Dlaczego dla męzczyzn tak waznym jest by byc tym pierwszym?

Nie wiem czy kocham... może jakoś na swój sposób.  Ale pewności, że będę z nią zawsze nie mam, więc nie wiem czy to "prawdziwa miłość" :-)

Dla mnie odpowiedź jest bardzo prosta, ale nie wiem czy inni to zrozumieją. Jej przeszłość nie przeszkadza mi na tyle abym nie mógł z nią być, ale wystarczająco abym nie chciał się z nią ożenić.

A ja przeczytałem całą dyskusję od początku do końca i uważam, że Tomek od samego początku jest atakowany. Dziwne, że gdyby kobieta powiedziała, że nie chce 'maczo', to byście jej przyklasnęli i pewnie jeszcze wręczyli nagrodę Nobla za wybitne osiągnięcia. Mylę się?

Ja też jestem z kobietą, która nie jest dziewicą i w głębi chciałbym dziewicę. Też oficjalnie jestem tolerancyjny, z prostego powodu, gdybym mówił otwarcie, że wolę dziewice, to byłbym atakowany tak, jak tutaj jest atakowany Tomek. Najprawdopodobniej żadna kobieta by mnie nie chciała.

Nie uważam, żeby ktoś musiał być prawiczkiem, jeśli chce dziewicę. Z prostego powodu. Chcę również, żeby moja kobieta była subtelna, delikatna, kobieca - przy czym ja sam taki nie jestem. W związku NIGDY nie ma fifty-fifty, jedna osoba daje zupełnie inne cechy, wartości, niż druga osoba i to jest całkowicie naturalne. Dziwne, że akurat kwestia seksualności podlega równouprawnieniu. To ja żądam, żeby moja kobieta wniosła do związku tyle samo aktywnego zaangażowania i decyzyjności, co ja. A, zapomniałem, przecież to rola mężczyzny .

Nie zrozumieliście Tomka. Mężczyźni rozmawiają ze sobą o rzeczach, których swoim kobietom nie powiedzą - ta ma za małe piersi, ta mogłaby przytyć, chciałbym żeby była dziewicą, boli mnie, że miała innych partnerów. Kobiety też rozmawiają o swoich sprawach. Przy czym, oficjalnie, rozmiar penisa nie ma znaczenia, tak samo jak dziewictwo, wygląd itd - liczy się tylko miłość. Tyle tylko, że to WERSJA OFICJALNA, poprawna politycznie, żeby kogoś nie urazić, nie zostać wyrzuconym na ubocze.

To proste jak budowa cepa.

Ponadto, gdy kobieta wybiera mężczyznę, to pomyślmy czym się kieruje...
wygląd zewnętrzny, to musi być brunet, fajnie gdyby to był obcokrajowiec (najlepiej Włoch!), musi być wysportowany, musi być inteligentny itd... zabawne, że kobiety nie widzą w tym nic złego, materialistycznego, wręcz jest to romantyczne, i takie w stylu romansideł,

natomiast gdy mężczyzna chce piękną kobietę, wysportowaną itd, dziewicę - to jest to traktowane jako złe, materialistyczne, seksistowskie, nietolerancyjne i w ogóle samo dno piekła. Z jakiej paki?

Przecież wszyscy mamy jakieś kryteria wyboru partnera i każdy może sobie mieć takie cechy jakie chce, ale nie wszyscy muszą to akceptować. Nawet jak akceptują, to mają świete prawo decydowania kogo chcą wpuścić do swojego życia intymnego i nic nikomu do tego.

Choć w sumie jedno mi przychodzi do głowy. Po prostu kobiety były bardzo długo uczone, że wszystko im się należy przy zerowym wysiłku, żeby na to zapracować, a dadzą im to mężczyźni. Mylę się? Wątpię.

Czyli wychodzi pół na pół - nie dopatrzylam się jasnej odpowiedzi na to, czy chłopaki wolą być tym pierwszym... Bo czasami nachodzą mnie myśli, że przyszłemu chłopakowi nie chciałabym sie przyznawać ze jestem dziewicą (tak, głupie i dziecinne), bo myślę, że by się albo wystraszył albo uznał za jakąś dziwną. Strasznie idiotyczne mam myślenie?

panowie przywiazuja wage do dziewictwa bo chca byc pierwsi a jak jest błona to i gwarancja ,ze sa pierwszymi.efekt pierwszensta polega na tym ,ze chłopak bedac pierwszym bedzie czuł sie wyjatkowym bo kobiety swoj pierwszy raz z reguły chca przezyc z tym jedynym wyjatkowym chłopakiem.Panowie o tym wiedza z tad ta pogon za dziewicami.Ja jako prawiczek gdybym miał sie zwiazac na całe zycie z nie dziewica to nie wiem czy dał bym rade.Kobiety tez czesto wiedza o tym i dlatego prawiczkow unikaja...niestety, no chyba ,ze chca sie z nim tylko pobawic ale na dłuzsza mete nie przepadaja za prawiczkami.
dziewice chca przewarznie prawiczki

Dla mnie chorobliwa chęć bycia "tym pierwszym/tą pierwszą" jest zwyczajnie nienormalna i świadczy o wewnętrznych problemach danej osoby. Co innego, gdy ktoś miał wcześniej np. 10 partnerek/partnerów, wtedy można nabrać podejrzeń, że taka osoba ma dość zwierzęce podejście do seksu. Ale bez przesady! Jeśli jest się w poważnym związku, to normalne, że w pewnym momencie pojawia się seks. To dowód miłości i zaufania. A jak jest się młodym to się nie myśli "I tak nam nie wyjdzie, na pewno się rozstaniemy", jest się przekonanym, że ten związek jest na całe życie. I właśnie dla mnie osoba, która się z seksem wstrzymuje, bo "nie wiadomo, czy będziemy ze sobą na zawsze" nie jest niejako godna związku, bo z góry skazuje nas oboje na niepowodzenie, bo nie wierzy w naszą miłość. To jakiś totalny absurd, ta mania dziewictwa. Jakbym teraz była singlem i poznała zainteresowanego mną faceta, który po dowiedzeniu się, że miałam 3 facetów przed nim stwierdził, że nie może ze mną być, to uznałabym, że jest idiotą i dobrze, że wiem to od razu. Na szczęście mam fantastycznego faceta, któremu moi poprzedni 2 nie przeszkadzają. Mi jego 8, czy ileś tam wcześniejszych już trochę bardziej przeszkadza, bo nie wszystkie jego dziewczyny były na poważnie, ale nie ma to tak naprawdę większego znaczenia, bo teraz jest ze mną i wiem, że mnie kocha. A to się liczy najbardziej.

Nigdy nie miałem paria na to by być pierwszym.

Przecież nigdzie nie napisałam, że związek=seks. Chodziło mi o to, że seks jest naturalnym następstwem uczucia, bo chce się być z taką osobą jeszcze bliżej. Nie mówię o tym, by wskakiwać komuś od razu do łóżka w dowód miłości, ale jeśli się kogoś kocha to prędzej, czy później to nastąpi. A o rozwodach wiem dostatecznie dużo, nie potrzebuję pouczeń w tych kwestiach.

Kolejny facet, który wie lepiej ode mnie jak wygląda mój związek, mimo że na oczy mnie nie widział... Nie mam 15 lat, żeby sikać w majtki, bo ktoś mi się podoba. Wiem co to znaczy kochać. I to właśnie miłość łączy mnie z moim facetem, pomimo jego wcześniejszych doświadczeń, m.in. seksualnych.

Mi osobiście nie przeszkadzałaby bujna przeszłość seksualna mojej partnerki. No, chyba, żeby moi znajomi skomentowali jej obecność w moim życiu" to puszczalska, mieliśmy ją, bardzo wielu ją przed tobą miało, jesteś jeleniem, że o tym nie wiesz ", to wtedy wściekłbym się na nią, że ukrywała swoją przeszłość przede mną. Doświadczenie zaś w łózku u kobiety może być bardzo podniecające ( jest bardziej wyrozumiała niż kobiety z niewielkimi doświadczeniami czy zgoła dziewice ).
Tak samo dziewictwo może być sexy, jeżeli tylko dziewica jest otwarta na seks i ( z tak seksownym wstydem ), będzie w stanie wyartykułować swoje pragnienia.

Szczerze mówiąc to zawsze miałem gdzieś to czy jestem pierwszy i z tego co się orientuję w gronie moich znajomych też specjalnie nikomu na tym nie zależy, więc skąd takie spostrzeżenia?

Mi jest to zupelnie obojetne. Porownlbym to do picia wody ze studni : nie ma znaczenia kto i ile razy czerplal z niej wode wczesniej, wazne, ze dostaje sie nowa porcje.

Ponadto doswiadczona dziewczyna wiecej potrafi i jest bardziej bezpruderyjna.

Jeśli już to nie oczekują dziewictwa tylko po prostu szukają kobiety, która poza posiadaniem innych ważnych dla nich cech właśnie z nikim jeszcze nie współżyła z jakichś dla innych mniej dla innych bardziej racjonalnych powodów i własnych poglądów nawet niekoniecznie religijnych, a nie ze względu na stan zdrowia czy atrakcyjność a właściwie jej brak. Raczej nie można oczekiwać od kobiet dziewictwa. To sprawa indywidualna każdej kobiety (a także faceta) jakie ma poglądy na temat swojej seksualności, jak podchodzi do tych spraw i jakie ma to odzwierciedlenie w ich "działaniach". I na tym między innymi polega dobieranie się w pary przedstawicieli obojga płci z gatunku Homo sapiens, że mają oni zdefiniowane parametry i priorytety poszukiwań partnera którymi się kierują w doborze. I mają do tego prawo. 
Co według Ciebie jest tutaj hipokryzją?

Rozumiem, co chcesz przez to powiedzieć. Chodzi mi o to samo,  jedynie chciałem zwrócić uwagę na sposób wyrażania się. Dla mnie przynajmniej sama fraza "Oczekiwanie dziewictwa od kobiety" brzmi trochę dziwnie i mi kojarzy się z uogólnianiem tego typu "oczekiwań" do wszystkich kobiet i poniekąd do dzielenia ich na lepsze czy gorsze przez taki pryzmat. A przecież tu nie o to chodzi. Sam uważam także, że o ile faceci mają prawo chcieć związać się z dziewicą, chociaż sami pierwszy i kolejne razy mają już za sobą, to facet który poczeka z tym tak jak jego wybranka jest w pewien sposób bardziej fair wobec niej. Jeżeli chodzi o kolor włosów to jest to pewien przykład, chociaż z tym kolorem włosów to bywa tak, że można go milion razy zmieniać kiedy się chce albo powrócić do stanu wyjściowego zmywając farbę. Ja podałbym tutaj zgoła inny przykład, aby pokazać męskie myślenie, a mianowicie- samochód (Oczywiście moje asocjacje NIE mają na celu w tym momencie uprzedmiotawiać kobiet, nie ma tu żadnych aluzji). Samochód dla mężczyzny to też swego rodzaju partner, z którym łączy go jakaś tam więź i który także wymaga należytego traktowania. Facet troszczy się o niego, konserwuje, myje, woskuje jedzie nim na przegląd, to jego towarzysz w drodze z którym spędza dużo czasu, bez niego trudno by się było np dostać do pracy Po prostu niektórzy faceci szukają samochodu, którym jeszcze nikt nie jeździł. (Celowo unikam tutaj słów nowy/używany, z drugiej ręki itd bo mają w tym momencie wydźwięk pejoratywny a nie o to mi chodzi i nie chcę temu aspektowi nadać takiego charakteru.). Oglądało go wielu, patrzyli  na jego funkcje, sprawdzali wyposażenie itp, ale pierwsza i kolejne wspólne jazdy, (aż do zezłomowania kierowcy bądź samochodu ) będzie miała miejsce W ODPOWIEDNIM MOMENCIE tylko z nim. I ten facet nie twierdzi, że samochód którym kiedyś już przez jakiś czas jeździł jakiś kierowca jest gorszy. Jest po prostu inny, różny od jego priorytetów.

Abizer, ale w przypadku samochodu zazwyczaj chodzi też o to, że taka "nówka sztuka nieśmigana" jest na gwarancji, kojarzy się z tym, że wszystko ma sprawne i długo będzie bezawaryjnie służyć właścicielowi. Dziewica czy nie gwarancji nie posiada, stopień sprawności nijak się ma do przebiegu, awaryjność też nie ma związku ze zużyciem

Generalnie moja logika obojętnie podchodzi do sformułowania "oczekiwać od kobiety dziewictwa". A niech sobie oczekuje. Nawet, jeśli sam wszystkie agencje towarzyskie w okolicy zaliczył. Dla mnie kluczowe jest to, żeby kobieta wiedziała o jego "oczekiwaniu" i mogła świadomie wyrazić (lub nie) na nie zgodę. I żeby ta konkretna kobieta mogła samodzielnie ocenić czy to jest wobec niej fair czy nie.

Marnie to świadczy o pewności siebie danego mężczyzny...

Albo siedziała latami na forum ubolewając, że jej nikt nie chce...

Z mojego odczucia kobieta ktora decyduje sie na  pierwszy raz ma do niego ogromne zaufanie, daje jemu cos czego nikt inny juz nie bedzie mial, czastke siebie i pomimo tego czy bylo super czy beznadziejnie pamieta to cale zycie. Podobnie jest z mezczyznami, zaden mezczyzna nie zazna juz takiego samego odczucia jak wtedy gdy pierwszy raz wspolzyl z kobieta, i podobnie zapadnie to w pamieci kazdego z nas na cale zycie.

Z drugiej strony wszyscy ktorzy nie sa ze swojimi pierwszymi partnerami czy z biegiem czasu nie macie odczucia ze tego czegos zabraklo, gdy wda sie w zycie rutyna, dzieci, codzienne obowiazki, nie macie takiego odczucia ze zadne z was nie mialo sie tylko i wylacznie dla siebie, co w lepszej wersji ze oboje daliscie sobie cos czego nikt inny nie mial nie dostal i juz nigdy nie dostanie....

Mysle ze to ma duzo wspolnego z duma i charakterem danego czlowiek, nie tylko mezczyzny bylo juz tu wiele kobiet na tym forum ktore nie mogly sie z tym pogodzic ze ich najukochansza druga polowa nie dale jej tego co najcenniejsze, ze nie maja tego wspomnienia razem.

Takze badzmy obiektywni nie tylko nam mezczyzna pasuje taka sytuacja, i malo to sie ma z tym czy mamy niska samoocene, czy tez jestesmy pewni siebie.

Jak to mowia jeden lubi coreke a drugi tesciowa, najwazniejsze aby nie ukrywac takich faktow przed druga osoba, byc fair i grac w otwarte karty.

Bo panowie nie lubią konkurencji
Biorąc dziewicę mają pewność, że ona nie będzie ich oceniać, ani porównywać do innych pod względem umiejętności seksualnych i wielkości przyrodzenia, bo nie ma żadnego punktu odniesienia

Pisze z pozycji faceta, ktorego Dziewczyna  byla jego pierwsza i on byl Jej pierwszym (calkiem niedawno). Na wstepie zaznacze, ze nei jestem religijnym fundamentalista, w zadnego boga nie wierze. Nie potrzebowalem co prawda wiedzy o tym, jaka jest Jej przeszlosc, by sie zakochac. Ale prawda jest taka, ze jak ja opowiedziala, to bardzo 'urosla w moich oczach' Wiele pozytywnych cech, ktore w niej widzialem odpowiadaja rowniez za jej dziewictwo- podejscie do milosci/brak seksu bez zwiazkow/bardzo powazne podejscie do partnera itd. Sam nie potrafilbym robic tego bez zobowiazan albo zalozenia, ze to nie bedzie matka moich dzieci, mam do siebie i do drugiej strony zbyt duzy szacunek. Wtrace jeszcze, ze jestesmy juz dawno po dwudziestce, inne 'oferty' odrzucalismy i nie wiem jak w Jej przypadku, ale u mnie bylo ich calkiem sporo.

Doskonale rozumiem facetow, ktorzy 'wymagaja' tego od kobiety, z ktorej chca wziac slub i miec dziecko. Jesli ktos nie zwraca na to uwagi, to pewnie ma mniej niz 25 lat i nie mysli jeszcze o powaznych zwiazkach z kobietami. Zasada wsrod facetow jest czesto taka, ze do plytkiej relacji na kilka miesiecy opartej na seksie wystarczy kobieta bez chorob wenerycznych (i taka dobra w te klocki jest lepsza), a do budowania domku z bialym plotkiem - dziewica. Mam ubaw szczegolnie z panow (bo drogie Netkobiety graja pod swoja agende sugerujac, ze brak dziewictwa nic nie znaczy), ktorzy tak glosno krzycza, ze przeszlosc jest niewazna i ktos oceniajacy kobiete w ten sposob jest niepewny siebie/ma malego siurka. Prawda jest taka, ze top 10% facetow bierze w dzisiejszych czasach wlasnie takie 'materialy na zone', ktore nie maja przebiegu. Bo po prostu sa najlepsi i zasluguja na najlepsze. Dlatego instytucja malzenstwa z normalnosci przechodzi juz cos zarezerwowanego dla ludzi o 'wyzszym statusie', widac to juz na Zachodzie (wstaw kropki zamiast spacji theweek com/article/index/248456/is-marriage-becoming-a-status-symbol-in-america) i taki trend wchodzi tez do Polski. I z cala pewnoscia to panowie pewni siebie i bez kompleksow (nie mam zamiaru sie reklamowac, jestem zajety i poteznie zakochany od bardzo dawna w mojej przyszlej Zonie i matce mych dzieci :>), do tego o wyzszej wartosci rynkowej.

A dlaczego wybieraja dziewice? Czy to tylko durny, pierwotny instynkt i podwojny standard? Otoz nie, panowie wiedza, co robia i chocby bylo to dyktowane hormonami, zwyczajnie dziala. Juz dawno temu udowodniono, ze jesli jestes pierwszym partnerem seksualnym swojej zony, szanse na udane malzenstwo wynosza ponad 80%!. Kiedy przed nami byl chociaz jeden- szanse spadaja do 50-kilku procent. Badania przeprowadzaono na podstawie danych z amerykanskiego cenzusu, gdzie ilosc rozwodow jest duzo wieksza, niz u nas (ale gonimy zachod dzielnie) i niech w glowach 'tolerancyjnych' panow utrwali sie ten obrazek:

[wstawic kropki w miejsce spacji]
i imgur com/KNAOqzv jpg

Polecam sprawdzenie zrodla grafiki celem zbadania wiarygodnosci:
socialpathology blogspot com/2010/09/sexual-partner-divorce-risk html

Jesli ktos ma zamiar kwestionowac metodologie badania, grupe kontrolna itd. To niech zrobi to konstruktywnie. Wspominalem, ze tego typu badan jest duzo, wynik zawsze ten sam.

Roznica jest przeogromna i czynnik kulturowy mozna tutaj latwo odrzucic, poniewaz stabilnosc zwiazku maleje z kazdym kolejnym partnerem.

Tego typu badan bylo sporo i z jednego z nich wynika, ze kobieta z 3 partnerami jest ekwiwalentem mezczynzy z 20 partnerkami. Kobiety sa bardziej emocjonalnie przywiazane po seksie (ta prawda krazaca po swiecie, ze kobiety czesto lacza seks z miloscia a mezczyzni nie to... po prostu prawda:) ) stad tez taki straszny podwojny standard, ktory drogim Paniom sie nie podoba.

Jest tak wiele danych, ktore popieraja teze o wiekszej wiernosci kobiet z mala iloscia partnerow seksualnych i ogromna wiernoscia dziewic, ze kazdy SZANUJACY SIE FACET bedzie szukal takiej. Maja prawo do wlasnych standardow i tak samo do wiedzy, ktora sie podzielilem. Nie musze w akcie rozpaczy i desperacji oklamywac kobiety, ze przeszlosc jest niewazna i byc ich podnozkiem liczac, ze sie ze mna przespia/napompuje sflaczale ego, dlatego pisze prosto z mostu. Nie musicie sie ze mna zgadzac, mnie to za bardzo nie obchodzi bo ja swoja relacje mam i na rynek nie wracam Po prostu wstyd mi, ze jestem facetem jak czytam te wynaturzenia net-kolesi, jak to niby ilosc partnerow sie nie liczy. Zwyczajnie nigdy PRAWDZIWIE sie nie zakochaliscie i nigdy nie przechodziliscie przez faze "a co jesli robila to z tym/tamtym/wieloma", lub- co gorsza- dowiadujecie sie, ze faktycznie tak robila i w Waszych glowach pojawiaja sie rozne natretne mysli. Pogadajcie z kolegami, ktorzy maja takie dziewczyny, to otwiera oczy.

Jeszcze jedno. Osoby o wysokim IQ sa wierniejsze, tworza szczesliwsze zwiazki, czesciej wyznaja monogamie. Osoby w stabilnych zwiazkach zyja dluzej, sa zdrowsze i bardziej zadowolone ze swojego zycia seksualnego, co chyba oczywiste. Kto dziewictwo/prawictwo traci pozniej? Osoby o wyzszym IQ [znowu spacje] gnxp com/blog/2007/04/intercourse-and-intelligence php
Milej soboty ;]

Liczy się, czy się nie liczy, jest sprawą osobniczo indywidualną.
Jak się dla kogoś liczy, niech robi po swojemu - osobiście mam w rzyci prawdy objawiające się fanatykom.
Jak dla mnie, wynaturzeniam są wywody kolesia, zmierzające do wykazania własnej i jedynie słusznej prawdy.
Gratuluje wiedzy, o fakcie mojego zakochania lub jego braku.
No i dzięki za genialną poradę nabywania informacji o własnej partnerce od kolegów.

Nigdy nie rozumiem budowania podziału na linii: poważne podejście do seksu = poważne podejście do życia. Można się puszczac na lewo i prawo a mieć poważne podejście do życia np. w pracy, karierze naukowej, stosunku do innych ludzi. Może też być bardzo wiernym jednemu partnerowi a być alkoholikiem, lub po prostu przepuszczać pieniądze. To moim zdaniem różne obszary życia: seks i reszta obowiazków.

Dlaczego związek oparty o seks ma być płytki ? To jakieś gloryfikowanie stałych związków. Jeśli jestem z kimś głównie z powodu seksu, ale w czasie znajomości pojawiają się i inne uczucia, robi się razem wiele rzeczy, jest się szczęśliwym, to czy to też jest "płytka znajomość" ?

To bardzo wygodne podejście ale wcale moim zdaniem tak nie musi być i nie jest. Pamiętajmy o ogromnej rzeczy ludzi którzy po prostu mają małe potrzeby seksualne lub nie są one dla nich ważne. Tacy po prostu wezmą pierwszego lepszego wolnego partnera, szybko się zwiążą i mają poczucie, że się ustawili i nic więcej do szczęścia nie potrzebują. Po prostu nie pociąga ich już żaden inny partner to ten jeden to aż nadto. Czy to "najlepsze" dziewczyny? Dlatego, że były dziwicami? To śmieszne. Każdy może wyrazic ocenę jakie są najlepsze. Jedynym wystarczy, że były dziewicami, innnym potrzeba jeszcze jak są inteligentne, na ile ambitne, ile mają pasji, co robią w życiu itd.

Pytanie tylko o jakość takich małżeństw. Znane są też statystyki, że są np. kobiety które nawet wiele lat bite się nie rozwodzą. Czy i one są tu ujęte? Sam fakt braku rozwodu to jeszcze nie udane małżeństwo. Zwłaszcza, że dzeiwice takie nie muszą miec dużych potrzeb seksualnych.

Facet ma prawo wybrać, czy woli dużą finezję w seksie czy dziewicę. I nawet nie będąc z dziewicą może uznać, że się szanuje. Nie rozumiem takiego podziału - jedna parterka w życiu ma oznaczać, że się szanuję?

Może raczej Ty masz problem a nie inni faceci? Tekst, że " w Waszych glowach pojawiaja sie rozne natretne mysli" uważam tu za kluczowy - Ty po prostu jesteś ogromnie zazdrosny o przeszłośc dziewczyny i nie zniósłbyś że ktoś ją wcześniej dotykał. To jest najważniejsze, żadne tam statystyki szczęścia. Tymczasem innym kobietom i facetom bywa to po prostu obojętne, można do tego podchodzić jak do studni z wodą: nie ważne ilu piło wcześniej, ważne, że teraz woda jest wyśmienita i nadal w dużej ilości.

No ja chyba mam bardzo wysokie, bo straciłem mając 32 lata... a mimo to się nie zgadza i nie mam związku a tym bardziej szczęśliwego. Po prostu nie wyszalałem się niestety z dziewczynami mając 20 czy nawet 25 lat i nadal nie mam za bardzo ochoty na stały związek (nie wierzę w udany seks w stałym związku), zwłaszcza z dziewicą. Moim zdaniem dużo lepiej życiowo wychodza jednak Ci, którzy puszczali się na lewo i prawo mając około 20-25 lat i po prostu im się znudziło.

To raczej kwestia diety, ruchu, zarządzania emocjami. Kobieta sama w sobie nie daje zdrowia. Nie zgodze się też, jakoby posiadanie związku zwłaszcza z dziewicą czyniło "oczywistym, że są zadowolone ze swojego życia seksualnego". To skąd zdrady? Czy nie ważniejszy jest charakter i wygląd? W łożku takich par może być nuda (oczywiście sami się tego wyprą) ale po prostu nie mają większych potrzeb.

Podsumowując: tego typu opinie przypominają mi raczej wychwalanie przez kogoś np. tego, że całe życie spędził  w jednej pracy. Jest mu wygodnie. Może się czuć jak TOP 10%, ale prawda jest taka, że nawet nie chciał sie sprawdzić na innych, np. zagranicznych rynkach.

Dla mnie, odkąd byłem kilka razy u "agentki" to przeszłość seksualna ewentualnej partnerki przesłała już mieć większe znaczenie - i tak nie będę jej kochał i nawet nie mam zamiaru ;-]

Widzicie, wrzucam tutaj twarde dane jako dowod, a wy nadal probujecie ze mna dyskutowac i jeszcze uzywacie jakichs dowodow anegdotalnych (skoro ja mialam tak, ja mialem tak, to wszyscy tak mieli). Juz nie bede rozwodzil sie nad szczegolami typu sugestie, ze w malzenstwie sa bite tylko dziewice:D Wolalbym jakis twardy dowod na to, ze sie myle Przedstawiam statystyki z moim subiektywnym komentarzem, po co wdawac sie w dyskusje?

Nie wiem, nie musialem wystawiac swojej zazdrosci na probe. Ale nie wykluczam, nie mam zamiaru oszukiwac ani siebie, ani nikogo tutaj, bo niby po co? Jesli tak, to co? Czy zmienia to fakt, ze mniejszy bagaz kobiety= bardziej trwale (moim zdaniem to oznacza lepsze) malzenstwo? To clou mojego postu. Faceci czesto sa zazdrosni i terytorialni, szczegolnie w zwiazku, ktory ma byc dlugoterminowy. Milosci czesto towarzyszy zazdrosc i lek, szczegolnie w poczatkowej fazie.

I oczywiscie masz prawo do tej opinii. Siebie calkowicie wykreslam z rownania i nie probuje czuc sie z czyms lepiej. Ciesze sie, ze na cos zasluzylem i wcale nie uwazam, ze jestem w jakims top 10%, ale jesli chcesz mnie odbierac jako przechwalajacego sie barana, nie mam nic przeciwko. To nie ma nic wspolnego z informacjami, ktore chcialem przekazac

No jasne, nikt nie daje gwarancji, ale jesli Twoj pierwszy raz byl z przyszlym mezem/przyszla zona to szanse sa wyzsze. Nie ma utartej sciezki, ale sa jakies pryncypia. Nie ma zadnej gwarancji, ze przechodzac na zielonym swietle nikt Cie nie przejedzie, ale lepiej isc na zielonym, niz czerwonym. Kazda prostytutka byla kiedys dziewica, ale to nie znaczy, ze chcialbym z nia wziac slub.

Mi sie tam wydaje, ze latwiej dopasowac do siebie dziewice/prawiczka pod tym wzgledem niz szukac kogos, kto ma podobne poglady. Pytasz facetow na pierwszej randce, co mysla o trojkatach miedzyrasowych?

Nikt nie powiedzial, ze jedynym kryterium jest kawalek blony Ale przy pozostalych czynnikach niezmienionych, faceci CZESTO wybiora kobiete bez przebiegu. A kompromisy/wrazliwosc? Panuje takie przekonanie wsrod wielu facetow, ze nie warto uprawiac seksu z dziewicami, bo po wszystkim bardzo sie przykleja i nie dadza spokoju. Kompromisy wypracowuje sie bardzije z milosci, a nie dopasowania, ale to tam moje zdanie. Jesli kobieta czekala na 'tego jedynego', to czesto bedzie o niego walczyla, nawet jesli to ostatni dupek. Widze po swojej dziewczynie (no ale to dowod anegdotalny), ze gdybym byl teraz dla niej straszny to i tak by sie nie poddala i walczyla do konca, a ma bardzo silny charakter. Oczywiscie, nigdy nie wystawie go na probe

Powiedzmy, ze nie mam problemu ani z wielkoscia siusiaka, ani z jego wygladem, ani z libido, ani ze swoim wygladem (ale przeciez kazdy na necie tak pisze). Moja partnerka ma wysokie libido, zero powodow do kompleksow. Nasze zycie lozkowe jest od samego poczatku bardziej urozmaicone, niz osob z duzym przebiegiem. Dowod anegdotalny za dowod anegdotalny raz jeszcze. Nigdy nie bylem niesmialy i nie mialem do tego powodow. Nie uwazam tego za gornolotne idee tylko za szacunek do siebie i myslenie dlugoterminowe. Propozycji mialem bardzo duzo. Swoja droga to zabawne, ze przekreslilabys kogos z powodu ptaszka

Albo po prostu oznacza, ze ma w zyciu cos innego do roboty a nie tylko rozmyslanie o seksie? Niektorzy faceci nie zatrzymali sie w rozwoju na poziomie 16 lat i nie zyja tylko imprezami, wyrywaniem dupeczek i wiecznym gadaniu o tym z kolegami? Facet ma o tyle latwo, ze swoje potrzeby moze rozladowac w piec minut i nie potrzebuje do tego partnerki, dlatego gadka o aseksualnosci czy problemach w tej dziedzinie nie ma sensu. No i gadamy tu o dziewicach, a dziewica z niskim popedem raczej nie zdradzi, bo -nawet jesli odejmiemy ten specjalny rodzaj przywiazania z 'jej pierwszym'- wszelkie jej potrzeby beda zaspokojone w obrebie zwiazku. Jesli facet ma wyzsze libido? Niech radzi sobie z tym, jesli zdradzi to jest fajfusem, szkoda dziewczyny.

Moj ptaszek zerwal sie z uwiezi, ale nadal jest tylko jedno cialo, ktore powoduje u jego wlasciciela wskoczenie na tak wysokie obroty. No ale znasz sie na naszej plci lepiej.

Alez oczywiscie! Nie dyskutuje tutaj w celu przekonania kogos do moich pogladow, po prostu ten watek beda czytali inni panowie, szukajacy odpowiedzi na rozne pytania. W dzisiejszych czasach pietnuje sie facetow, ktorzy maja jakiekolwiek wymogi wzgledem kobiet, co uznaje za paranoje. Sami musimy miec tyle i tyle wzrostu, takiego wacka, taki brzuch, tyle kasy na koncie. Faceci musza zdac sobie sprawe, ze nikt im laski nie robi proponujac zwiazek i maja prawo do swoich standardow. Przedstawiam poglad inny, niz ten lansowany przez panie, ktore po prostu bronia wlasnego interesu: grube tez piekne, wyglad sie nie liczy, przeszlosc nie ma znaczenia, samotne matki sa super itd. Ja swojego interesu nie bronie, bo juz go zabezpieczylem.

Czas oczywiscie pokaze, ale w zyciu zawsze liczy sie proces, a nie wynik. Mozemy byc dobrymi ludzmi i nic z tego nie dostaniemy, co nie znaczy, ze popelnilismy jakis blad :-)

Dlaczego?
Wypowiem się za swojego chłopaka.
Cieszy się i jest mi wdzięczny nie tyle z faktu posiadania dziewicy, co z faktu bycia tym pierwszym spośród tylu mężczyzn, w którym ujrzałam coś wyjątkowego, co skłoniło mnie do oddania mu swojego ciała, tylko jemu. Uważa, że napawa go to dumą:p
A teraz odpowiem za siebie. MOIM zdaniem, przeszłość seksualna ma znaczenie, nawet bardzo duże znaczenie.

Czy nie jest tak, kiedy kochamy kogoś szczerą miłością, pragniemy być dla tej osoby tym/tą jedyną?

Dla Ciebie może są to relacje piernik-wiatrak. W tym wypadku nie oczekuje zrozumienia z Twojej strony.

Może z mojej?

Manipulacja moimi słowami i odwracanie kota ogonem! Czytaj ze zrozumieniem.

Coś sugerujesz?
Od dawna nie jestem podjaraną nastolatą, a rzeczonego wacka w gębę pchałam po ślubie... i to długo po nim... i żeby nie było - byłam dziewczyną "bez przebiegu" jeśli chodzi o ścisłość!

Czyli jednak uprawiacie seks!

Nie powiedziałam tego - to Twoja nadinterpretacja, ale skoro nalegasz...
Nie chciałabym trafić na faceta z mikro penisem i związać się z nim na całe życie. Zawsze zastanawiałbym się jak to jest z facetem o normalnej budowie i nieustannie fantazjowałabym na ten temat co mogłoby skończyć się nieciekawie. Z kolei "co za dużo to niezdrowo" i są przypadki, kiedy z powodu zbyt dużego przyrodzenia odbycie stosunku jest zwyczajnie niemożliwe. Nie należę do kobiet o budowie typu "studnia bez dna" więc byłoby to dla mnie mało komfortowe, lub wykluczałoby jakiekolwiek pożycie małżeńskie. Analogicznie nie uważam tego za zabawne...

Hehe...
Nadsterowna jesteś.

Wzruszyła mnie ta historia

Nie, a po co? Co mnie obchodzi z iloma ktośtam był przede mną? Tu i teraz jest ze mną i to jest ważne. Powiem po chamsku - nawet szczerze i uczciwie wolę kogoś z "przebiegiem" jak to się uroczo tutaj określa, bo miałabym obawy, że prawiczek prędzej czy później zacznie fantazjować o innych. Chyba nawet kazałabym komuś takiemu iść się przespać z inną żeby spać spokojnie. Może jestem zbyt wielkim cynikiem, ale nie kupuję tych gadek o wielkich uczuciach, oddawaniu się na zawsze ani nawet statystyk Klawesyna1. A związek IQ z wiekiem stracenia dziewictwa mnie rozwalił na łopatki. W takim razie cały kler powinien się przenieść do Mensy jak leci. No, przynajmniej ci, których nie skusiły wdzięki ministranta (oj, będę się smażyć w piekle)

Odnośnie tematu wątku - na pewno nie dla wszystkich to jest takie ważne. Np. mój współlokator dziewic nie cierpi i by takiej nie dotknął. Być może właśnie z uwagi na to, że potem mogłaby się przykleić na stałe i nie odpuścić, nie wnikałam. No i wrażenia zapewne nieocenione - ta obawa, czy się nie zrobi krzywdy, ta krew... Sexy!

Podsumowując (również po chamsku): ci, co wolą dziewice muszą mieć jakieś kompleksy, nie widzę innego wyjścia. Boją się porównań. Albo nie chce im się wysilać. Ja bym się cieszyła, że ktoś z doświadczeniem potrafi mnie docenić, ale to tylko moje zdanie.

Słaby sarkazm, ale wybaczam. Mnie z kolei bawi idealizowanie. Ale po kolei:

1. W takim razie niech mi o tym powie i możemy swingować czy coś. Mam świadomość tego, że "przy jednej dziurze to i kot zdechnie". Podstawy biologii. Nie sądzę, żebym miała z tym większy problem, byle by wszystko było jasno i uczciwie, bez kłamstw i hipokryzji.

2. Jakby mi ktoś powiedział, że jego była dziewczyna była ode mnie lepsza w łóżku, tobym się starała ją przebić W końcu samorozwój jest bardzo ważny w każdej dziedzinie życia.

Jak zwykle przychodzę, żeby dementować plotki o "wierności dziewic". Ja czekałam na tego "jedynego", nadal z nim jestem, ale fantazjuję o innych i żałuję, że czekałam i nie "wyszalałam się" przed wejściem w poważny związek. Nie popieram zdrady, brzydzi mnie ona, ale faktem jest, że mój mężczyzna w porównaniu do facetów, których do tej pory spotykałam, jest niczym S-klasa przy Golfie. Ale gdybym spotkała kogoś lepszego... "tyle wiemy o sobie, ile nas sprawdzono".

Ale mężczyźni to mężczyźni - załóżmy, że jestem w stanie zrozumieć, że ktoś pragnie i szuka dziewicy, z przyczyn religijnych, bo tak mówią statystyki naukowców z juesendej, czy po prostu dlatego, że mężczyźni mają tak ułożone w głowach przez naturę. Cokolwiek.

Ale dosłownie oburza mnie, jak dziewczyna pisze, że dziewictwo to jest to najlepsze, najważniejsze, najbardziej wartościowe, co kobieta może zaoferować mężczyźnie. Serio? Ta błonka między nogami to jest to najlepsze w kobiecie? Po takim stwierdzeniu  poczułabym się płytka jak kałuża. Ja zawsze wewnętrznie wiedziałam, że mogę zaoferować mężczyźnie znacznie więcej, niż tylko tą wątpliwą przyjemność z defloracji. Tym bardziej, że jest to obosieczna broń - bo to dziewictwo, czy po ślubie, czy przed ślubem, ale prędzej czy później się traci - więc stając się nie-dziewicą automatycznie jest się gorszą od dziewicy, i to we własnych oczach.

A że w życiu pewna jest tylko śmierć, to jedynym rozsądnym wyjściem jest tylko i wyłącznie czekanie do ślubu. I tu dziewczyna Klawesyna popełniła błąd - bo jeśli Klawesyn ją rzuci, albo ona rzuci jego, to już właściwie pozostaje kula w łeb. Bo jak się trafi taki Klawesyn nr 2, w którego oczach nie-dziewica jest gorsza, to ona nie będzie się już nadawała na matkę i żonę. No, może tylko z braku innych możliwości, ale oczywiście Klawesyn nr 2 nigdy nie pozwoli jej zapomnieć, że jest gorsza, bo przecież dała się wykorzystać Klawesynowi nr 1, a mogła przewidzieć przyszłość i grzecznie poczekać na tego "jedynego". Bo przecież oni wszyscy mają wypisani na czole, że o to to, to właśnie ten dziewczyno, jemu możesz się oddać, to ostatni przystanek, dalej nie jedziem.

A tak jeszcze używając barwnych porównań ze świata motoryzacji - zdecydowanie wolałabym 10-letnie auto klasy premium od plastikowego resoraka, choćby prosto z salonu.

Urodziwa- znaczy po prostu ładna.

A po co miałby odchodzić? Z nią- tylko dziecko, a z Tobą ...reszta tego małżeństwa i związku (cokolwiek by  z tej reszty wyłącznie dla Ciebie jako tej "wybranki" zostało. Bo seks nie tylko z Tobą, dziecka nie chcesz, czyli tylko ta jakaś tam miłość no i obowiązki "żony" )

Jak można być tak staroświeckim...

Kurcze, jestem wyzszym statusem

Cholerka a mnie sie zawsze wydawalo ze do udanego malzenstwa potrzeba takich drugorzednych rzeczy jak milosc, zrozumienie, tolerancja, komunikacja, szacunek...A jednak okazuje sie ze blona gwarancja udanego malezenstwa!
Jak wytlumaczyc fenomen mojego zwiazku? Ani maj maz nie byl pierwszym ani drugim ani trzecim....a jakos jestesmy szczesliwi.
Czy ktos robil jakies badania na ten temat?

A po ilu partnerach maleje do zera?

Jednym slowem mamy z toba nie dyskutowac?
To sie da zrobic

Najlepsza bzdurka lechcaca chyba twoje sflaczela ego

Albo mi się wydaje albo wyczuwam ironię. Powtarzam, nigdy mi się coś takiego nie przytrafiło, ja jedynie teoretyzuję i rozważam różne opcje. Do tej pory faceci, z którymi miałam do czynienia byli urażeni na samą sugestię, że mogliby iść się przespać z inną, bo cośtam, więc chyba mało prawdopodobne jest wystąpienie takiej sytuacji. Czemu tak cię boli, że ktoś może być do tego stopnia wyluzowany (cyniczny, jak kto woli), żeby nie łączyć ściśle seksu z miłością? W końcu to li jedynie czynność fizjologiczna, tylko rodzaj ludzki ma zdumiewający dar do gloryfikowania normalnych rzeczy, jak choćby wałkowana tutaj utrata dziewictwa. Oprócz ludzi błonę dziewiczą mają również krety - ciekawe, czy samice kretów też mają wybór: być do końca życia z samcem, który jej przerwał czy narażać się na szkalowanie i samotność do końca życia