Faceci tu??!!

O, nie wiedzialam, ze V ma taka moc sprawcza. Jak ktoś tu mi się będzie dawał we znaki to poprosze ja,  żeby pokazała mu drzwi

Oczywiście, ze wolalabym, żeby użytkownicy mieli możliwość zamknięcia konta. Oszczedziloby to wszystkim dziesiątki postów, jękow i pretensji, ze nie moga tego zrobic (niektórzy to najchętniej chcieliby mieć możliwość wykasowania co do kropki wszystkiego, co napisali). Ale skoro nie ma takiej opcji a forum nie jest zarazem platforma handlową jak allegro, gdzie włamanie na czyjes konto może mu przyniesc realne szkody, to wystarczy napisac maila do moderacji i tyle, zamiast obnosic sie z tym na forum. Wychodzi sie po angielsku bez zbednego szumu. Mnie drazni po prostu taka ostentacja, jaka Ty uskuteczniasz. Czujesz się z jakiegos powodu rozgoryczony i uprawiasz ceremonialne pożegnanie. Odgrzebujesz archaiczny wątek robiąc problem z niczego.  A potem, na kanwie tego wątku postanawiasz, ze nie będziesz się narzucał, skoro jedna czy druga nie ma ochoty...  No takiego niemal dobroczyńcę z siebie robisz, argumentując, ze rozumiesz je doskonale i  nie jestes chamem i natretem, zeby sie narzucac. Wiec  odchodzisz.  Dzdzownick, to nie forum ma z Toba problem, tylko Ty z forum  
Powiem Ci, Dżdżownick, ze gdybyś z jakiegos powodu mial forum dosc to bys poszed, nawet zamknal konto i nikt by sie nie zorientowal. Może po fakcie, za jakiś czas. Po co wiec ta cala dyskusja? Chcesz przeczytać - nie odchodzi,, zostań z nami! ?
Chcesz wzbudzić jakiś zal w nas, na zasadzie - patrzcie, co zrobilyscie, byłem taki fajny, mily, ale juz sobie ide! Przez was!
Rozczarowales mnie trochę.
Jak zostaniesz - fajnie. Polubilam Cie. Jak nie - trudno, moj świat się nie zawali

Rozumiem, kazdy gość może się zastanawiać, czy nie przeszkadza. Tylko kto tu jest gospodarzem- administracja? Czy netkobiety? I jaki tu w ogóle panuje ustrój?
Demokracja, monarchia czy moze LIBERUM V ETO ?

Dlaczego karkołomna? To łatwe jeśli się uwzględni warunki (regulamin) i interesy poszczególnych grup. V-ka zwyczajnie ma silniejsze karty.

no zaraz sie rozplacze ze wzruszenia
Problem to Ty sam sobie uroiles  Dżdżownicku  wiec nie zasłaniaj się V i ogólnie  terminem kobiecych potrzeb czy preferencji.  Chcesz odejść, trudno, ale prosze, nie rob z siebie ofiary czy męczennika.  Bo tak to właśnie brzmi. Poczytaj sam siebie, ale nie dzisiaj,  jutro może.

Ja trochę rozumiem Dżdżownika, ale tylko trochę. To taka chęć czy raczej niechęć do przekraczania granic regulaminu..
Ale myślę, że wszystko, w tym również fora takie jak Netkobiety, podlegają ewolucji.. I  ta część regulaminu, która mówi o Gościach- trochę jest archaiczna. Może wynikała z obawy przed ekspansją mężczyzn i podbiciem tego lądu? I Dżdżownik nie chce być najeźdżcą?
Więc kobiety są nadal na tyle słabe, by się tego bać?.... może..:)

Adiaphoro, Iceni, interpretujecie sobie moje słowa tak, jak je rozumiecie, czy jak wolicie rozumieć. No i O.K.
Z _V_ nie rozmawiałem o problemie obecności facetów na forum kobiet i nie mam powodu, by brać Jej słowa bezpośrednio do siebie. Nie jestem urażony ani rozgoryczony. Trafiłem na problem i jako w miarę rozgarnięty facet mogę po swojemu go załatwić, prawda? Snake ma swój sposób, ktoś inny ma swój a wielu się tym w ogóle nie przejmuje. W temacie dnia problem poruszony przez Elę i podjęty przez V był offtopem, więc tu dorzuciłem swoje trzy grosze. Mam te swoje 5 minut sławy, fakt. Za chwilę nikt o tym nie będzie pamiętał.
Ciekawi mnie na przykład ile kobiet opuściło to forum dyskretnie, po angielsku, z powodu rozczarowania tym, że to niezupełnie jest, mimo nazwy, forum kobiece? Tego nie wiemy.

Samo czytanie nie wpływa w widoczny sposób na to, co piszecie/piszemy. Owszem, może mogłoby być pewnym hamulcem, gdyby piszący byli rozpoznawalni publicznie i dyskutowali o tajemnicach, które miałyby być niedostępne dla innych. Zresztą idealnych rozwiązań nie ma. Teoretycznie można byłoby wydzielić jakiś dział forum dostępny tylko dla zalogowanych i zweryfikowanych, ale nawet dla użytkowniczek tej wydzielonej przestrzeni byłoby to może trochę kłopotliwe.
"Forum kobiece" - jak określiła to Olinka w przywołanym przez Wielokropek poście: "Chcemy, aby nasze forum miało charakter typowo kobiecy, abyśmy naprawdę czuły, że budujemy wyjątkowy, babski świat". Myślę, że najprostsze rozumienie to takie, w którym kobiety tworzą ten swój babski świat bez udziału mężczyzn. W mniej rygorystycznym ujęciu - gdy udział mężczyzn w tym świecie jest minimalny, w cieniu udziałów kobiet.

nie wiem ile i nieszczególnie mnie to interesuje, jednak jestem pewna, ze żadna z tego powodu nie popełniła seppuku Nie musisz wiec czuć się winny z tego powodu, ze tu jesteś.
W moim odczuciu  zrobiles z igły widły. Wykreowales problem, ktorego tak naprawde nie ma i przejmujesz się tym bardziej niż administracja tego forum.  Ale skoro tak Ci lepiej...

to wydaje się logiczne, ale z Dżdżownicka jest taki dżentelmen, ze sam fakt, iz ktos jest facetem, nawet najmilszym i najkulturalniejszym, uważa za wystarczająco przeszkadzajacy powód.  I kto to zrozumie? Chyba tylko on sam

eee... facet pogłówkował, pogłówkował i wymyślił... czasami ciężko nadążyć za męską logiką..
Nie wiem czemu przypomina mi to pójście Wołodyjowskiego do klasztoru.. 

Pamiętam, że jeden to nawet moderatorem chciał zostać, ale się nie udało Został zdyskryminowany że względu na płeć. Jakby posiadanie penisa było tak wielkim problemem.

Jako net-kobieta dodam swój głos w sprawie net-facetów.

Dżdżownicku ja Ciebie rozumiem, a przynajmniej tak mi się wydaje. Ja myślę, że Ty po prostu bardzo poważnie potraktowałeś zapisy w regulaminie. Właściwie to one są obowiązujące i ja widzę, że moderatorzy nad tym czuwają.
Ja nigdy nie czułam się zagrożona ze strony net-facetów czy też nieswojo, czy też ograniczana przez nich.

Oczywiście moderatorzy powinni zwracać uwagę na to, żeby uczestnicy forum nie obrażali się nawzajem.

Jak dla mnie forum bez facetów byłoby nudne. Ja lubię poczytać dyskusje damsko-męskie, lubię żarty, przekomarzanie się i delikatny flirt między kobietami i mężczyznami.

Dżo ja się cieszę, że odnowiłeś ten temat, bo mam okazję podziękować we właściwym miejscu wszystkim Panom, z którymi tutaj pisałam i nieco  powspominać. Pierwsze koty darłam zdaje się z Afterem a potem jakoś poszło gładko, apologises, mrd, PolskiPolak, Piotr74, Krych23, Facet z wąsem, Astral, Wielbiciel, Syzyf, Piotr Introwertyk, Rh72, Dżo, Snake, Wilczysko. Panowie dzięki, że byliście/jesteście, bo dzięki Wam miałam okazję poznać co myślą faceci. Jak dla mnie każdy z Was jest zupełnie inny i nie widzę powodu, aby wszystkich wkładać do jednego worka z napisem "faceci są...".

Net-faceci na Netkobietach? Ja jestem na tak!

Ponieważ nie piszemy tu na wątkach zakładanych przez administrację ale przez użytkowników, to może niech każdy ma możliwość zaznaczenia, czy życzy sobie by wypowiadały się osoby różnych płci czy jednej. Wtedy V nie natkniesz się na niechciane "penisy"
W ogóle temat zaczyna mi trącić feministyczną histerią..
A to,że mężczyźni mogą pojawiać się na warsztatach z ćwiczenia mięśni dna miednicy to nie musi być chore, bo sa rehabilitanci i ginekolodzy faceci..
I nie musi być w tym podtekstów.. Uwagi nie do uczestników, ale do organizatorów spotkania bym wniosła.

hehehe ) Dżdżownik chciał dobrze... a wyszło.....

Bez przesady, co wyszło? Przecież jest normalna dyskusja.

Mam wrażenie, że niektórzy są tu mocno przewrażliwieni.

Chciałem dać ogłoszenie, że szukam młodego, zdolnego faceta do roboty, to mi powiedziano, że nie mogę, bo to zapis dyskryminujący.

Nie komentuję decyzji moderacji, ale jakby Ci zależało na znalezieniu dobrego pracownika, to raczej szukałbyś go poza forum.

Trochę tak... trudno, żeby na kobiecym forum była męska moderacja.

Nie

To tylko parafraza komentarzy po zwycięstwie Trumpa

Wszystkich facetów z forum powinno się wypieprzyć. Co do jednego!

Ja się piszę! Ale tylko na tych przystojnych

To może niech każdy da fotę i zobaczymy, kogo zbanować, a kogo nie...

Ale chodzi Ci o pieprzenie pieprzenie czy słowne pieprzenie? 

Nie wiem, może, nie znam się

Chodziło mi o pieprzenie głupot.

Najpierw zdjęcie pokaż

O!

jestem za

Nie używam wulgaryzmów, na które nie zezwala regulamin i piszę co myślę.
Tez Ciebie już tu poznano, bo nie ma wątku, w którym byś kogoś nie wyśmiewała jak w tym dżdżownicka. Taki charakterek wrednej starej baby wylewającej frustracje na forum :-D

Wybaczcie Panie, ale  nie róbcie tu magla. Nie uchodzi...
Jestem tu wiele lat i wiek swój mam i uważam, że jeżeli MY kobiety domagamy się tolerancji to dlaczego to całe halo o jednego mężczyznę?
Nie obrażajmy się nawzajem... tym bardziej, że można z klasą i z przymrużeniem oka zażartować by nie obrażać i przerzucać piłeczkę ...bez końca.
Dla mnie nie ma o co 'bić pianę'.
A Adiaphore zostaw w spokoju, bo ma klase, poczucie humoru które tylko pozazdrościć.

oki, a kobiety protestowaly? skladaly skarge do uokiku?
bo co cos mi sie wydaje, ze nie

Ci którzy czują się pokrzywdzeni brakiem możliwości zrobienia zakupów w niedzielę jakoś nie głoszą "dajcie nam dłuższe godziny zakupów w poniedziałek albo piątek" Ja korzystam np. z siłowni w określone dni i zamknięcie jej "dla mężczyzn" w któryś z dni kiedy chodzę byłoby dla mnie wkurzające. Nie urządzałaby mnie argumentacja, że mam inne dni. Wydzielenie fizyczne części lokalu dla kobiet ani mnie grzeje, ani ziębi. Nie mam po co chodzić w strefę dla kobiet, bo nie ma tam nic ciekawego. I tak te najładniejsze panie ćwiczą na głównej części razem z panami

Normalka. Jak woziłem syna na basen i sam też pływałem, to sporo matek chłopców uważało za właściwe pchać się razem z synami do męskiej szatni. W męskiej szatni, to wiadomo, że mało kto będzie się wygłupiał z przebieraniem w kabinie. Tak samo pod prysznicem, ktoś bierze w kąpielówkach, ktoś bez. A przez prysznice trzeba było przechodzić żeby wejść na część basenową, a oczywiście mamusie musiały odprowadzić dzieci aż nad samą wodę. Ogólnie nie widziałem żeby faceci się krępowali ale mamusie oczywiście czerwone na twarzy, wzrok spuszczony... Nie widziałem żeby jakiś tatuś z córką próbował wbijać do damskiej szatni. Zaraz byłby wrzask. Sprzątaczki, które chodzą i sprzątają po męskich szatniach i umywalniach w godzinach ich użytkowania, to standard

No śmieszne... a śmieszniejsze jeszcze po Twoim ustosunkowaniu się do tematu. Sam się z siebie śmieję, bo wyglądam na starającego się być świętszym od papieża
Piszesz, że nie z Tobą te numery, więc uznałaś chyba, że chcę Ciebie w coś wkręcić. W takim razie drobna korekta mojego stanowiska: nie jestem po Twojej stronie (po pierwsze to rodzaj nieuprawnionego spoufalania się, a po drugie kobieta nie potrzebuje wsparcia faceta, by móc wyrazić swoją opinię). Uznaję, że Twój postulat braku facetów na kobiecym forum ma sens i w związku z tym mam podstawę, by tę naszą obecność poddać pod zastanowienie i coś zrobić z obecnością moją. Śmieszność nie wygrywa tu z celem. Ulało Ci się, ja wdepnąłem w kałużę i zauważyłem, że buty przeciekają. Mam luki w tym, co pozwalało mi się poruszać po Waszym terenie. W tym momencie można psioczyć, owszem, na kałużę, której tu nie powinno być, albo zająć się własnymi butami (odejść z podmokłego terenu). Jeśli postulując brak facetów na kobiecym forum masz jednocześnie prześmiewczy stosunek do odchodzenia faceta, to jest to jakiś drobny zgrzyt. Można by pomyśleć, że w istocie nie o forum bez facetów Ci chodzi a o pretekst do wytknięcia facetom określonych zarzutów. (Chociaż z drugiej strony jedna jaskółka wiosny nie czyni, więc i cieszyć się nie ma czym). Inna ewentualność jest na przykład taka, że popierając odejście mogłabyś sprawiać wrażenie, że część odpowiedzialności za to odejście bierzesz na siebie, a to nie jest Ci na rękę. Jeszcze inna ewentualność - śmieszne nie wydaje Ci się samo odejście, ale "rozgłos", jaki wolisz przypisać odejściu zamiast problemowi i w tym momencie zamiast dyskusji widzisz na przykład dramatyzowanie i płacz odchodzącego. 

Otóż to właśnie. Jest normalna dyskusja.

Odnośnie uwag o niezrozumiałości tego , co robię:
wystarczy postawić się w podobnej sytuacji i zastanowić się, jaka byłaby reakcja. Załóżmy, że w Waszej okolicy organizowany jest koncert homoseksualnego artysty, który Wam się podoba. Organizatorem jest środowisko LGBT i organizuje to wydarzenie w wynajętym przez siebie pomieszczeniu i dla osób z tego środowiska. Jednakże organizatorzy od razu zaznaczają, że również osoby spoza ich środowiska mogą przyjść jeśli zgodzą się respektować dodatkowe warunki. Koszty imprezy ponosi organizator. O.K. - myślicie - nie mam nic przeciwko homoseksualistom, warunki nie są wygórowane... wchodzę w to.
Impreza się rozkręca, nawet z wieloma osobami, którym była dedykowana (ta impreza) udaje się Wam wspólnie bawić, jednak coraz częściej słyszycie szemranie "ci hetero wszędzie muszą się panoszyć", "nie stać ich na to, żeby zostawić nas w spokoju, muszą nas kontrolować" "nie klaszcz mi nad uchem, nie jesteś u siebie". Jakie mamy możliwości postępowania w tej sytuacji?
1. Przekonywać niezadowolonych z naszej obecności, że nie mamy złych intencji i zostać.
2. Uszanować odczucia tych, którzy w porównaniu z nami są w tym miejscu uprzywilejowani i oddalić się.
3. Olać ich i zajmować się wyłącznie własnymi chęciami a przykre uwagi puszczać mimo uszu (mój glejt, moje prawo).
4. Inna możliwość (jaka?)
(Koncert homoseksualnego artysty to tylko przykład, na to miejsce można podstawić coś bardziej interesującego. Albo przyjąć przykład z weselem, na jakie zaproszenie otrzymała chyba Monoceros, przykład z wysłuchiwaniem krytycznych uwag o Jej rodzinie. Na pewno nie wszyscy są w takiej sytuacji skłonni do skorzystania z zaproszenia.)

Odnośnie zarzutów wobec Adiaphory, że na mnie naskoczyła: może to tak wygląda z zewnątrz, ale to w istocie są przyjazne szturchnięcia i potrząsania, bym się opamiętał. Nie widzę w nich nic złego.

Odnośnie opinii, że na tym forum jest miejsce również dla facetów - wiem, że i takie opinie są, ale one przecież nie zmniejszają dyskomfortu tych kobiet, które wolałyby, by forum było tylko dla kobiet, ewentualnie jeszcze dla kilku rodzynków.

Zastanawiałem się, czy nie lepiej byłoby dla dyskusji, gdybym wstrzymał się z prośbą o usunięcie mnie spośród Użytkowników Forum i nie wyjawiał w niej swojego rozwiązania problemu. I myślę, że jednak nie.

No i to tyle ode mnie.