OGÓLNA TEORIA WSZYSTKIEGO by ELLE88 - netkafejka - Netkobiety.pl

Fajnie, ale zgodnie z naukami "cudownego" szarlatana Osho, to takie "mężczyzny" są też tobą i ogólnie "bogiem". Także ponownie obraziłaś właśnie samą siebie. Bywa.

Zmywam się, dyskutujcie sobie dalej o wróżkach zębuszkach.
Ja tam wolę swojego "normalnego" Boga - Ojca, który jest też Nieskończoną Miłością. ;]

Nie, ja nie wiem, co "pitusiowi" się podoba w tym temacie, zapewne ma ubaw.
Ja przyszłam tylko po to, żeby wyrazić swój sprzeciw, odmienne zdanie.
Wcześniej mogłabym podyskutować, ale wyganiano mnie stąd, grożono "ochronami" i banami, więc pier*zielę.

Wszystko spoko. Ja to widzę tak, ktoś inny inaczej. Tylko nie rozumiem po co wchodzicie w temat, który z założenia jest "przegięty" wg was. Ja tam bym sobie dała spokój (ale nie 15 razy pisała o tym jak Hekaterine, tylko po prostu- wyszła ).

Zresztą, odpowiadam na pytania ludzi, którzy dobrowolnie je zadają i to chyba wyczerpuje temat

To chyba ktoś się pod Ciebie podszywa w dziale ''rozstania, zdrada, rozwód''.Dziwnym trafem ktoś z nikiem ''Elle88'' zaśmieca nieproszony liczne wątki wyzywając Autorki od szmat, pojemników na spermę itp.
Znów dysonans.
Duchowa bilokacja podświadomości zapewne, lub coś równie fajnie-brzmiącego...

Możesz na przykład odpowiedzieć w temacie wątku, bez fochów, chamstwa i prywatnych wycieczek.
To oczywiście tylko jedna z opcji,jak widać niewykonalna....

Przecież temat założył EXTRA_terrestrial, bo jak się okazało parę osób
było zainteresowanych pytaniami do Elle88.
Elle88 nie założyła sama tego tematu, próbując przekonać innych do swojej jedynie słusznej wizji świata.
Tak się porobi, że się Elle88 zniechęci.

To tak.

Dzień dobry Elle łans egejn.
Dzień dobry wszystkim.

Jako założyciel wątku mam prawo zdefiniować jego cele. Przypomnę, że nie jest jego celem dyskusja czyja wiara lepsza. Celem jest prezentacja poglądów i wiedzy osoby, która siedzi w różnych "psychologiach alternatywnych" od wielu lat i nieźle sobie z tym radzi. Uważam, że wyznania wiary w rodzaju "Nie ma Boga prócz Allacha a Mahomet jest jego prorokiem", albo "jako ateista uważam wszelkie religie za zło" mają charakter niewiele wnoszący. Jak powszechnie wiadomo, ja także znalazłem swoją drogę, która z poglądami Elle88 ma niewiele wspólnego, ale chętnie zapoznam się z tym co pisze - może nawet coś z tego przerobię na swoją modłę i wykorzystam. Zamierzam wycisnąć z tego ile się da. Niewiele zyskam wchodząc w jakiekolwiek dyskusje.

Wyznawcom Jezusa, Mahometa,ateistom,Złego i Dobrego Mzimu można odpowiedzieć "Fajnie, I love you, cieszymy się, że jesteś z tym, co znalazłeś szczęśliwy" ;-)))

Jak przewidywałem, różni "wyznawcy" mogą gwałtownie reagować na ten wątek. Usilnie proszę o ignorowanie, oraz szczere współczucie i solidarność z takimi osobami. To nie ich wina, że taka formuła wątku przekracza ich możliwości poznawcze i emocjonalne.

Zwracam uwagę, że nieumiejętność powstrzymania się przed ignorowaniem, wchodzenie w dyskusje naznacza jakoś osobę odpowiadającą, bo pokazuje że w sytuacji konfliktu "obrona ego"-"poznanie" wygrywa niestety to pierwsze (!)

ET: Dzięki za doprecyzowanie celów wątku i oczywiście masz racje.. dałam się sprowokować.
Last time!

lol

Pamiętam, co pisałam.

Dlatego ponownie wymieniłam Garego, bo chociaż wypisuje sprzeczne ze sobą teorie, to i tak ma prawo tu napisać. Nawet on. ;]

Ja nie groziłam mu banami, tylko coś delikatnie sugerowałam.

Ewka a zapytam Cię tylko dobrze się czujesz?

Nie rozumiem...
edit. Uzupełniłam poprzednią wypowiedź/zapytanie. Może teraz będzie zrozumialsza i nie będzie prowokować pytań o samopoczucie.

Pewien pan eksperymentlanie zażył wiadome grzybki. Poczekał chwilę i nagle błysk - w deseniu zasłon zobaczył wzór na wszechświat. Zamkniety w jednym prostym zdaniu. Odnalazł sens życia.
Kiedy obudził się następnego dnia, niestety nie pamiętał co to było, zostało tylko niejasne wspomnienie, że przez chwilę miał w ręku tajęmnicę kosmosu.
Za tydzień znów spróbował. Ty razem wzór na wszechświat objawił mu się we wzorze dywanu i kanapy. I znów rano nie pamiętał. I tak kilka razy...
Postanowił więc się dobrze przygotować. Kartka, długopis, grzybki.
Zażył i czeka. Gdy tylko pojawiło się olśnienie, zaraz wszystko zapisał - Jedno Ważne Dla Ludzkości Zdanie.
Rano, po przebudzeniu pędzi od razu do kartki i czyta:
JAK STANĘ NA KRZEŚLE, TO CZUBKAMI PALCÓW DOTYKAM SUFITU.

To tak odnośnie naszego poczucia przekonania o czymś, a stanu faktycznego.
Poczucie zrozumienia czegoś jest stanem emocjonalnym, który niekoniecznie jest związany z faktycznym zrozumieniem. Tego rozdziału można doświadczyć czasem w snach.
Dla mnie jest niesamowite jak ludzie tworzą teorie na temat duchowości i szukają rozwiązań na temat samych siebie w polach energetycznych, astrologii, różnego koloru energiach, generalnie na zewnątrz, nie zdając sobie sprawy jak potężne oddziaływanie na samopoczucie i osobowość mają chociażby zwykłe hormony oraz poziomy neuroprzekaźników w mózgu.

Prowadziłam kiedyś rozmowę z człowiekiem który opowiadał o energiach i polach, jednocześnie wypowiadając się lekceważąco np. że wciskają mu kit, że poziom glukozy we krwi może mieć wpływ na to co on wybiera w supermarkecie i że on związku nie widzi. No na litość dowolnie wybranego podmiotu.

Jestem sceptyczna wobec takich rzeczy. Uważam je za odbicie naszych potrzeb emocjonalnych.

Równie dobrze mógł nie pamiętać, jak głęboko zrozumiał znaczenie pojęć takich jak "stanąć", "krzesło" czy "sufit".

Czy wiesz jak głeboko można zrozumieć to zdanie?
Dla jednych krzesło jest meblem, dla innych konstrukcją o odpowiednio dobranej wytrzymałości, dla innych wiedzą o drewnie i roślinie, która to drewno "wydała", jeszcze inni znają fizykę wiązań międzyatomowych utrzymujących krzesło w całości, inni rozumieją grawitację dzięki której mamy stać na krześle aby dotknąć sufitu itd...

Jeśli rozumie się to zdanie w pełni, rozumie się naturę wszechświata :-)
To tylko kwestia tego czym są dla nas te pojęcia:-)

WYSTARCZY DOBRZE ZROZUMIEĆ CHOĆ JEDNO ZJAWISKO ABY ROZUMIEĆ WSZYSTKO

Sądzę że mógłbym bez problemów udowodnić, że stany emocjonalne mogą wpływać na aktywność procesów związanych z dopaminą:
http://citeseerx.ist.psu.edu/viewdoc/download?doi=10.1.1.10.656&rep=rep1&type=pdf
/to przykładowe, jedno z wczesnych badań 15 lat temu/

Czy oznacza to że poziom dopaminy wyznacza czy coś jest nagrodą, czy też nagroda wpływa na "poziom" (bo chodzi o coś bardziej skomplikowanego) dopaminy w striatum ;-)

A jeśli TAK (bo tak jest) :-)
może rownie często być tak, że to co się nam przytrafia POTĘŻNIE wpływa na poziom neurotransmiterów w różnych częściach mózgu?

Wiele lat temu, gdy buddyzm był dla mnie jedynie egzotyką, znajomy, który wyznaje buddyzm powiedział, że jego wiara jest bardzo obciążająca, bo skutki jego czynów spadają na jego dzieci. To, co wówczas powiedział, przeczy zasadzie, że "rezultaty powstałe z czynów karmicznych doświadczane są tylko przez istotę, która je wykonała".
Nie mogę zrozumieć, co miał na myśli mówiąc, że jego karma obciąża również jego potomków i w jaki sposób ich obciąża. Stąd moje pytania.

Zastanawiam się, czy jest prawdopodobne, możliwe i nie będzie przeczyć wnioskom, że w danej rodzinie, u jednostek, u których nagromadziła się "zła" karma, rodzą się jednostki równie obciążone.

Według tej teorii, to albo dzieci i współmałżonek coś przeskrobali i odczuwają skutki własnej karmy, przy których przy okazji wypełnia się "nasza", albo cierpią niewinnie, za "nas".

PS
Mam karmę dla psa, całkiem spory worek, ale nie znalazłam w nim odpowiedzi. Pies po zjedzeniu też mi jej nie wyszczekał;)

"Zastanawiam się, czy jest prawdopodobne, możliwe i nie będzie przeczyć wnioskom, że w danej rodzinie, u jednostek, u których nagromadziła się "zła" karma, rodzą się jednostki równie obciążone."
Zamień słowo "karma" na "zaburzenia psychiczne"  (i "rodzą" na "wychowują"). Zaburzenia mogą się ciągnąć przez pokolenia. Np. z domu, w którym była przemoc, fizyczna albo psychiczna, wychodzą dzieci, które często albo same będą w przyszłosci stosować przemoc, albo będą jej ofiarami, bo wybiorą sobie partnera ze skłonnością do przemocy.

Urodziles sie uposledzony i niezdolny nawet do siedzenia na lozku- dobrze Ci tak, Twoj ojciec albo babka tak nagrzeszyli ze sobie pozdychasz teraz przez kolejne 10 lat.

Z tymi pogladami radze sie wybrac na onkologie dziecieca. Albo do schroniska.

Czlowiek musi byc z natury zly, ze takie historie wymysla.

Już kiedyś przytoczyłem ten żart, ale chyba to ponowię:
Był sobie chłop, miał żonę i gospodarstwo. Był pracowity, dobry i bogobojny, ale wiecznie coś złego go spotykało... Raz koń mu sie ochwacił, innym razem zdechła krowa. Siano się spaliło, grad wysiekł tylko jego całe pole zboża... Gdy rozchorowała mu się baba, załamany wybiegł na podwórze i klękając zawył: panie boże, czemuż tak mnie doświadczasz? Po chwili rozległ się z góry głos: bo ...jakoś tak cię, kur...a nie lubię!
I chyba podobnie przedstawia się sytuacja z tą "karmą" - w postrzeganiu jej charakteru jako kary/nagrody...

Nie potrafię odpowiedzieć na to pytanie.
Brzmi jakbyś na lekcji fizyki nauczycielowi, który tłumaczy, że Ziemia przyciąga jabłko siłą grawitacji zapytał "Ale po co?".
Odpowiedź nauczyciela? "Nie wiem po co... Tak po prostu jest. ".
Losy ludzkie sa tak samo precyzyjnie sterowane jak siła grawitacji, jak prawa fizyczne.

Nie wierzę tak. Wierzę, ża każdy ma idealnie, perfekcyjnie dobrane do siebie życie, aby się przez to najwięcej nauczył. Dusza ma wolną wolę, może krzywdzić innych, ale w konsekwencji po jakimś czasie będize przeżywać równie okropne uczucia. Z kolei ta krzywdozna osoba też jest czegoś uczona -- czego nie wiem. Być może krzywdzona osoba ma też złą karmę (np. z poprzedniego życia), a być może musi coś przeżyć, co pozwoli jej się rozwinąć duchowo. Bóg nie organizuje losów ludzi, tak samo jak i nie pcha jabłka w stronę ziemii tylko jest siła grawitacji. Losy ludzkie organizują się automatycznie, tak samo jak jabłko automatycznie spada na ziemię, czyli karma podobnie jak grawitacja jest wg mojej wiary takim mechanizmem.

Jak zaplecione sa losy ludzkie, w sposób dla nas niezrozumiały... Pewnemu dziadkowi wróżbita powiedział, że jeśli oczy lwa na pomniku zmienią się na kolor czerwony, to przyjdzie tsunami. I dziadek każdego dnia oglądał oczy lwa... Po paru latach okoliczni chuligani zauważyli, że dziadek każdego dnia ogląda oczy lwa, więc pewnego dnia dla żartu pomalowali te oczy na czerwono. Dziadek uciekł z wioski i się uratował przed tsunami.

Niestety nie mam takiego akademickiego spojrzenia. Mój świat jest prosty.

Jednak wierzę że mam wolną wolę. Mogę czynić dobro lub zło. Ponosić za to konsekwencje w tym lub przyszłym życiu. Mówisz, że dusza doświadcza dla emocji, ale ja tego nie rozumiem, bo to brzmi jak "doświadczanie dla doświadczania". Emocje, uczucia, doświadczanie -- to jest coś co czujemy.

Emocje przeżywamy mając ciało. Jak nie ma ciała to nie ma emocji. Ja wierzę, że ciało składa się z dwóch części -- jest to nasze fizyczne, zmysłowe, które widzimy i którego można dotknąć, oraz takie drugie, które jest jak balon, który gromadzi energię. Ten "balon" może się napełniać szczęściem (i to czujemy... mówimy "rozpiera mnie szczęście"), albo czujemy, że jest w nim pusto, dusimy się ("mam doła", też to czujemy). Uczucie to jest przepływ energii z tego balona do ciała lub na odwrót. Jak nie ma ciała, to nie ma uczuć. Niektórzy ludzie mają niski poziom energii, bo jej nie produkują, więc muszą pasożytować na innych -- jedno spotkanie i czujemy że ktoś zabrał nam "ciśnienie" z tego "balonu".

To nie teoria, tylko wiara. Mogę sobie tak wierzyć.

Jeśli zranisz komuś serce, to za parę lat może ktoś Cię dziabnie nożem w parku. Teoretycznie nie ma związku... Masz wolną wolę, aby zranić serce. Ten bandzior tez ma wolną wolę. Los jednak się splata tak, aby karma była spłacana. Zarówno dobra jak i zła. Niektórzy ludzie nie mogą się nadziwić, że mają pasmo nieszczęść i każde z tych nieszczęść jest podobne... W google na takie hasło jest chyba dobry artykuł, który pamiętam z dawnych lat:

"Opowieść o życiu informacja o działaniu karmy czyli konsekwencjach wyborów własnych Autor człowiek z planety Ziemia Nikt"

To tylko moja wiara... Nie mam teorii. Możesz sobie wierzyć w co tylko masz ochotę.

Na cóż tyle jadu...

Jak umrzesz, to zobaczysz swoje życie. Jak będziesz odpowiednio doskonała, to nie będziesz już musiała wchodzić w ciało. Jeśli ocenisz siebie inaczej, to wejdziesz w ciało, aby na nowo przeżywać uczucia, doskonalić się duchowo, prowadząc nawet trudne życie. Niektórzy wcale nie muszą już w ciało wchodzić i się na tej lub innej planecie męczyć.

Żaden jad, zwyczajnie pisałam o tym, o czym ty ciągle piszesz, a czym ja się brzydzę. Masz w profilu, że cenisz wysoką moralność, a piszesz, że nie miałbyś problemu z tym, że twoja córka sprzedawałaby się dla kasy.
Dlatego różne twoje dziwactwa i poglądy traktuję z przymrużeniem oka, bo zwyczajnie piszesz o rzeczach, które się ze sobą wykluczają. Są ze sobą sprzeczne, czaisz?

Nie musisz nawet odpisywać, bo to nie jest wątek o tobie i twoim umysłowym "rozstrojeniu".

"Niektórzy wcale nie muszą już w ciało wchodzić i się na tej lub innej planecie męczyć".

A gdzie potem idą te dusze? Pytam z czystej ciekawości, co myśli sobie taki Gary.

Poczytam sobie, akurat mam czas.

Ja tu nie widze skad sie biora te wszystkie sprzeczki, nikt tu jakies masakry nie pisze zeby tak przezywac.
Elle i pitagoras akurat niczym sie nie roznia na tym forum Ona lubi czasami pisac nikomu niepotrzebne zlosliwe komentarze nie na temat i pitagoras tez . Wiec o co te przepychanki?

Ja wierzę inaczej. "You may say I'm crazy, but I'm not the only one": Igor Witkowski, "Chrystus i UFO".

Taaaaa?

A nie mordowali, nie grabili? Wystarczająco dużo zła wyrządzili. Taki Neron był szczególnym pomyleńcem.

Gary - masz prawo sobie wierzyć w ufo i inne takie, serio, ale dla mnie to trochę przegięcie, więc tego nie kupuję.
Możemy sobie tak gdybać do końca świata, ale myślę, że szkoda czasu.

W takim razie jakiś podstawiony Jezus umarł na krzyżu, a potem zmartwychwstał. Aha... xD
Idę, bo ryjesz mi beret, Gary.

Hekaterine,
Imperium Rzymskie istniało jeszcze wiele setek lat po śmierci Nerona
A Polska była pod zaborem przez 123 lata w ramach "kary" za wojny toczone w XV iI XVI wieku?

Wielkie dzięki za odpowiedź.
Napisałaś: "Przy czym - j/w - strona "pokrzywdzona" może być np. spadkobiercą 'karmy' po dziadku."
Nie bardzo rozumiem "dziedziczenie", a właściwie kłóci się z moim pojęciem sprawiedliwości. Czy mam rozumieć, że za nagromadzone uczynki dziadka, zła karma wraca do wnuka? Czy wypełniają się w relacjach dziadek-wnuk i analogicznie wuj-bratanica itp... równocześnie dwie karmy?

W tej sytuacji wchodził w grę też mechanizm, w którym predyspozycja (np. genetyczna) nie jest wystarczająca do ujawninia się dwubiegunówki, i musi być jakiś środowiskowy czynnik "spustowy". Taki mechanizm daje się obecnie dość precyzyjnie ukazać w niektórych innych zaburzeniach przystosowania.

Nie o to mi chodzi. Chodzi o to, że zawsze jest okazja do nauczenia się czegoś tylko nie zawsze ją dostrzegamy. Niestety umiejętność dostrzeżenia tej szansy rośnie wraz z tym ile się wie, a nie na odwrót, jak się powszechnie sądzi.

Chyba, że wychodzi się od czegoś zupełnie innego niż wierzenia religijne i ich różne odłamy Tak jak w moim przypadku.
Niektórzy czytają i wyciągają wnioski z kosmosu. Więc albo czytają bez zrozumienia, albo wszystko co tu przeczytali musi mieć dla nich odniesienie tego co w "wielkich księgach".

Dlatego nie wchodzę w dyskusje tego typu, bo nie opieram swojego myślenia na tym, jak to widzą religie, co najwyżej dostrzegam gdzieniegdzie zbieżności.

Co do nieba i piekła to gdyby zwolennicy Biblii potrafili czytać ze zrozumieniem , a raczej mieli nieco szersza wiedzę i świadomość, wiedzieliby, że nie należy ich odbierać jako 'miejsc', do których zostaje się niejako 'zesłanym', tylko inne wymiary rzeczywistości, które funkcjonują równolegle do naszej, a znalezienie się to tu to tam warunkuje jedynie nasz poziom świadomości w każdym momencie, niekoniecznie jako "suma całości" dokonań życiowych. Ale to jeszcze inny temat.

Nigdzie nie twierdzę, że wymyśliłam to pojęcie. Napisałam tylko,  że pojęcie 'karmy' (czy inne pojęcia wywodzące się z konkretnych wierzeń religijnych) nie musi być postrzegane tylko i wyłącznie przez pryzmat tego, co napisano w "wielkich księgach".

Albo inaczej: z reguły "wielkie księgi" mają w sobie sporo prawdy i mądrości, ale szkopuł w tym, że przez setki lat ich interpretacja była błędna, efektem czego jest powoływanie się na to co w nich jest bez właściwego zrozumienia, co tak naprawdę było prawdziwym przekazem.
A błędy te wyjaśniają dopiero dokonania wielu badaczy świeckich, jednak często ich spojrzenie na to, co ludzie maja powbijane do głowy powoduje niezła burzą i gniew, co widać choćby po reakcjach na ten wątek

Zawsze znajdą się osoby, które najbezpieczniej czują się powtarzając sobie oklepane warianty i wybrane elementy wiary w coś tam i biada tym, którzy piszą coś niezgodnego z tym, czego uczono ich od podstawówki.

Gdybyś czytała uważnie Osho, wiedziałabyś, że jest on daleki od identyfikacji z hinduizmem, a jedynie wykładał różne z aspektów rozwoju świadomości.
Także znów strzał kula w płot.

Napisałaś pierwotnie coś zupełnie innego i do tego się odniosłam.

Czyli "był", ale nie był   Wyrastać i wychowywać się w danej kulturze, a następnie przejść transformację nie równa się być wyznawcą danej religii.
Co sama teraz przyznałaś, więc mało w tym spójności, ale zostawmy to.

Bywaj