Schudnę do wakacji!

Aha, i ja gdzies tam chyba pisalam tez o ilosci jedzenia - mnie sie zoladek akurczyl gdzies po 3 miesiacach diety, na poczatku zapychalam sie brokulem, lisciami albo cukinia bo nie sposob bylo mi sie najesc dwoma kotletami. teraz w zasadzie obiad zamykam w ilosci mieszczacej sie w półlitrowej miseczce. Rano to jest jakies 200-300gram.

A na kolacje potrafie zjesc 2 lyzki masla orzechowego i jablko i to wszystko.

No ale tak jak pisze - to 3 miechy kurczenia zoladka.

I tez co zauwazylam - pewnie to skutek zarowno diety jak i chyba wlasnie rozmiaru zoladka, bo mam w pasie obeznie jakies 6-7 cm mniej niz przedtem przy tej samej wadze. Trudno to jeszcze nazwac talią, ale cos sie zaczyna odznaczac i jest to wynik jedynie zmiany odzywiania, nie samego faktu chudniecia.

Tak, ja mialam, chociaz dopiero przy niskich weglach.

Chociaz u mnie to zwykle byly zawroty glowy.

Z drugiej strony nie wszystkie objawy musza byc skutkiem diety. Ja ma przyklad jestem meteopatką i padam na twarz przy kazdym zalamaniu pogody - bywalo, ze nie potrafilam odroznic czy zle sie czulam bo jadlam za malo, czy dlatego, ze 10 km dalej byla burza

Dla mnie wyznacznikiem bylo to, ze ogolnie jezeli czulam sie dobrze - to dzialalam dalej, jezeli gorzej - to kombinowalam co zmienic. Teraz jem ... hm... teraz jem tak, ze jak mam ochote nawpierniczac sie 3 tys. kcal to jem i juz, i zazwyczaj nigdy i tak nie przekraczam tych 2500, niemniej ja nigdy odkad zaczelam diete (pomijajac pudelko czekoladek w swieta) nie wyszlam z weglami powyzej 70-100g na dzien nawet w dniach obzarstwa wiec trudno mi jest ocenic to jakie ma sie samopoczucie na srednich weglach.

Na mnie ta dieta wplynela rewelacyjnie, po 2 miesiacach nawet jak bylam na 25g wegla to czulam sie ok, ale pierwszy miesiac bywal nieciekawy - potem juz luzik.

Aha! Bo teraz doczytalam - jezeli kilka dni bylas na nizszych weglach (powiedzmy tak na 70) a potem skoczylas na 120 to to moze byc przyczyna wilczego glodu - wiecej wegli = wiecej insuliny = wiekszy glod kiedy insulina spadnie. Przy bujaniu sie z weglowodanami musisz sie przyzwyczaic do napadow glodowych.

Nic nie dodaje, bo smakuja nam takie "ubogie" - nawet jajka nie dodaje -po prostu mieso+siekana cebulka+ przyprawy i na grilla.

Bułki (tartej) uzywam tylko do schabowych, bo lubie

ja nie jem zadnych mącznych -makaronow itp, bo wole sobie zjesc np grapefruita lub banana zamiast maki, ale to kwestia wyboru, nie jakichs regul

Zawroty głowy też mam niestety. Meteopatką nie jestem
Widzisz ja się boje przegiąć, bo jak pisałam, wczoraj byłam na spinningu, a takie zajęcia to minimum 800kcal wydatku. To jeżeli zjadłam 2.000 kcal za cały dzień (w czym było 120g węgli), to tak jakbym zjadła 1.200 kcal, a to nadal spory minus, bo ostatnio nie siedzę już przy biurku
Mam w planie zejść niżej z węglami, ale chyba nie tak szybko.
Dlatego troche kombinuję z tym jedzeniem.
Na razie wchodzę w ciuchy z ubiegłego lata, a to już dla mnie powód do zadowolenia

ja tez piłam dużo, tyle że tej bez cukru.
Ale jak zmieniłam odżywianie , to nie piję . A nawet okazało się że już mi nie smakuje - wzięłam łyka takiej jak zawsze z lodem .. i mnie cofnęło prawie.
Ogólnie próbowałam zastąpić cukier słodzikami , bo np. twaróg uwielbiam na słodko...ale nie daje rady tego świństwa. Już wolę twaróg z rzodkiewką czy solą .
Teraz zamierzam robić dżem truskawkowy , tak po staremu , na 1kg truskawek 200g cukru... nie wiem czy można zejść niżej z cukrem, coś pokombinuję , może jabłka dodam żeby zżelowały masę
No i będę mogła jeść ten twaróg z dżemem własnym

Co do spinningu - całą zimę chodziłam na zajęcia , najbardziej lubiłam 2 godziny pod rząd... wtedy chudłam ok 1kg na tydzień...ale jak tylko przerwałam, to wszystko wróciło  razy 2

łał! dobrze czytam ?? 60 kg zrzuciłaś ? w jakim czasie ?stosujesz tylko dietę z niskimi węglami ? czy coś jeszcze :?

Tak Stosuję dietę niskowęglowodanową i codziennie rowerek 25 km plus 1 godzina szybkiego marszu z psem.

Tylko że ja przytyłam mając problemy z tarczycą i niezdiagnozowaną cukrzycę, potem jak ustabilizowałam cukry i hormony to już było z górki i stopniowo leciało, wystarczyła dobra kontrola hormonów i glikemii, dieta na niskich węglach i trochę ruchu.

Nie powiem że było łatwo, zwłaszcza że mój stan zdrowia mi nie pomagał, jak nie kręgosłup to astma i tak  kółko, ale udało się i dziś czuje się już znacznie lepiej.

Teraz nie liczę już ile jem, zdarza się kebab czy pizza, słodzone lody, ale waga się ładnie trzyma i cukry też. Nadal na co dzień stosuję dietę na niskich węglach, ale to dlatego że mam cukrzycę a to pozwala mi ograniczyć ilość leków no i też już na tyle się przyzwyczaiłam że wcale mi się nie chce z tej diety wychodzić

A no i byłam wegetarianką więc jadłam głównie nabiał i warzywa, ale ponieważ to mi nie służyło i wpadłam w anemię, to jem mięso normalnie, moja dieta to głównie warzywa o niskim IG, jajka, nabiał, mięso, czasami owoce, ale też o niskim IG jak jabłka, czereśnie, truskawki.

tą rzeźnię potwierdzam
Ale ja najlepiej się czułam dopiero na drugiej godzinie... pomagało mi to również na stawy, bo to jedyny sport który warunkowo pozwolił lekarz

Ale przecież tutaj nie ma nikogo "kto ma swoje lata"
Oprócz mnie oczywiście. A ja się już kilka razy musiałam sfilcować, tak że moja skóra daje radę

Tak czasem bywa po zmianie sposobu żywienia na niskoweglowodanowy. Objawy są bardzo różne. Czasem nasilają się stare dolegliwości, żeby potem powoli ustępować aż do całkowitego zaniku.
Ilu ludzi tyle reakcji na low carb ponieważ każdy jest inny, miał inne problemy zdrowotne i w inny sposób oraz w różnym tempie będą ustępować.
Dietę należy kontynuować bo czasem wymaga to kilku lat aby odblokować wszystkie ścieżki samoleczenia się organizmu.

Jednak pamiętać należy o tych kilku rzeczach o których pisałem.
1) Wprowadzać LC stopniowo i powoli, ponieważ organizm potrzebuje czasu na adaptację.
2) Pierwsze kilka miesięcy to nie jest czas na bardzo intensywny wysiłek fizyczny. Adaptacja metaboliczna do lc czy keto jest bardzo szybka tylko u ludzi którzy już kiedyś przez długi czas stosowali tego typu sposób żywienia. Ich organizm to pamięta i przestawia się bardzo szybko. U nowicjuszy musi się wszystkiego nauczyć od nowa.
3) Diety niskoweglowodanowe nie są cudownym lekiem na wszystko. Czasem nie skutkują bo zmiany w organizmie są zbyt duże. Czasem czyjś metabolizm nie jest w stanie przestawić się na lc. Czasem po menopauzie czy andropauzie nie przyniesie efektów w redukcji masy ciała ale bez wątpienia wpłynie na poprawę zdrowia.
4) Stopniowe powolne zmiany nie są wymysłem twórców lc ale wymogiem bezpieczeństwa ponieważ gwałtowna redukcja węglowodanów zwiększa ryzyko zakrzepów.
Ludzie którzy długo stosują lc mogą w ciągu jednego dnia zejść na zero carb i nic im nie będzie. Ich organizm wie i umie pozyskać energię z każdego składnika, tak jak w przypadku myśliwych zbieraczy gdzie nie ma supermarketów i leci się na tym co jest, a jest tylko i wyłącznie białko, tłuszcz i produkty niskoweglowodanowe.

Trzeba sobie wyznaczyć realny termin. Schudniecie do wakacji... do przyszłych wakacji.
To wszystko trzeba robić z głową.

jak to mówią w pewnym radiu, całuję w stopę z wdzięczności za taki wpis

Odnośnie braku miażdżycy wśród kultur myśliwych i zbieraczy:
http://www.rmf24.pl/nauka/news-otzi-nie-tolerowal-laktozy-cierpial-na-borelioze,nId,436373

Ja powiem od siebie tylko tyle, nie liczę ile jem białka ile tłuszczu ile węgli, nie liczę też ile jem kalorii, ale wiem jak wiele dało mi ograniczenie spożycia węglowodanów, rezygnacja z mąki, cukru, przetworzonej żywności, a zwiększenie spożycia białka, tłuszczu.

Nie mogę powiedzieć że jestem zupełnie zdrowa, ale jeśli porównam to co jest teraz do tego co było 2 lata temu... mogę powiedzieć że warto było się zaprzeć i tak odżywiać, że na prawdę czuje się lepiej, nie choruję już tyle na płuca i oskrzela, nie mam takich problemów z astmą, nie mam problemów z tarczycą, z obrzękami i chociaż mam swoje problemy ze zdrowiem, to dziś mogę powiedzieć że jest o wiele lepiej i wiem że będzie jeszcze lepiej i chociaż schudłam, a moja glikemia jest dość stabilna, to nie zmienię sposobu odżywiania, bo wiem że mi służy. Początki były trudne nie wyobrażałam sobie nie jeść chleba, nie jeść ziemniaków czy makaronu, a dziś? Mogę miesiącami nie jeść ziemniaków, chleba, makaronów i niezbyt mi ich brakuje

Nie byłam fanką słodyczy, ale lubiłam bułki, chleb, ziemniaki, nie jadłam ich dużo, ale jadłam i właśnie to ich braku bałam się najbardziej, bo jak tu się najeść obiadem bez ziemniaków? Bardzo szybko okazało się że to jednak nie jest żaden problem i nie było czego się bać Jak kiedyś pisałam lubię ziemniaki, lubię ich smak, ale nie mam już czegoś takiego że obiad bez nich to nie obiad, mogę miesiącami nie jeść ziemniaków, makaronów, pieczywa, lubię, ale nie mam takiego "muszę".

Mnie chleba trochę brakowało,  ziemniaki czasem jem, w końcu trochę tych węgli jednak jadam - może to być jabłko, może to być ziemniak ale makaronu i ryżu nie ruszyłam odkąd zaczęłam dietę za ryżem mi się czasem tęskni jak gdzieś poczuję zapach, ale mija po godzinie czy dwóch Natomiast makaronu mi nie brakuje absolutnie - a carbonara czy bologneze to sobie jem bez spagetti

Miałam wczoraj taki test mojej silnej woli, bo byłam na imieninach
I muszę przyznać, że było to łatwiejsze niż przypuszczałam.
Nie zjadłam pysznie wyglądającego tortu z bitą śmietaną (przed lc, nie do przejścia), nie zjadłam żadnej sałatki z węglami.
Jedyne przestępstwo popełniłam, wypijając lampkę półsłodkiego czerwonego wina. Kalorii niestety trochę wchłonęłam
No i rozpropagowałam lc wśród znajomych. Kobiety jak wiadomo zawsze muszą schudnąć

hehe Nawet zbieraczem nie był tylko zjadaczem ziarenek. Tak jak myślałem, załatwił się chłopina dietą high carb opartą na zbożach, czyli tym czym robią sobie obecnie kuku setki milionów ludzi.
Pewnie z imprezy szedł pijany i zamarzł w górach. Za komuny to normalka była. Na pewno niektórzy pamiętają jak po imprezach ludzie leżeli w rowach przydrożnych. Jak trochę chłodniej było to się rowerami nakrywali. Ech stare dobre czasy.

W każdym razie Otzi nie zdążył napisać poradnika dla pierdołowatych jaskiniowców pod tytułem "jak umrzeć młodo, żywiąc się zbożami".

Eh.. nie mam nic do diety lc, może poza sugerowaniem, że jest rozwiązaniem na wszystkie problemy zdrowotne. Odniosłam się tylko do logiki, która twierdzi, że choroby cywilizacyjne typu: miażdżyca, cukrzyca, czy rak są spowodowane złą dietą. Dla mnie właśnie takie twierdzenie jest mitem i manipulacją. Ludzie na całym świecie jadają bardzo różnie, a jednak te same choroby występują wszędzie, może tylko zmienna jest ich częstotliwość. Ich rzekomy brak w jednym miejscu, szczególnie dzikim lub prymitywnym, jest związany raczej z brakiem diagnostyki a nie, niewystępowaniem choroby.

Był kiedyś dokument o myśliwych z Niemiec, Francji i Szwajcarii. Ludzie Ci od lat jadali praktycznie samo mięso, jakieś 80% dziennego pożywienia to była dziczyzna lub wołowina, do tego duże ilości serów i niewielkie pieczywa. Niestety wszyscy mieli, mniej lub bardziej zaawansowane, zmiany miażdżycowe. Ponadto nawet u zwierząt dzikich występują takie zmiany oraz zawały serca. Czy winna jest trawa, którą jedzą? A co mają jeść, skoro są np. roślinożerne? Dla mnie mówienie, że dieta, jest przyczyną chorób cywilizacyjnych jest zakłamywaniem rzeczywistości. Oczywiście dieta czasami znosi skutki pewnych chorób, ale przed nimi nie chroni, a na pewno nie przed miażdżycą.

Hehe Uwielbiam takie wypowiedzi, pełne rzeczowych argumentów, wynikające ze zdrowego rozsądku, analitycznego myślenia i własnych doświadczeń.

To czy masz czy nie masz czegoś do LC nie zmieni praw biochemii czy fizjologii, więc możesz mieć coś do LC bez obaw że wpłynie to na bieg Historii ludzkości hehe
O tym że LC nie jest lekarstwem na wszystko pisaliśmy tu wielokrotnie.

Niestety po raz kolejny muszę Cię zawieść. Samo jedzenie tłuszczu i białka nic nie da jeśli pomiesza się paliwa czyli węglowodany i tłuszcze. Jeśli się to robi rozwija się miażdżyca i inne choroby tzw cywilizacyjne. Stąd właśnie ograniczenie ww do minimum. Poza tym przy proporcjach w których kalorii jest więcej z białka niż z tłuszczu efekt będzie opłakany, a jeśli dodać do tego 20% energii z pieczywa to już przepis na miażdżycę na bank.
Jeśli znasz angielski zapoznaj się z terminem "rabbit starvation".

I znów jest mi bardzo przykro że się mylisz. Zwierzęta trawożerne nie chorują na miażdżycę jeśli migrują za świeżym pokarmem. Jeśli okres suszy przeczekują w tym samym rejonie to muszą jeść pokarm suchy, bardzo ubogi w składniki odżywcze co jest przyczyną miażdżycy.

I jakże mi przykro że po raz trzeci muszę Cię zawieść, bo u ludzi to dieta jest przyczyna miażdżycy. Tak się głupio składa że wiele fundacji typu Weston Price prowadziło badania na ten temat. Na przykład członkowie ludu hunza, których średnia długość życia to ponad sto lat, po odejściu z doliny hunza w rejony z dietą taką jaką powszechnie się zaleca, w krótszym lub w dłuższym czasie zapadali na te same choroby co ludzie zachodu. U siebie nie nie znają tych chorób
, nie ma tam ani jednego lekarza, ani jednej przychodni a najazd naukowców na dolinę hunza trwa już od wielu lat i wszystkich przebadano. Człowiek umierający tam przed osiągnięciem stu lat jest rzadkością.
Dokładnie takie same badania przeprowadzano na innych długowiecznych ludach.   

Jak się nie obrócisz to pośladki masz z tyłu. Jesteśmy dziećmi epoki lodowcowej. To wtedy człowiek wykonał skok ewolucyjny. Nasz genom od tego czasu w ogóle się nie zmienił i do tego trzeba się dostosować chcąc być zdrowym.
Rozumiem argumenty niedowiarków ale to tylko gdybanie podczas gdy ja wolę bazować na faktach a nie na domysłach.

Ale przesycenie czym? Białkiem? Tłuszczem?  I jesteś pewna, że to była wina diety? Czy może twojego sposobu stosowania tego rodzaju odżywiania.
To, że dieta bardzo niski węglowodanowa leczy niektóre rodzaje raka to jest fakt, a nie wymysł Rumpla - i na to są dowody w postaci badań.  To samo z miażdżycą - dieta LC cofa zmiany miażdżycowe - oczywiście jak ktoś jest już jedną noga na tamtym świecie to i dieta cudu nie dokona, ale są już setki badań pokazujących, że na diecie LC spadają czynniki miażdżycowe. Co nie oznacza, że na LC nie można umrzeć na zawał - weganie też na zawał umierają - NIE MA diety skutecznej na wszystko.

A odnośnie punktu 3 - skoro wszyscy nadal żyją i czują się lepiej to chyba jest jakimś wyznacznikiem skuteczności tej diety? Jeżeli działałaby w czesci przypadków jako placebo, to pokaż mi placebo, które działa z taką skutecznością

Dieta ma ogromny wpływ na nasze zdrowie, nie szybki, ale długotrwale, może albo nam pomóc, albo wpędzić do grobu. Jest nawet taki program o leczeniu jedzeniem, niestety nie pamiętam tytułu, ale lekarze leczą pacjentów specjalnie dobraną dla nich dietą i ludzie są zadowoleni bo czują się lepiej.

Ja jestem na diecie niskowęglowodanowej już długo, czasami zjem więcej, kiedy ćwiczę lub jestem bardzo aktywna to muszę bo mam spadki cukru (ale jestem cukrzykiem tak musi być), ale generalnie taka dieta pozwoliła mi schudnąć, poprawić odporność, a nawet bardzo mocno wpłynęła na moją astmę, z codziennych ataków nie wiele już zostało, może raz w miesiącu coś mnie złapie. To zmiana diety sprawiła, że z człowieka który w pewnym momencie życia myślał że umrze, stałam się człowiekiem który jest pełen nadziei bo dziś czuje się znacznie lepiej niż te dwa lata temu, jedyne co wciąż mocno mnie męczy i jest dużym problemem to mój kręgosłup, ale wiadomo że od diety się nie wyprostuje. Mój żołądek również ma się lepiej, problemy pojawiają się tylko wtedy gdy muszę brać silne leki, ale normalnie nic się nie dzieje, a przecież miałam wrzody, wymiotowałam krwią...

Dodatkowo dieta ta pozwala mi na ograniczenie leków na cukrzycę, biorę tylko metforminę, a powinnam brać jeszcze 3 inne leki, a nie muszę bo cukry mam świetne, cukier w ciągnu dnia maks mam 120, a przez większość czasu jest poniżej 100, czasami jak pisałam wręcz muszę zjeść dużo węgli bo mam spadki cukru, cóż za zmiana, bo kiedyś miałam cukier 300 ;P

Oj już bez przesady dużo owoców ma niski IG, a mają tyle dobrego w sobie że nie ma potrzeby sobie ich odmawiać.

Czereśnie 20
Wiśnie 25
Porzeczki i owoce jagodowe 15-20
Gruszka 30
Owoce cytrusowe 30
Brzoskwinie, nektarynki 35
Śliwki 35
Jabłka 35

A niektóre owoce jak jabłka wręcz regulują poziom cukru bo mają dużo błonnika i pektyn.

Bywa że trawożercy padają na zawał tak jak ludzie na diecie, którą Jan Kwaśniewski określił jako pastwiskową. On także opisał od strony biochemicznej przyczyny takiego stanu rzeczy.

Co prawda nie pierwszy raz słyszę o tym jak ktoś twierdzi że Hunza to tacy niby wegetarianie ale za każdym razem mnie to śmieszy. To są pasterze odżywiający się tłustymi produktami mlecznymi, jajkami i niewielkim dodatkiem produktów roślinnych. Zajrzyj na stronę fundacji Weston Price, ludzi którzy tam byli a nie cytuj pierdół z interii czy innej eski lub pani domu.

Za dużo białka i za mało tłuszczu. Pisałem Ci żebyś zapoznała się z terminem "rabbit starvation" Nie zrobiłaś tego tylko wysmarowałaś kolejną teorię. Przeczytaj czym jest to zjawisko, wtedy możemy kontynuować.

Co do kwestii że przejadła Ci się LC. A chlebek jedzony przez kilkadziesiąt lat Ci się nie przejadł? To dziwne bo LC przejadła Ci się już po kilku miesiącach.

Tak, masz rację, że mają niskie IG, ale jakby sobie folgować w tym względzie, to bardzo łatwo przekroczyć dzienny dozwolony limit cukru.
Przecież jeśli dobrze rozumiem, to w tej diecie chodzi o zastępowanie paliwa węglowodanowego paliwem tłuszczowym. Czyż nie?

Ale u mnie nigdy nie kończy się na jednej

Jak parę nektarynek to źle? No też bez przesady Dzisiaj zjadłam nektarynkę i dwie morele. Nie uważam, by to było jakoś dużo. No, a truskawki np są mniejsze, to więcej, bym ich zjadła. Tak samo czereśnie czy borówki, normalne Borówki są bardzo zdrowe, uwielbiam je, takie słodkie i takie zdrowe, super

Bardzo cenna uwaga, jedna z istotniejszych rzeczy poruszona w tym temacie.
Ładunek glikemiczny 100 gram arbuza to około 4 a kaszy czy pełnoziarnistego chleba niewiele mniejszy od czekoladowego btonika. Mimo to w cukrzycy zaleca się kasze, "zdrowe" pieczywo i beztłuszczową dietę co prowadzi do powolnego wzrostu insulinooporności. Z czasem wymagane są coraz większe dawki insuliny, która w dużych ilościach jest kancerogenna. To dlatego cukrzycy bardzo często towarzyszy rak i to dlatego u cukrzyka jego rozrost jest nie do zatrzymania bo ma pod dostatkiem cukru którym jest jedynym paliwem jakie preferują komórki nowotworowe.

Są ciekawe artykuły na stronach zero carb gdzie ludzie przedstawiają wyniki badań potwierdzające u nich na przykład guzy mózgu ale nie zgodzili się na konwencjonalną terapię, która tylko nielicznym daje przeżyć i to w dodatku tylko na kilka lat, więc co mieli robić.
A zrobili tak że przeszli na zero carb, rak znikał na co przedstawiali dowody w postaci badań po remisji pod wpływem zero carb.

Kto lubi się mocno zdziwić i dobrze zna angielski niech przejrzy kilka wiodących stron o zero carb na przykład zerocarb life itp.

No mój lekarz też mówił że tłuszcz jest bee, czepiał się nawet mozzarelli bo kiedyś mu przedstawiłam swój jadłospis z tygodnia, ale go nie posłuchałam, bo uważam że tu mam rację ja, a w końcu coś jeść trzeba skoro ograniczam węglowodany to wiadomo że muszę jeść białko i tłuszcz.

Nie mogę powiedzieć że cukrzyca mi się zupełnie cofnęła, jak wiesz u mnie dochodzi też kwestia genetyczna, jednakże jest o wiele lepiej niż było, kiedy wspominam pierwszy miesiąc po diagnozie to był dramat, byle co podnosiło mi cukier, mimo brania leków. A teraz? Leków prawie nie biorę, a wczoraj np lodówka była już zupełnie pusta, sklepy zamknięte, poszliśmy na hot dogi, śmieciowa buła, śmieciowy sos, a ja cukier po miałam...87 gdzie wcześniej to lekko wyjechałby do 230.

Mimo wszystko dalej będę jechać na diecie lc, jasne czasami sobie odpuszczę, nie będę sobie na święta odmawiała szarlotki mojej babci, czy pysznego obiadku mamusi, ale na normalnie się pilnuję i nie zrezygnuje, zwłaszcza że już się przyzwyczaiłam, jest to dla mnie normalny sposób odżywiania przy którym czuje się lepiej pod wieloma względami. Zbóż unikam nawet razowego, bo źle się po nim czuje, tak jakbym była hmmm no jakby mi ktoś obkleił żołądek i zauważyłam małą zależność, że jeśli popołudniu zjem coś z mąki nawet razowej, żytniej itp to astma mi się odzywa w nocy.

To po co? Dobrze jest jak jest, skoro mi to służy nie zamierzam rezygnować, dyrdymałów na temat tłuszczu też nie słucham, kupuje pełnotłuste mleko, twarogi, jogurty, jem masło, sery i jakoś lipidy, cholesterol mam w normie, nie wiem czemu jest taka nagonka na tłuszcz