przekonać do swoich racji ze grzech to nie grzech albo religia to ściema. Po co wam to? Boicie się ze nie ma Cię racji i zazdroscicie? Ze może macie trochę przyjemności cielesnej a potem będzie kara potępienie a wierzący będę  iść lepiej? Chyba dla tego. Jak ten diabeł sam siedzi w piekle o zazdrości tym którzy mogą byc w ''raju'' kusi i maci. Dla mnie jesteś szatanem. Mam inny światopogląd i uważam że za swoją masturbację seks bez ślubu poniesiesz dużą karę albo tu albo po śmierci.  I będziesz cierpieć albo będziesz w ''piekle'' zdanie szatananie nie interesuje mnie. Interesuje Cię moje zdanie co myślę o niewierzących? Raczej wyśmiejesz co napisałam bo uważasz moje zdanie o tobie za głupotę a ja uważam twoje zdanie za głupotę.  Wiec jak sens jest wcinanie się w takie wątki?  Nie będę z Tobą w piekle- zapomnij i nie Kuś.

Teraz pojechałaś po bandzie
Nerwy Ci puszczają.

Polecam lekturę np. Katechizmu Kościoła Katolickiego, czy np. Katechizmu Rzymskiego, albo Katechizm Gasparriego w zwięzłych pytaniach i lakonicznych, precyzyjnych odpowiedziach. W tych publikacjach znajdziesz jasne odpowiedzi na dręczące Cię pytania Wszystko dostępne w sieci, znajdziesz bez problemu!

Ja od siebie, tak bardziej osobiście odnośnie tego fragmentu:

Pamiętam, że dla mnie kiedyś bardzo niezrozumiałe było wymaganie Kościoła, by spowiadać się z grzechów ciężkich co do rodzaju i liczby. Dziś wiem, że ma to głęboki sens, nie tylko dlatego, że ułatwi kapłanowi rozpoznanie mojej sytuacji i udzielenie adekwatnego pouczenia, ale przede wszystkim sprawiedliwym jest przeprosić za każdą wyrządzona krzywdę, każdej żałować, bo za każdy pojedynczy grzech Pan Jezus świadomie poniósł śmierć.

Tak samo z samym grzeszeniem... Zrobiłam to raz, mogę kolejne, bo teraz to nie ma i tak znaczenia? Ma. To jest zawsze kolejny krok dalej, coraz trudniej będzie wrócić. Poza tym, obrazowo mówiąc: kopniesz kogoś niewinnego raz i już jest to okropne, niemoralne, samo w sobie godne potępienia, ale czy dlatego, że i tak to zrobiłaś, to mają puścić już wszystkie hamulce i będziesz kopać dalej bo co to zmieni: jeden kopniak czy dwadzieścia? Wyrządzisz coraz większą krzywdę temu drugiemu i coraz bardziej obedrzesz z przyzwoitości, ludzkiej godności samą siebie. Aż do punktu, gdy kolejny kopniak, to będzie już zwierzęcy instynkt, czy zwyczajnie czyste zło, którego może już nie będziesz umiała nazwać w sobie (to tak o konsekwencjach doczesnych i wiecznych trochę też)...

Gorsze, że tak kopiemy Boga. On kocha nas, a my Mu kopniaka, raz drugi, trzeci, bez zatrzymania. I dalej: "wybacz Panie Jezu, ale już Cię uderzyłam, więc nie zaszkodzi, że zrobię to jeszcze raz i kolejny". I jeszcze śmiało pytamy: co to ma za znaczenie, czy zgrzeszyłam raz, czy więcej razy....

Straszne to wszystko: handlowe, czy też czysto prawne podejście do sprawy "czy "u" Boga ma znaczenie czy grzech był raz czy 10?" I nie mówię jedynie na o Autorce, ale o każdym z nas, bo pewno każdy z nas znalazł się kiedyś w takim paskundym punkcie swojego życia, może nie raz...

Jeśli przez wiarę a nie przez uczynki, to jestem o siebie spokojna, bo już się bałam, że jednak od powstrzymywania się od masturbacji.

A co wg Ciebie jest tą wiarą?

Dobre pytanie do Sony, pewnie jej wyimaginowany Bóg i jej wyimaginowane zasady co można a co nie, własne pojącie grzechu, czyli stworzona własna religia. hehe taka moja odp. na tworzenie włąsnych religii.

A skąd wiesz co Twój Pan Bóg oczekuje od Ciebie-co uznaje za grzech a co nie? Według własnego sumienia?  Wiesz.....morderca tez uważa że nie robi nic złego....

I jak już wspominasz o tej masturbacji i śmieszy Cię jak może być grzechem, to może warto spojrzeć czasem poza czubek swojego nosa, i zobaczy się coś więcej.

W związkach masturbacja może psuć, seksualność zbliża, i nawet jak się chcę w danym momencie, to czasem warto poczekac te kilka godzin do powrotu ukochanej osoby, albo kilka dni, i wtedy realizować raz przyjemność seksualną, na zasadzie rozkosz =ja +mój ukochany, a nie zastępować swojego ukochanego wibro czy palcami. Tu chodzi o coś więcej, pragnienie seksualne, popęd to również chęć wyczekiwanie na daną osobę, także na wzajemne spełnienie.

Dla singli, popęd jak samo słowo mówi, to popęd to szukania do motywacji do szukania partnera. Może ty nie widzisz nic złego w masturbacji, ale może Bóg widzi, bo Bóg widzi, jak ty marnujesz swoją energię seksualną na zabawę w solo, a Bóg moze również widzi swoje inne "dzieci, stworzenia" które są samotne nieszczęściwe, może Bóg pragnie aby taki singiel złączył się z drugim człowiekiem i dałmu szczęście równiez seksualne. Może pomyśl jesli robisz to sama, to ilu facetów chciałoby to zrobić z tobą razem-uprawiac seks, a ty przez swój egoizm pokazujesz facetom środkowy palec i robisz to sama, a może ten środkowy palec pokazany bliźniemy to tak jakby pokazać Bogu? Przecież Bóg jest w każdym człowieku "odziać, nakarmić, to jakbyście mi uczynili" A taki "masturbator" zamiast złączyć się z kimś pokazuje fucka dugiej osoby i robi to sama przy tym unieszcześliwa drugie oosby. Jakby tak każdy każda dziewczyna robiła to sama, to mężczyżni byli by szczesliwi? Z kim by uprawiali seks? I odwrotnie, jakby chlopcy wybrali porno, a dziewczyna nie jedna marzyłaby o chłopaku a on nie, wolę sam i porno, fajnie by było? Jako jednostka nie widzisz problemu, ale jak już wziąć dane zachowanie i rozciągnąc na całe społeczenstwo to wychodzi patologia.

Tak jak pijak jak jeden człowiek sie upije w ciągu dnia i aż bełkocze, to problemme nie jest, ale jakby tak kazdy sie upił codziennie w srodku dnia, i to codziennie to Swiat by funkcjonował normlanie? Nie, zawaliłby się cały "system" tak samo masturbacja, jakby tak kazdy sam ze sobą, związki nie były by potrzebne, dizeic by nie było wszsytko by się sypnęło. I może tak to widzi Pan Bóg? Ze to czyn degenerujący. Ile szczęścia mogłabyś dac jakiemuś chłopakowi,  zamiast samemu?

Jako osobie szczerze i głęboko wierzącej, za jaką się podajesz, odpowiem, że już nie tyle błądzisz zacietrzewiona w maniakalno - obsesyjnych wywodach dotyczących doczesnego życia seksualnego człowieka, a po prostu bluźnisz. Jeśli rzeczywiście wierzysz w jednego Boga, to właśnie splunęłaś mu w twarz.

Tak sobie czytam i myślę, że szkoda, Autorko, że najbardziej intryguje Cię antykoncepcja i masturbacja, a najważniejsze przykazanie jakoś omijasz... Nie przekonujesz mnie, że naprawdę jesteś osobą wierzącą.

Interesujące. Znajomość pisma to jeszcze nie jest wiara. Ale nie będę dyskutować, wypowiedziałam tylko swoje zdanie.

SonyXperia nie jest źle. W średniowieczu na stosie palili.

Ojejku nie o to mi chodziło, ale o to by nie było "pośród was" to znaczy, aby nie mieć takich przyjaciół ogólnie nie zadawać się i nie spouchwalać z takimi osobami. A nie, ze tępić. Szanujmy się, ale nie musze się przyjaźnić. Zresztą jest powiedzenie z kim się zadajesz takim samym się stajesz, więc warto dobierac sobie przyjaciół, według podobnego światopoglądu. A obcy, czy znajomi, np ze szkoły czy z pracy niech sobie robią co chcą.

Widzę, że nadal masz w nosie to największe przykazanie

Temat trudny to co dla jednego będzie grzechem , to dla innego nie będzie grzechem, osobiście nie wierzę w system KAR i NAGRÓD ani w takiego Boga który kogoś wrzuca do piekła Ognistego za grzechy, choć uznaje istnienie Absolutu - Boga to jawi się ON/ONA mi jako Potężna Siła Kosmosu której jesteśmy cząstką jest ON ONA jak Ojciec - Matka Kosmosów, BÓG / BOGINI Matka w dawnych kulturach -

Natomiast co do konsekwencji, to wg mnie każdy duch - człowiek w ciele jest na danym poziomie świadomości i po ''śmierci'' trafi do świata odpowiedniego do jego stanu UMYSŁU - świadomości zgodnie z prawem Karmicznym .

To jest jedyna konsekwencja na zasadzie prawa PODOBNE PRZYCIĄGA PODOBNE, tak jak na ziemi kibol wybiera środowisko kiboli, a człowiek bardziej świadomy kulturalny wybiera towarzystwo ludzi podobnych sobie, tak samo i my Duchy po śmierci przyciągamy się energetycznie do danego świata sfery pośmiertnej zgodnie ze swym stanem świadomosci przed śmiercią .

Aczkolwiek ja to tak rozumiem jako człowiek ''wierzący'' poszukujący głębszego sensu życia

Pytanie tylko która część "człowieka" bo jeśli człowiek składa się z kilku świadomości to mogą one trafiać w różne miejsca. Np. inaczej będzie potraktowania podświadomość bo posiada inna świadomości, niż świadomość duchowa decyzyjna, bo ma inną świadomość. To jedno. Po drugie chyba nie za bardzo zdefiniowano w tej wypowiedzi kryteria oceny biorać pod uwagę kryteria tzw. ludzkie, które jak wiemy z nauk róznych religii różnią sie od kryteriów Boskich. Człowiek np. inteligentny może być pyszny, zarozumiały, nieprzyzwoity, zepsuty a kibol może być pokorny, przyzwoity, z zasadami. To wg. ciebie inteligentny trafi na inteligentnego a kibol na kibola? czy może pyszny, zarozumiały na pysznego i zarozumiałego a pokorny i przyzwoity na pokornego i przyzwoitego niezależnie od ich inteligencji, pozycji społecznej czy tzw. "kultury"?

Oczywiście są to tylko przypuszczenia ale mamy też informacje z życia tzw. świętych a szczególnie tych, którzy wyróżniali się nadprzeciętnymi paranormalnymi zdolnościami o których relacjonowali liczni! świadkowie, gdzie normalny człowiek nie jest w stanie tego dokonywać i oni mieli konkretne objawienia, przekazywali konkretną naukę i choćby dla ich manifestacji można wierzyć w to co mówili, a zwłaszcza dlatego że wszyscy niezależnie od miejsca i czasu przekazywali tę samą naukę.

Gdy kochasz wszystkich ludzi, może oznaczać że niewielu ich w swoim życiu Spotkałaś. Gdy nienawidzisz wszystkich ludzi, może oznaczać że Spotkałaś ich zbyt wielu. I tego nie jesteś wstanie zmienić. A do akceptacji tego stanu rzeczy mogą Ci posłużyć takie określenia jak "karma".
"odpowiedzialność" i "nie zsyła do piekieł"-. Jest pełno i było wiele na tym świecie żywotów które przeszły przez piekło. Karma?
Czy może zwyczajnie zbyt wielką wiedzę Sobie przypisujesz? Bo poprostu, "powiedzmy" wszystkiego nie ogarniamy i nie rozumiemy wszystkich żywotów. Życzę powodzenia w tej ciężkiej pracy, życiu. Bo wyznać w zrozumieniu swój błąd jest najciężej, i najwyraźniej wielu potrzebuje dodatkowego czasu w reinkarnacji żeby to zrozumieć. Szkoda że takiego nie ma.
Bo życie jest jedno i niepowtarzalne. Ale masz racje to czy będziesz "zgniłym" bądź "dojrzałym" owocem zależy od Ciebie.
I znowu masz rację, to nie karma Cię oceni. Bo "karma" to tylko określenie złożonej/przypadkowej.

Uważam się za katolika i jestem wierzący. Opiszę jednak to co wydaje mi się że jest konsekwencją grzechu, niekoniecznie musi się to zgadzać z KK. Odczuwanie grzechu jest ściśle połączone z sumieniem. Jak ktoś nie ma sumienia (a są tacy ludzie) to nie czuje za życia że grzeszy.

Moja interpretacja „Jeżeli zaś sami siebie osądzimy, nie będziemy osądzeni"? 1 Kor 11,31 - nie jest tożsama z oficjalną.

Uważam, że to nie jest tak że Bóg nas osądzi w chwili śmierci. Sami wbrew naszej woli siebie osądzimy, zobaczymy ogrom krzywd które wyrządziliśmy innym ludziom z ich perspektywy. Im bardziej ta ocena będzie surowa, tym bardziej skażemy się na potępienie i odpokutowanie tych złych czynów. Możliwe że w czyśćcu. Ale czym właściwie jest czyściec? Tego nikt nie wie.

Tak, oczywiście. Jednak pojęcie "Bóg nas osądzi" jest dość rozległe. Moja interpretacja jest taka, że po śmierci Bóg wskaże nam wyraźnie co złego żeśmy uczynili na ziemi, a my sobie z tego zdamy w pełni sprawę i sami osądzimy nasze ziemskie uczynki sprawiedliwie tak jak Bóg by nas osądził, bo nic nie będziemy w stanie ukryć ani nikogo oszukiwać.

Dziękuję. Jestem starą duszą i liczę, że to moje ostatnie wcielenie przynajmniej na Ziemi. Och, rzeczywiście, tak mało wiem i się tylko wymądrzam.

Tak jednak reinkarnacja wydaje mi się najbardziej logiczna. Zasłużyć. To nie jest kwestia zasługi. Moja "nagroda" jest taka, że teraz mam kontakty z duchami i bytami czy bóstwami i wcale to nie jest nic do końca przyjemnego. W wieku 10 czy 11 lat otwierało mi się 3-cie oko i totalnie mi to zaburzyło postrzeganie świata. Tymczasem moi rówieśnicy żyli normalnie bez dodatkowych problemów nad głową.
Ja sobie niczym nie zasłużyłam ani się nie wywyższam. Jestem tu gdzie jestem i moja droga mam nadzieję tu się zakończy. Po prostu dusza rodzi się i przybywa tu na Ziemię i wciela się tyle razy ile potrzeba na przełomie setek, tysięcy lat.

Dla mnie to wcielenie to nie jest czyściec w rozumieniu chrześcijańskim. Bo właśnie to tylko nauka płynąca z naszych wielorakich przeżyć. No nie wiem - załóżmy, że ktoś mi umarł - według większości ludzi - to jest coś negatywnego ale czemu tak ma być? Być może to co złe może być dobre a to co dobre może być złe. Raczej wartościowanie czegoś zawsze przynosiło mi cierpienie i dezorientację, więc uczę się jak przyjmować zjawiska bez oceny.

Finessie "Raczej wartościowanie czegoś zawsze przynosiło mi cierpienie i dezorientację, więc uczę się jak przyjmować zjawiska bez oceny. No nie wiem - załóżmy, że ktoś mi umarł - według większości ludzi - to jest coś negatywnego ale czemu tak ma być? Być może to co złe może być dobre a to co dobre może być złe."

Ufff.. . Szczera osoba na forum. Naprawdę rzadkie zjawisko. Wybacz bo cytat Twój wrzuciłem, z przestawionymi zdaniami. Takowy wydaje się bardziej spójny.
Wybacz chamowi nieokrzesanie.

Czyli jak najbardziej spójne z moją wizją, że przebaczenie należy do Boga.