Klaps

przepraszam, ale w Kozich Zadupkach?:) Bo nas w stolycy, nawet paluszkiem nie tknieto nikogo w szkole. Ani na religi. A nawet nie wiesz jakich rozrywkoiwych i pomyslowych kolegow mialam w klasie, szczegolnie na lekcjach biologi i chemi:)

Nie wiem, po prostu mielismy super nauczycieli, takich z autorytetem, ktorym wystarczylo ostrzej zwrocic uwage a juz klasa cichla. Do 4-tej klasy prowadzila nas jako wychowawczyni i jednoczesnie uczyla tez innych przedmiotow pani, ktora pomimo tego, ze byla dosc wymagajaca i surowa, to cieszyla sie ogromna sympatia u nas, byla tez sprawiedliwa i ciepla przy tym. I ukarac potrafila i pochwalic a nawet przytulic i buziaka dac.
A wystarczylo powiedziec klasowym rozrabiakom, ze pani D. jest juz w drodze do klasy, zeby z miejsca uspokoili sie i jak owieczki siedzieli w lawkach.

To samo nasz dyrektor, stanowczy i wymaganych kar nie unikal,  ale dzieciaki lubily go a on je. I to sie dalo wyczuc, te obopolna sympatie. Dlatego  uwagi do rodzicow w dzienniczku byly najczestsza stosowana tam kara. Fizycznych kar nie bylo nigdy. Gorzej bylo z tymi uwagami w domu, jedni rodzice pogadali i wymogli poprawe, inni z miejsca za pas lapali.

Moja bliska klezanka dostala takie wciry za uwage w dzienniczku, zreszta taka dosc blaha, bo kolezance pomazala zeszyt, ze slady po pasie widac bylo na jej nogach wyraznie jeszcze pare dni pozniej podczas gimnastyki. Dzis nawet nauczyciel zareagowalby na ten widok, wtedy to byla kwestia normy no i spolecznego przyzwolenia: dzieciak winny = lanie. A jakie lanie, to juz sam rodzic decydowal.

Dlatego ja nie uznaje bezkrytycznego cholubienia starych "dobrych" czasow, bo nie wszystko co bylo kiedys , kiedy bylismy mlodzi i piekni, nadaje sie do powielania.

I dlatego nie chodzę do kościoła i nie słucham chłopa, który nie ma prawa być autorytetem w dziedzinie wychowania, bo się zna jak kura na pieprzu. Popieranie przemocy wobec dzieci i twierdzenie, że ta przemoc nie jest upokarzająca, kiedy wiele badań mówi, że jest zgoła inaczej dowodzi albo kompletnej ignorancji albo totalnej ciemnoty umysłowej. No ale ten typ się w ogóle nie hamuje i gada tak, jakby nie wiedział, że słucha go cały świat.

Wiele czasu musi upłynąć zanim podejście ludzi się zmieni. A co do przemocy wobec dzieci...Uważam że to zalezy od sytuacji...Przykład: pracowałam w domu dziecka w grupie dzieci ok lat 8-10 i właśnie jeden 9 latek( który znalazł się w dd oddany przez rodziców którzy sobie z nim nie radzili kompletnie i nikt łącznie z opieką społeczną nie chciał im pomóc, na miejsce w specjalnym ośrodku nie było szans i jedynym wyjściem żeby otrzymał fachową pomoc i do ww ośrodka się dostał było umieszczenie go w placówce bo dzieci z dd mają pierszeństwo a i tak czekał prawie pół roku- doszło do tego że matka obudziła się w środku nocy a gówniarz stał nad nią z nożem) agresor straszny wyrzucił kolezankę balkonem z 2 piętra nie znal innych słów niż te na k i h , my sobie z nim też nie radziliśmy i oczywiste było że musi być pod opieką psychiatry i bez farmakologii się nie obędzie. Wizyty były umawiane ale dd nie dysponuje własnym transportem i dzieci jeżdzą autobusem...no i porażka bo gnoja nie szło utrzymać i nie dość że cyrk w busie to jeszcze uciekał w środku drogi i trzeba go było gonić. Wpadliśmy na pomysł żeby wykorzystać auto z blokadą drzwi wychowawcy ale mimo że chłopak miał 9 lat  3 osoby nie mogły dac mu rady żeby go tam wepchnąć... ktos powie że użyto wobec niego przemocy...owszem użyto ale dla jego własnego dobra... dostał odpowiednie leki i dzieciak nie ten sam...i lekcje odrabiał i odzywał sie normalnie i nawet na nowo do szkoły między dzieci chodzić zaczął... wiem że to ekstremalny przykład i w żadnym razie nie usprawiedliwiam przemocy i agresji i swojego dziecka nie uderzyłabym nigdy  choć  jako dziecko nie raz w tyłek dostałam.

A Ty co Snake? W role adwokata diabla teraz sie wcieliles? Wypowiadac mozna sie na kazdy temat pojawiajacy sie publicznie, bo dotyczy wszystkich, nie tylko zaslepionych ale i oswieconych.

Pewnie, że można o ile się wypowiada z sensem i na poziomie. Mnie jednak wystarczy, że ktoś używa tych klechów, facetów w sukienkach żeby wiedzieć, że to tzw. pierd.....lolo. I jeszcze ten argentyński reżim, miliony pedofili, a gdzie nieślubne dzieci JPII?!

Poziom to jedno, inna sprawa jest samo rzeczoznawstwo danej kwestii. Tak jak Ty podwazasz opinie osob negujacych stanowisko KK w kwestii bicia dzieci, z tego wzgledu, ze do KK nie uczeszczaja i nauk tam nie pobieraja (ergo: co im o tym wiadomo?), tak ja uwazam, ze wypowiadanie sie ksiezy na temat seksu, metod regulacji poczec, wychowywania dzieci i rol w rodzinie itp.  za oparte na czysto teoretycznych wywodach bez zadnego przelozenia na praktyke. A jak wiadomo, to praktyka czyni mistrza, nie teoria.
Wiec z zalozenia co taki ksiadz wie o poczeciu, pozyciu,  jak dzieci wlasne chowac, jak dzielic sie rolami w malzenstwie - skoro to dla niego czysta i niepokalana teoria? No chyba, ze..nie do konca tak niepokalana;).

Ewidentnie powinno się skończyć z tym pobłażaniem klechom! Miliardy złotych z naszych kieszeni co rok na konto kościoła, nauczanie religii, przepraszam, pranie mózgów małym dzieciom przez osoby, które g. Wiedzą o jakimkolwiek nauczaniu... JPII narobił tyle zła że bronienie go w świetle niezbitych dowodów uważam za śmieszne... Biskup Pec- stary pedofil został przez niego uczyniony, szefem kościelnej komisji do spraw walki z pedofilią. Misjonarze z jego polecenia palili prezerwatywy ludziom w Afryce, gdzie tysiące z nich bezpośrednio z tego powodu umiera na HIV. Największy przyjaciel papieża, jakiś Włoch który jeździł z Papą Wojtyłą na wszystkie niemal pielgrzymki to pedofil, który zgwałcił tysiące dzieci i to jest udowodnione, nie poniósł żadnej kary bo był kolega Wojtyły. Miał tak jak Wesołowski obywatelstwo watykanu, a tam gwałt na dziecku powyżej 9 lat to nie jest przestępstwo! Takie jest tam prawo! Obecny papież pomagał mordować ludzi w Argentynie, są na to niezbite dowody, natomiast błogosławiony Benedekto był w nazistowskich jednostkach Hitler Jugen, z resztą polscy księża ręka w rękę z Hitlerem pomagali w holokauście, na to też są dowody... Obecnie to księża sprawiają że w Polsce można bezkarnie bić kobiety- ustawa przeciwko przemocy oczywiście uchwalona nie zostanie! A sama wypowiedź Franczesca jest jak kulą w płot- 'jaki cudowny tatuś, bije dzieci, ale robi im ten zaszczyt że nie w twarz'. No i Franczesco ukrywa obecnie pedofila Wesołowskiego z Dominikany- spaceruje sobie po Watykanie, mieszka w willi- obrzydliwy pedofil, powinien resztę swego nędznego życia spędzić w celi z 4 bykami, którzy bo go każdego dnia katowali jak psa! Znaleziono na jego komputerze bodajże 800 tysięcy filmów i zdjęć o charakterze pedofilskim. Papa Franczesco grzecznie odmawia deportacji tego bydlaka do Polski i osądzenia go... Podsumowując, kościół to śmierdząca organizacja o charakterze mafijnym, wara zwyrodnialcom w czarnych sukienkach, klapsy i inne 'bicie, nie po twarzy' niech uskuteczniają między sobą a od naszych dzieci wara!

Ale wracając do klapsów to chyba najgorsza i najbardziej upokarzająca metoda, do tego z podtekstem seksualnym. 
Zresztą ktoś kto daje klapsa musi być straszna ciamajda i mieć kompletny brak charyzmy i autorytetu u dziecka.
Są tacy co tylko spojrzą, a dziecko już od razu zna swoje miejsce w szeregu

No ma bo to już dotykanie w intymnie miejsce.
O ile to lepiej pociągnąć za uszy, czy pod zimną wodę wsadzić, a nie klapsy dawać.

Żadna przemoc, a jaka skuteczna. Jeżeli dziecko jest od małego dobrze wychowane nauczone, nie będzie potrzebne używać takich drastycznych metod. Ale jeżeli rośnie małe kawał s. bo rodzice nie umieją zapanować to potrzeba siły wyższej.
Jeżeli dziecko jest w stanie uderzyć dorosłego, wyzywać, bić...to trzeba go raz dwa utemperować i tu klapsiki nie pomogą tylko pogorszą.

Przemoc to długotrwałe działanie a to to incydent zrobisz coś raz co wywrze wrażenie i zadziała.

Podam  przykład pewien rozwydrzony 5 letni bachor, ciągle robił na złość na działce i przewracał wiaderko z wodą, to już byłą złośliwość, z jego strony, fobia, ile razy widział wiaderko z wodą tyle je przewracał. Jego rodzice tłumaczyli, ze nie wolno krzyknęli, klapsa dali i nic jak grochem o ścianę: schemat wiaderko + woda=przewrócić.
Właściciel wiaderka i działki stracił cierpliwość. Zaczaił się na dzieciaka jak ten znów chciał wywrócić wiaderko i go głową w nie wepchnął i przytrzymał pod wodą. Mina dzieciaka bezcenna oczywiście  jego rodzice przylecieli z mordą. Ale w sumie to ich wina.
Od tego czasu dzieciak ma wpojony piękny schemat: wiaderko +woda= NIE DOTYKAĆ

Najlepiej spuścić na to zasłonę chrześcijańskiego miłosierdzia Tylko wspomnę, że jak już tak czytasz, to doczytaj co to było Hitlerjugend i jakie były zasady naboru do tej formacji. A zresztą, strasz sobie dzieci strasznym Benkiem z nazihitlerjugend...

W tym wypadku, to ja bym za karę 10 razy zepchnęła go ze schód i do więzienia wsadziła za przemoc. Takich ja ten były mąż należy gnębić, niszczyć i deptać jak robale. W tym wypadku nie miał prawa podnieść na Ciebie ręki.

W tym wypadku to dziecko znęcało się na dorosłymi. Rodzicami których nie szanowało, nie słuchało i właścicielem działki który jest starszym panem 80+ a to stara działka i są tam problemy z wodą, trzeba ciągnąć ze studni, bo kran ciągle się psuje. Więc on z racji wieku ma problemy z naciągnięciem sobie wody. Ale powiedz mi co temu gówniarzowi to przeszkadzało, ta woda w wiaderku???
Tym bardziej, że właściciel wiaderka był dla niego obcy, po prostu mieli obok siebie działki.
Ale to nie była pierwsza taka sytuacja, może z 10 razy wcześniej się to zdarzyło, i do tej pory by się powtarzało.
Poza tym myślał by kto, przecież go nie utopił, może z 5 sekund potrzymał pod wodą.  Chodziło bardziej żeby przestraszyć.

Emilia a co ty byś zrobiła? Mówię z góry, ze żadne rozmowy, upominanie, tłumaczenie nie dały rady.

Wiesz ja rozumiem, ze dziecko może popełnić błąd, narozrabiać, bo jest małe i nie wszystko rozumie. Ale porządnie wychowanemu wystarczy raz wytłumaczyć i powiedzieć, że nie wolno i rozumie. A jakiemuś rozwydrzonemu to człowiek by ochrypła a rezultatów by nie było...

Snake, taka prawda. Benek w nazihitlerjugend, Franek blisko kooperował z reżimem w Argentynie, JPII to już nie chcę, naprawdę nie chcę przybliżać ile milionów dzieci padło przez niego ofiarami gwałtów... O okolicznościach można dyskutować, że Karol nie wiedział o tych milionach pedofilów, a tamci dwaj nie chcieli pomagać nazistom mordować. Jeśli chcemy mówić o faktach, to fakty są takie że pomagali!

Miałeś spuścić zasłonę miłosierdzia Tak chyba lepiej.

Elissa, co do Papieża Franciszka jesteś pewna? Ja oczywiście wiem, że jest pedofilia w KK i bywa zamiatana pod dywan, sama jestem temu mocno przeciwna i to mnie mocno denerwuje, że to tuszują, to niesłychana hipokryzja wtedy. No, ale wiadomo, są też dobrzy księża myślę jak najbardziej, więc nie to, że nie. Aczkolwiek tuszowaniem pedofilii KK bardzo sobie szkodzi, to straszna rzecz akurat. Z Tym, że co do Papieża Franciszka, to znalazłam same informacje właśnie, że odwołał nuncjusza apostolskiego z Dominikany za pedofilię. No, a skoro wszędzie tak jest napisane, to chyba tak. Nie nagłaśniali by tego, że odwołał, gdyby tak nie było. A Ty piszesz, że go chroni. No więc chyba nie jest tak w tej sytuacji, inne tu znalazłam informacje.

Bardzo proszę o powrót do głównego tematu wątku, a ten został wyraźnie sprecyzowany. Jednocześnie przypominam, że off top stanowi naruszenie naszego regulaminu.