Polskie kobiety chcą zjeść jabłko i mieć jabłko. O podejściu do zwi... - Netkobiety.pl

W życiu w to nie uwierzę.

Alienek, Ty se skończ prywatne wycieczki. Zycie mam fajne, a mój partner chyba by Cię wyśmiał na kilometr Jako bredzącego pomrocznie.

Ty czujesz, że wolno Ci oceniać obce kobiety, piętnować je, obrażać bo sam nie dorastasz im do pięt. Taki kompleks i taka przypadłość. Smutne. Ale da się leczyć, jak pisałam strony wcześniej.

truskaweczka, ja wspominam jedynie autora tutaj, a on w swoim poście jeśli obrażał.. raczej potępiał, to nie za ilość partnerów a za oszukiwanie ilu tych partnerów naprawdę się miało. A moim zdaniem to nie jest wskaźnikiem kompleksów, a wrodzonej jakiejś uczciwości.

Faktycznie, proszę Was o skończenie tej dyskusji, bo na razie jest po prostu przyczynkiem do wycieczek osobistych. Proponuję wrócić ogólnie do tematu dyskusji.

Jest takie powiedzenie, całkiem niegłupie: "Nie oceniaj, a nie zostaniesz oceniony"

I jak to napisała Harper Lee w swej książce "Zabić drozda" :

"Prawdę  przecież znacie, a prawda jest taka: niektórzy Murzyni kłamią, niektórzy Murzyni są z gruntu niemoralni, niektórzy Murzyni zagrażają czci kobiet... zarówno czarnych, jak białych. Ale ta prawda odnosi się do całej ludzkości niezależnie od koloru skóry. Nie ma tu nikogo w tej sali, kto by nigdy w życiu nie skłamał, kto by nigdy nie popełnił czynu niemoralnego, nie ma takiego mężczyzny, który by nigdy nie spojrzał pożądliwie na kobietę."    ...

Skoro aż tak bardzo  Cię to udeża, to oznacza, że rzeczywiście ktoś tu ma ze sobą problem.

Ale przecież według alienka, hulaszczy etap w życiu mężczyzny to norma. Zakładam, że usiłowałby ją przekonać, że powinna się z tego cieszyć, bo jest doświadczony i w związku z tym ona będzie miała w łóżku BOSKO.

Że się tak wetnę w rozmowę,hulaszczy to znaczy jaki dokładnie?Bo hulaszczy a hulaszczy może być różny dla każdego.

Nie gwarantuje , ale zwiększa prawdopodobieństwo sporo. Że się uda.

Po pierwsze nie mam takiej sytuacji i nie mam czego się wstydzić. To że nie wyszło , nie oznacza że hulałem na prawo i lewo zabawiając się... Tak więc szczerze bym powiedział i liczył że to zaakceptuje , jeśli nie to ma prawo do tego. Ale napewno nie budowałbym relacji od kłamstwa. Co to za związek stawiany cegiełek zapełnionych kłamstwami?

Nie chodzi o hulaszczy tryb , a jedynie o to że facet powinien być bardziej doświadczony , w sensie mieć już o tym pojęcie. Bo nie powiesz mi żebyś była zainteresowana prawiczkiem? Nawet jeśli to byś była niezadowolona , dobrze o tym wiesz. W przypadku dziewczyn jest odwrotnie nie muszą wiele umieć , wręcz szacunek do samej siebie jest bardziej ceniony niż super doświadczona dziewczyna w łóżku. Inne są wartości do związku niż do kochanki. Bo super doświadczona dziewczyna nadaje się właśnie na kochankę , odskocznię , przygodę i tyle...

Kobieta może mieć i kilka facetów jeśli to były poważne związki , poważne to trwały większy okres czasu a nie jeden miesiąc, rok... Zakochana kobieta również potrzebuje czasu by się odkochać i to tylko świadczy o tej dziewczynie. Natomiast taka która potrafi przeskoczyć z jednego do drugiego jak gdyby nic , nie może nic czuć bo czyny mówią za siebie...

Ja nie idę z każdą do łóżka i dzięki temu uważam że się szanuje. Również muszę dobrze znać kobietę nim z nią pójdę... Tak u faceta jest to dziwne bo który odmówi , no jednak tacy są co myślą rozumem kiedy trzeba.

No właśnie czy jest zdolny utworzyć związek stabilny o to jest pytanie... Czy jesteś po prostu kolejną jego zabawką. Dziewczyny szybko ryzykują 2 tyg , miesiąc... co można wiedzieć o gościu znając go miesiąc? Zupełnie nic. A potem płacz bo okazuje się że z ignorowaliśmy przeszłość faceta licząc naiwnie że się zmienił... Nie nie zmienił się i klops przygoda zaliczona. To jest jedna z trudniejszych decyzji i nie łatwa do podjęcia , jeśli szukamy czegoś więcej.

A przykład +5 podałem orientacyjnie , licząc każdy związek po 2 lata masz 10 lat + 3 lata co najmniej na odkochanie. Więc jak któraś ma więcej w takim okresie tzn że związki były krótsze lub szybkie przejście z jednego na drugiego. Wszystko zależne indywidualnie. Niemniej jest możliwe po przeszłości dziewczyny ocenić jakie ma do siebie podejście i do związków. Nie uwierzę w to że mając 10-15 facetów nie udało jej się bo to znaczy że ma lekkomyślne podejście lub coś z nią nie tak i tyle...

Też tak uważam. Kompleksy mają Ci którzy budują taki związek na kłamstwie. Ale mimo wszystko możesz stracić coś czego nigdy w życiu nie będziesz już czuł . Chciałbyś zacząć od nowa,zmienić się itp. Zamykasz sobie tym samym drogę do szczęścia . Kusząca propozycja Nie skorzystasz ? Jedno małe kłamstewko które się pewnie nigdy nie wyda . I co robisz:) ?

Tu się nie zgodzę. To nie ilość stosunków świadczy o tym jacy jesteśmy w łóżku. Możesz się przespać z 1000 kobiet a i tak będziesz pierdoła a nie porządny kochanek .

Rok to już jest jakiś czas razem. Z reguły szybki kolejny związek jest odskocznią od starego. Taka natura co zrobić .

No to możemy sobie podać rękę .

Raczej nie sądzę bym stracił bo unikam tylko kobiet które nie mają do siebie szacunku , a nie potrafiłbym się w takiej zakochać , wręcz przeciwnie czuje do takich obrzydzenie.

Oczywiście że nie ilość , chociaż z jedną się tego nie nauczysz. Muszą być conajmniej dwie. Chodź nie przeszkadzałoby mi gdyby ta pierwsza okazała się właściwą , wręcz bym się cieszył. Niemniej tak kolorowo nie ma niestety. Wszystko wychodzi w traktcie związku i czasem bywa tak że jesteśmy zbyt różni by żyć razem. I tu właśnie pojawia się to dopasowanie / docieranie...

Biorąc pod uwagę , nie miałem wcale tak dużo związków bo tylko kilka , ale dłuższych. Chodź nie zmienia faktu że na kochankach trenowałem , ale nie stosunek. A zdobywanie , do seksu nie dochodziło bo nie chciałem... I tym się różnie potrafię panować nad swoim popędem i odrzucić dziewczynę jeśli ta się tylko nadaje do jednego.

Jest odskocznią ale świadczy to tylko o uczuciu jakim dążyliśmy poprzednią osobę. Nie wiem , ja nie potrafię tak odkochać się z dnia na dzień , dla mnie to nie jest naturalne.

No nie nie wypada , zresztą jakby się poczuła. Pomału rozwijam znajomość i tyle , poznaje , dzięki temu wiem o niej coraz więcej. Przychodzi taki dzień że podejmuje taki temat i jest to poważna rozmowa oraz oczekuje szczerości od niej... Ale nie jest to drugie spotkanie

Ok ale powtórzę swoje pytanie:
Odrzucasz taką kobietę pomimo tego, że ją kochasz?

Nie to żebym się czepiał ale napisałem po roku . Po prostu uznajmy, że jesteś zakochany po uszy mniejsza o terminy .

Odrzucasz taką kobietę pomimo tego, że ją kochasz?

Czyli nie odrzucasz. W zależności od tego jaka jest tu i teraz postępujesz wedle swojego uczucia czy też pewnego rodzaju moralności jeśli można to tak określić? Był seks,jest dziecko = ślub?

Co się zmienia Twoim zdaniem?

To czy ktoś miał 50 partnerów wczesniej,czy zero jest w jakimś stopniu ważne.Ale to tylko jedna z cech naszego potencjalnego partnera,Oprócz tego liczy się uczucie,zaangażowanie,stabilność,kompromisy,jaki ktoś jest w codziennym życiu.Bez sensu jest wiec takie zastanawianie się ilu ,ile było przede mną.Tu się liczy osoba jako całość. Jedna cecha nas nie określa tylko ich zbiór dopiero.

Otóż nie wiem o tym dobrze.
Prawiczkiem każdy kiedyś był. A co mi za różnica czy zdobył doświadczenie z dziesięcioma innymi czy tylko ze mną? Nawet lepiej jak tylko ze mną, zaoszczędziłabym tłumaczenia,że np. Kaśka może tak i tak lubiła, ale ja lubię inaczej, więc ucz się chłopie od nowa .
Wiesz, ja cholernie lubię ten przykład z czekoladkami i kwiatkami:
Facet, powiedzmy Józek, przez dwa lata, jak był z Anką, przynosił jej czekoladki (bo lubiła, nie lubiła za to kwiatków). Jak potem związał się z Magdą, też jej przynosił czekoladki i za cholerę zrozumieć nie mógł, że ta czekoladek nie znosi, za to uwielbia kwiatki.   
Każdej kobiety trzeba nauczyć się od nowa, jeżeli chodzi o seks czy czekoladki czy jakąkolwiek inną rzecz.

Jeszcze odnośnie zainteresowania prawiczkiem.
W czasach kiedy byłam wolna, jak poznałam jakiegoś chłopaka, do głowy mi nie przyszło pytać go o jego "przebieg". O tym, ile mój mąż miał kobiet przede mną dowiedziałam się po wielu miesiącach bycia razem, identycznie jeżeli chodziło o moje doświadczenie. Wiedziałam, że wcześniej miał dziewczynę, ale nie wiedziałam czy z nią spał.
I od tej wiedzy nie uzależniałam tego czy się w nim zakocham czy nie.
On o mnie nie wiedział nic, sam nie pytał, a ja nie pytana też nie wyobrażałam sobie, że pewnego dnia przyjdę do niego i powiem: słuchaj, jakby ci ta informacja była potrzebna, to przed tobą miałam (tu wstawić liczbę).

Wiesz rossanko co myśle, ze takie osoby by się nawet nie spotkały na swojej drodze, ewentualnie by się otarły i poszły w swoje strony, nie te wartości, po prostu...

Co do tych czekoladek ,to nie tyle doświadczenie,co wyczucie,intuicja. Każdy związek ma inny schemat przecież.

A panowie czego by nie zaakceptowali w przeszłości i poglądach kobiety?

Ten temat sprawił, że postanowiłam założyć konto i wyrazić swoją opinię. Na wstępie napiszę, że mam 24 lata (a więc jakąś jedną trzecią życia za sobą), jestem w stałym związku, jestem dla swojego ukochanego pierwszą kobietą, on dla mnie natomiast którymś z kolei mężczyzną. Dodam, że w przeszłości nie szalałam i nie korzystałam z życia w sposób, jaki opisał założyciel wątku. Piszę o tym na wstępie, by udaremnić niektóre komentarze.

Drodzy Panowie, przykro mi to mówić, ale przez Wasze posty przemawia niebywała wręcz frustracja i niezadowolenie z życia intymnego, w dodatku połączone z próbą obarczenia winą za ten stan rzeczy kobiet, bylebyście nie musieli szukać przyczyn w sobie, swoich poglądach i swoim zachowaniu. Pogarda wobec kobiet aż kipi z Waszych wypowiedzi, sprowadzacie je do roli samic, które powinny na zawołanie rozkładać przed Wami nogi i dostawać orgazmu na samą myśl, że to właśnie Wy moglibyście je zapłodnić. Ale ponieważ żadna nie jest na tyle głupia, by się Wam oddawać, postanawiacie ją "ukarać", oceniając jej wartość na podstawie tego, z iloma mężczyznami spała. Nie liczy się charakter, osobowość, poglądy na związek, uczucie, mądrość życiowa i dojrzałość, ale kawałek błony między nogami. Oczywiście nie twierdzę tutaj, że bycie dziewicą nie jest czymś dobrym i na swój sposób wartościowym (wszak często idzie w parze z wyrzeczeniami), ale dziewice nie są wcale lepszym materiałem na żonę, niż kobiety, które miały kilku partnerów seksualnych, ponieważ na trwałość i jakość związku ma wpływ wiele czynników i sprowadzanie wszystkiego do dziewictwa jest po prostu nie na miejscu i świadczy o ingorancji w temacie. Co do przytoczonych badań naukowych, to wytłumaczenie jest jedno - dziewictwo do ślubu zachowują zazwyczaj chrześcijanki, które uczone są o nierozerwalności małżeństwa. Oznacza to, że niezależnie od tego, czy jest im dobrze z mężem, czy mąż je szanuje i czy są z nim szczęśliwe, muszą tkwić w małżeńskim związku. Natomiast kobiety, które mają bardziej liberalne poglądy, rozstają się z mężami, kiedy nie są zadowolone z małżeństwa bądź też nie są szanowane przez współmałżonka; zwyczajnie wolą żyć same, niż żyć pod dachem z nieodpowiednim mężczyzną, który np. po latach stał się tyranem. Dlatego wyniki podobnych badań naukowych są raczej niemiarodajne i mogą wprowadzać w błąd. Poza tym sądzę, że naprawdę nie powinniśmy oceniać ludzi na podstawie ich doświadczeń seksualnych, gdyż każdy ma swoją historię, a życie pisze różne scenariusze i zdarza się, że osoba mająca w przeszłości wielu partnerów odnajduje się w małżeństwie i potrafi być wierna, a dziewica po kilku latach nagle rzuca się w wir romansów, by spróbować, jak to jest z innymi. Dlatego wydaje mi się, że o wierności nie świadczy wcale fakt bycia dziewicą lub nie, ale poglądy i charakter danej kobiety. Oczywiście nie oznacza to, że nie możecie chcieć za żonę dziewicy, ale nie daje Wam to prawa do obrażania kobiet, które dziewicami nie są.

Poza tym czy tego chcecie, czy nie, drodzy panowie, w kwestii obyczajowej panuje obecnie równouprawnienie i jeżeli wymagacie czegoś od kobiet, powinniście również mieć im coś do zaoferowania. Tymczasem kobieta ma według Was obowiązek być dziewicą, ale sobie jednocześnie dajecie przyzwolenie na to, by uprawiać seks z wieloma kobietami, no bo przecież musicie nabrać doświadczenia, by zaspokoić tę dziewicę. Prawda jest taka, że znaczna część kobiet nie oczekuje w łóżku kochanka idealnego, który przerobi z nimi większość pozycji i będzie jak zawodowy aktor porno. One poszukują bliskości, czułości i poczucia bezpieczeństwa, a to może im bez problemu dać prawiczek. Poza tym z jednej strony chcielibyście mieć dużo partnerek seksualnych, a z drugiej brzydzicie się kobietami, które miałyby dużo partnerów - a przecież gdyby nie one, nie mielibyście na kim "ćwiczyć". Więc jak to jest, Panowie? Nie zaprzeczacie sobie trochę?

Zgodzę się jedynie z tym, że znaczna część kobiet nie posiada szacunku do własnej osoby. Z tym, że naprawdę ciężko jest ten szacunek mieć, kiedy wokół znajdują się tacy mężczyźni jak Wy, traktujący kobiety jako samice do zapłodnienia i oceniający je na podstawie absurdalnych kryteriów. Nie musicie chcieć być z każdą kobietą, ale każda kobieta zasługuje na szacunek. Naprawdę zastanówcie się nad sobą, bo poglądy, jakie tutaj głosicie, są przerażające.

Do końca nie zrozumiałaś co miałem do przekazania.
Po pierwsze nie szukam dziewicy i nie jest to mój warunek.
Po drugie doskonale wiem że kobieta nie szuka sobie faceta porno , bo jest to istną głupotą , chodź niewątpliwie szuka czegoś pomiędzy , o czułościach itp pisałem w poprzednich postach przewertuj sobie bo nic nowego nie powiedziałaś , a potwierdziłaś to co sam pisałem.
Po Trzecie przez cały temat wałkuje że powinna się szanować a nie rozkładać nogi na sam widok , nie wiem skąd to wziełaś.
Po czwarte kilku partnerów to nie kilkunastu , podkreślałem że mając kilku partnerów nie jest niczym złym , chyba że traktowały to jako przygodę.
Po piąte zgodze się niech się rozstają , bo trudno żeby miały się męczyć. Ale związek a przygoda to jednak różnica.
Po szóste , jeśli ta owa dziewica wytrwała tyle lat i nie poszła to w 99% przypadków już nie pójdzie w tango a wręcz będzie stabilna w związku , chyba że facet będzie ranił. To zależy od wartości a nie od tego czy jej się spodoba czy też nie. Bo to samo możesz mieć i z jednym.
Po siódme , nie twierdzę że facet ma przyzwolenie na zaliczanie , oczywiście że nie... Ująłem to jedynie że powinien być bardziej doświadczony , ale to nie oznacza że ma przyzwolenie. Mogłbyć po jednym , dwóch związkach które mu się nie udały. Kobieta również i to jest całkiem normalne do momentu kiedy utrzymuje się umiar
Po ósme Nie mam przygód i brzydzę się kobiet które tych przygód mają nadmiar. Takie kobiety dla mnie nie istnieją z powodu braku szacunku do samej siebie.
Po dziewiąte na swoje życie nie narzekam
Po dziesiąte nie musisz mieć wiele partnerek by ćwiczyć , wystarczą dwie by zrozumieć że każda jest inna , a nie taka sama jak ex.

Proszę Cię prześledź dokładnie temat , nim coś takiego napiszesz... W skrócie sprostowałem kilka kwestii

Z tego co napisałaś moja droga, zacytowałem Ci w poprzedniej odpowiedzi. Staram się zawsze cytować by było wiadomo do którego postu odpowiadam. Powyżej sprostowanie.

a Ty dalej swoje... , dobrze Twoja racja mój spokój. Grubo się mylisz , ale nie mam zamiaru Cię na siłę przekonywać. Ślepo oceniasz , bo gdybyś poznała chodź skrawek mojego życia czy też mnie zmieniłabyś zdanie. To nie jest przykrywka tylko taki jestem , honorowy , dumny z zasadami.

Hmm, oceniam po tym co piszesz, a szczerze mówiąc, gdybyś tak do mnie na żywca gadał, to byś z liścia dostał. Nie dziw się, że inne kobiety tak samo reagują.

Każdy mężczyzna i każda kobieta spotyka kogoś kto miał mniej związków czy seksu, lub też więcej, czy to powód do traktowania kogoś inaczej, gdyby ową wiedzę wykluczyć? Nie. Tak samo się traktuje. Tak samo, jak ma się szacunek do każdego człowieka...

Wierz mi, wyczułabym taką patologię.

Wiesz, jest fajnie mieć taki stosunek do spraw Zagubiona, jak jest Ci z tym dobrze. Gratuluję. Ale co innego jest mędzić na kobiety, bo nie są takie czy owakie, agresywnie i bez szacunku. A do tego oczekiwać, że jakieś mu wskoczą w ramiona.

Ego, gwoli ścisłości, ja prywatnie, a nie w ramach jakiejkolwiek oficjalnej diagnozy (chcę to podkreślić) uważam Alienka za osobę, której problem ma źródło w jego kompleksach i skrzywionej osobowości. Współczuję, że ma jak ma. Na tyle moja tolerancja- w końcu żyje jak chce, a ja go za łapę na żadną terapię zaciągać prawa nie mam.

Ale mam prawo coś powiedzieć, kiedy on kobiety, na kobiecym forum notorycznie obraża.

Jeżeli ktoś się czuje obrażony z tego powodu, że się nie toleruje jego ilości przygód seksualnych to chyba ma problem. Skoro by uważał, że jest wszystko ok to czemu ma się czuć urażony? Chyba, ze gdzieś tam jednak krąży myśl, że można było ograniczyć te kontakty i sama nie do końca czuje się taka osoba dobrze ze swoją przeszłością. Piszę ogólnie nie konkretnie o tobie

Vian chodzi mi o to, że skoro ktoś cię nie toleruje bo właśnie pijesz kawę albo biegasz to czy w jakikolwiek sposób by cię to ruszyło? Zapewne miałabyś to gdzieś. Nie wszyscy muszę ciebie czy mnie akceptować,lubić i się ze mną zgadzać. Dlatego nie rozumiem, że ktoś się mógł poczuć urażony wypowiedziami alienka. Dla niego to jest nie do zaakceptowania a dla kogoś innego jest. To, że ktoś mnie nazwie szmatą to znaczy że nią jestem? Nie nie jestem bo się tak nie czuję i w dupie mam co ktoś sądzi na ten temat . No chyba, że sam się czuję jak szmata w związku z jakąś tam sytuacją życiową wtedy pewnie bym się tym przejmował. Nie wiem czy przekazałem jasno o co mi chodzi ale starałem się bardzo .