Netkafejka 40+ ... czyli dla dziewczyn po czterdziestce

Markadia> niestety niektórzy mają tylko tvp, tacy z wiosek gdzie nie ma kablowej tv. Oni wiedzą tylko to co nadaje narodowa tv   Tak samo w szpitalach, sanatoriach, więzieniach itp. najczęściej jest tylko tvp bez tvn i polsatu.  Inna sprawa, że są tacy maniacy, którzy mimo, że oglądają tvn to nie wierzą w to co widzą. Pracowałam z taką maniaczką pisu. Miała postawione na biurku zdjęcie Dudy zamiast swojej rodziny   Wypowiadała sie o nim tak czule jakby go kochała A gdy pokazywali coś w tvn to ona oburzona opowiadała jakie straszne kłamstwa podawali, jak podrobili zdjęcia/dokumenty albo upozorowali coś albo sfingowali jakiś film/reportaż. Ona zachowywała sie jak zaprogramowana, zahipnotyzowana... tego sie nie da opisać, to by trzeba było zobaczyć aby zrozumieć... szok ogólnie.

Witam! Oczywiscie pobudka przed pobudką. Wczoraj nie chciało mi się spać. Oglądałam Ojca Mateusza prawie do jedenastej, a o czwartej się obudziłam. Coś mi się całkiem pierdzieli z tym spaniem.
Dobra, idę się pomału szykować. Mam wiecej czasu.
Dobrego dnia życzę!

Witajcie w nowym tygodniu

U mnie słoneczna aura, chociaż temperatura typowa dla wczesnej jesieni

Z tymi pisowcami, macie rację, też zauważyłam, że mocno się nakręcają, kiedy tylko zaczyna się temat o polityce.
Kiedy byłam na rehabilitacji, na pokoju miałam taką p.Janinkę, na codzień bardzo spokojna, ułożona i cichutka, ale kiedyś włączyłam TVN i nagle w "moją" p.Janinkę, jakby diabeł wstąpił
Z Jej ust zaczęły padać wyzwiska i wulgaryzmy w kierunku D.Tuska, całej telewizji TVN itp.
Ja patrzałam wtedy na Nią z przerażeniem
Ale kiedy tylko przełączyliśmy na inny kanał, p.Janinka znowu była miłą p.Janinką.
Ja nie wiem, czy Oni ulegają jakiejś zbiorowej hipnozie, czy co?
Bo tylko miłośnicy pisu tak ostro reagują, ze zwolennikami innych partii, można normalnie porozmawiać.

Taja teraz TVN ten zwykły jest wszędzie, w szpitalach i na małych wsiach, bo wchodzi on w pakiet telewizji zbiorczej, tak samo polsat.
Może nie być TVN24, ale TVN jest, nawet na Słowacji był, bo oglądałam
Tylko, że Ci ludzie nie chcą go oglądać, wolą kłamliwą TVP.

Pozdrawiam Was serdecznie

MIŁEGO DNIA ŻYCZĘ

Witajcie.

Bulinko> tez tak kiedyś miałam i proponuję przez kilka tygodni łykać coś na sennego np. valused noc. W każdym razie ziołowe jakieś. Sen sie unormuje i powinno być lepiej.

Mysti> właśnie też słyszałam od innych, że maja takie samo wrażenie więc to utwierdza mnie w przekonaniu, że mi sie to nie wydaje   Może w tvp dają jakiś przekaz podprogowy?  Dlatego ci, którzy ich regularnie oglądają dają się zahipnotyzować tym przekazem podprogowym?

Markadia> ciekawa ta p.Janinka   Cenne jest to co napisałaś: "Bo tylko miłośnicy pisu tak ostro reagują, ze zwolennikami innych partii, można normalnie porozmawiać." I to jest prawda. Np. ja niedawno rozmawiałam ze zwolenniczką Konfederacji i naprawde była to dyskusja emocjonalna, bo wiadomo jacy kontrowersyjni są liderzy tej partii. A mimo tego nie pożarłyśmy się   Było bez wyzwisk, obrażania itp. Da się?
Markadia uwierz, że nie ma wszędzie tvn i polsatu. W tym roku będąc 3 dni w okolicach Wambierzyc, tam gdzie brakowało internetu zauważyliśmy z mężem taką ciekawostkę. Niby były te programy, ale stale przerywało, zaśnieżało, brakowało sygnału. W godzinach faktów i wydarzeń był całkowity brak sygnału   Za to wiadomości na tvp odbierały bezproblemowo

Asterko> miałam jeszcze napisać odnośnie jesieni. Dziś zebrałam kilka kasztanów i kolorowych liści. Lubię takie akcenty jesienne   Pogoda ładna, słoneczna i nawet ciepło jak na październik. Taką jesień lubię

Markadia> to ja to samo powiedziałam mojej córce (to będą jej pierwsze wybory), że ma zgłosować zgodnie z tym co czuje. Nie namawiałam, jedynie wyraziłam swoją opinie, podałam swoje argumenty, a ona zrobi jak uważa. Wiem od niej jedno.... na pis nie zagłosuje bo ją Czarnek hipokryta zdenerwował   Tak więc niech głosuje zgodnie z sumieniem, a w przyszłych wyborach najwyżej zweryfikuje swój wybór   Mi się tez czasem zdarzało żałować swoich wyborów... ot życie.

A ja Wam powiem ( zaryzykuję ), że na 100% wiem na kogo NIE zagłosuje. Jednak w kwestii zagłosowania na TAK to waham sie pomiędzy Trzecią drogą a KO.... serio. Pierwszy raz zaczynam się zastanawiać nad inną opcją niż KO. Eh.. zeby to tak człowiek mógł przewidzieć co będzie

Bulinko zawsze trzeba mieć nadzieję i właśnie wybory dają nam szansę na poprawę sytuacji w państwie, bo gorzej jak jest teraz, już być nie może

Taja dla mojej Młodszej to też są 1 w życiu wybory, jest rok mlodsza od Twojej
Jest żywo zainteresowana wszystkim tym, co się wiąże z wyborami i pójdzie głosować na pewno, wszyscy razem pójdziemy, oczywiście my w swoim, a moi rodzice w swoim okręgu wyborczym, ale raczej zagłosujemy wszyscy podobnie
Córka już też nie ma wątpliwości, a poglądowo jest chyba jeszcze bardziej lewicowa niż ja sama

MIŁEGO WIECZORU ŻYCZĘ

Witajcie

Córcia wczoraj pojechała, więc dzisiaj już ja musiałam wyjść z psem na poranny spacerek.
Na szczęście pogoda bardzo ładna, rano było rześko, ale już wychodzi słoneczko i temperatura rośnie

Co do wyborów, my wybieramy lewicę, bo tylko ona gwarantuje całkowite odsunięcie kościoła od państwa, jest też najbardziej prokobiecym ugrupowaniem ze wszystkich

Pozdrawiam Was serdecznie

MIŁEGO WTORKU ŻYCZĘ

Mi też ich program najbardziej odpowiada.

To prawda.
Wydaje mi się, że najbardziej bezstronne wiadomości są na Polsacie.

Cześć dziewczyny!

Przysiadam z popołudniową herbatką.
Dziś u mnie też pięknie, ciepło i słonecznie ale to chyba w całym kraju taka pogoda.
Przed południem wyszłam oczywiście na spacer, pod Rossmanem spotkałam znajomą to po symbolicznym zakupie udałyśmy się na ulubiony skwerek aby nacieszyć się słońcem i pięknem jesieni.
Podszedł do nas przystojniak z białym maltańczykiem; cudo psiaczek.
Jeszcze szczeniaczek to z zachwytem patrzył na świat i ludzi.
Po powrocie włączyłam pralkę bo się uzbierało, podlałam roślinki na balkonie i sympatycznie czas mi mija.
Fajnie, że rozmawiamy o zbliżających się wyborach bo przecież to sprawa ważna dla każdego.
Ja nie prawie nie oglądam telewizji a już TVP1, TVP2 i TVP info wcale bo widzę jakie spustoszenie czynią w psychice tych co oglądają, słuchają.
Było o tym zresztą tu pisane.
O tym co w kraju i świecie czytam w internecie a jak się uda to oglądam Szkło Kontaktowe ale tam podsumowują dzień z humorem to łatwiej to przetrawić.
Na wybory się wybieram i zamierzam głosować na którąś z partii opozycyjnych.
Twierdzenie, że PO nic mi nie dało jest mi obce bo nie oczekuję od rządów prezentów.
Chciałabym aby rządzący dbali o bezpieczeństwo w kraju, o dobre relacje z sąsiadami (o ile to możliwe!!!) o sprawnie działającą służbę zdrowia, szkolnictwo...
A nade wszystko aby rządzący nie dzielili nas i nie podsycali antagonizmów.
Chciałabym abyśmy nadal byli członkiem UE i każdy chętny miał możliwość wyjazdu za granicę.
To zadziwiające, że wśród zwolenników opozycji jest więcej życzliwości, uśmiechu i dla mnie to jest istotny argument.
A te wszystkie 500+, trzynastki, czternastki to przekupywanie ludzi za ich własne pieniądze.

Mam nadzieję, że wybory coś zmienią....a jeśli nie to trudno.

Miłego popołudnia życzę!

U mnie wichura, ulewa i błyska się raz za razem. Jak tu spać?

Witam

Dosiadam do kawki.

Rany.... Stoję z młodą pod gabinetem, a Pani doktor spóźnia się już 45 min. Ile można no... Dowiedziałam się, że to standart. Extra! Ciekawe jak długo jeszcze.

Nie wypowiadam się na tematy polityczne, bo nie lubię, ale Was czytam.

Witam popołudniową pora.

U mnie też zmiany w pogodzie; w nocy popadało a w dzień zdecydowanie chłodniej i wieje dość silny wiatr.
Tajka nie miałam w pamięci tych słów Leppera ale zgadzam się z tym co przypomniałaś.
Wybory coraz bliżej, jeszcze możemy zastanawiać się jaką podjąć decyzję a potem pozostaje czekać na wyniki.
Bulinko współczuję, takie czekanie jest mocno stresujące.
Markadia dzięki za miłe słowa. Ja tak rozsądnie podchodzę do życia jak i do polityki.

Dziś miałam kolejny masaż (przedostatni) a tak poza tym to spokojnie dzień mi mija.

Miłego, spokojnego popołudnia życzę:)

Taja a to przepraszam, nie wiedziałam o powodach nieobecności liderów Trzeciej drogi.
Poprostu nie widziałam Ich na Tym marszu, stąd moja opinia, ale dzięki za wyjaśnienie

Asterko ja na codzień interesuję się polityką w stopniu umiarkowanym, raczej słucham niż dyskutuję na jej temat.
Ale kiedy w grę wchodzą jakieś bardzo ważne wydarzenia, wtedy odpalam się na maxa, co chyba widać w moich postach
A te wyboru są wyjątkowe, stawka jest bardzo wysoka, przypominaja mi się moje pierwsze wybory w 89 roku, było podobnie, przegonić rządzących

Bulinko okropne jest takie podejście do pacjenta, tym bardziej u lekarza zajmującego się Jego psychiką, w dodatku Ci młodzi ludzie, zamiast mieć wsparcie od lekarza psychiatrii, narażani są na dodatkowy stres

A co do naszych wpisów o polityce, dobrze, że czytasz, bo mam nadzieję, że wyciàgiesz z nich jakieś wnioski i pójdziesz zagłosować

MIŁEGO WIECZORU ŻYCZĘ

To szantaż i przemoc.

Kamoa współczuję bardzo!
Tak jakby sprawdziło się powiedzenie, że nieszczęścia chodzą parami a tu nawet wysyp nieszczęść.
Ściskam i życzę sił abyś mogła być wsparciem dla tych, którzy znaleźli się w tak trudnej sytuacji.

Aleście się rozgadały na wieczór, no i fajnie

Kamoa to co napisałaś, brzmi jak scenariusz jakiegoś filmu dramatycznego, ciąg nieszczęść, bardzo współczuję
Ale z tą mamą mnie rozbawiłaś, czy Ona jest milośniczkà pisu?

Taja faktycznie była taka akcja "zabierz babci dowód" i myślę, że w tych wyborach mogłaby również być aktualna, bo większość zwolenników pisu, to jednak starsze osoby.
Moi rodzice są po 70-ce, ale na szczęście poglądy maja takie jak jak ja, nienawidzą pisu i oglądają namiętnie "Szkło kontaktowe "

Życzę Wam dobrej nocy

Witajcie

Ale nam się politycznie zrobiło w tej kafejce
I zobaczcie można dyskutować na polityczne tematy z kulturką, na spokojnie, bez wyzwisk?
Można, można?
No, ale my kulturalne i inteligentne babeczki z klasą jesteśmy, no i żadna z nas ne jest miłośniczką pisu

Martwi mnie ta długa nieobecność Basi, za długo już to trwa
Nie wiem, co jest tego przyczyną, fb też Jej nie widzę, Basieńko kochana odezwij się

Pogoda u mnie ładna, świeci słoneczko, ale temperatura juź jesienna ok.18 stopni, ale taką jesień lubię, słoneczną, złocistą i kolorową

Pozdrawiam wszystkie Netki 

MIŁEGO CZWARTKU ŻYCZĘ

Witajcie.

Markadia> na pewno jest jakaś zwolenniczka pis-u, ale widząc "gniazdo lewackich os" (to cytat  babeczki z Konfederacji ) to boi sie odezwać   Ja mam w rodzinie i wśród znajomych sporo pis-owców. Jedni agresywni a inni milczący, ale i tak dało sie wywnioskować za kim są heh. Z moich obserwacji otoczenia wynika, że jednak większość zwolenników Pis-u to starsi ludzie i mieszkańcy wsi. To prawda, że da się kulturalnie rozmawiać, bo zawsze sie dawało. Dopiero od 8 lat stała sie taka mowa nienawiści. Obawy mam czy wróci kiedyś ta normalność dyskusji

Ja dokładnie dziś tez o Bachasi myślałam. Na fb także milcząca. Może ona zachorowała? Coś sie wydarzyło w rodzinie... cokolwiek sie dzieje Bachaś pamiętaj, że duchowo wspieramy.... jak każdą kafejkową Netkę. 

Asterko> to przykra niespodzianka, oby była pomyłką.

Mysti> ja w ogóle uważam, że Lepper był niezwykle mądrym człowiekiem, ale nikt go nie doceniał, nie traktował poważnie bo był niby prosty chłop ze wsi.

Wszystkie bez wyjątku pozdrawiam serdecznie.

Witajcie

Pogoda ładna u mnie, ale jest znacznie chłodniej, chyba skończyły się letnie dni,  no ale mamy październik, więc nie ma co się dziwić

Mysti dziękuję za poranną kawę

Taja gniazdo lewackich os podoba mi się
Dlatego lepiej już zakończyć ten polityczne dyskusje, żeby nikt nie poczul się tutaj nie na miejscu

Asterko I co z tą fakturą?Wyjaśniłaś sprawę?
Różnica w sumie jest ogromna

Pozdrawiam wszystkie Netki

MIŁEGO PIĄTKU ŻYCZĘ

Cześć Dziewczyny!

Jesień już coraz bardziej odczuwalna; ranki chłodne, na niebie ciemne chmury chociaż słoneczko też się pojawia.
Jak jesień to powróciłam do jesiennej wersji kawy z dodatkiem imbiru, cynamonu i kardamonu.
Podobno zdrowsza wersja a i smak ciekawy.
Zakończyłam dziś serię masaży. Zadowolona jestem i najpewniej jeszcze skorzystam z usług tej masażystki.
Mystiq z fakturą wszystko się wyjaśniło.
Po kilku podejściach udało mi się dodzwonić do dyrektorki, okazało się, że to pomyłka.
Przepraszała w imieniu pracownicy. Tłumaczyła, że ma skłonności do pomyłek, ja jej powiedziałam, że też w tym kierunku mam zdolności.
Za chwilę otrzymałam mailowo nową fakturę, przelew zrobiłam od razu i sprawa jest załatwiona.

W temacie dyskusji na temat wyborów i poglądów politycznych też uważam, że kulturalnie nam się rozmawiało a przy okazji mogłyśmy więcej o sobie się dowiedzieć.

Dziewczyny, dobrego dnia życzę!!!

Witam! Jesiennie za oknem... Brzydko jesiennie można powiedzieć.
Młoda dziś idzie do szkoły. Tak... wiem, sobota... Wczoraj mieli wolne, bo zjazd absolwentów, a dzisiaj zajęcia. Na szczęście tylko trzy pełne godziny. Muszę Ją zawieść, bo od nas nie ma autobusów w sobotę i poczekać. Nie wiem, czy iść do kina, bo akurat jest seans "Teściowie 2",czy iść do galerii?
Życzę wszystkim miłej soboty!

Witam jesiennie!

Pogoda zdecydowanie się pogorszyła, chmury i silny wiatr nie zachęcają do wyjścia.
Jest też i dobra wiadomość, kaloryfery są ciepłe.
Niby nadal 20 C w mieszkaniu ale powietrze łagodniejsza.
Mystiq dziękuję za poranną kawę.
Przy takiej smutno-jesiennej pogodzie tym bardziej smakuje.
Tajka przy niedoborze żelaza dobre są buraczki.
Włącz koniecznie do diety.

Serdecznie pozdrawiam i dobrego dnia wszystkim życzę!

Czołem Babeczki

Nie zauważyłam rano Bulinki, pisałyśmy w tym samym czasie.
W sobotę do szkoły???
Normalne lekcje? Jeszcze zajęcia dodatkowe, to się gdzieś słyszy.
Jakby nie mogli zrobić zjazdu absolwentów w sobotę

Asterko-- u mnie też już grzeją.
Mam na myśli swoje polskie mieszkanie.
Akurat dzisiaj zadzwoniła do mnie sąsiadka, która ma klucze do mnie, w razie W (dzieci i przyjaciółka też mają, ale ona jednak jest na miejscu).
No i wspomniała, że ogrzewanie już włączone.
Z tego, co pamiętam, to nasza spółdzielnia wcześnie zaczyna grzać, przedłużają też okres grzewczy, jak jest taka potrzeba.
A nawet kiedyś latem włączyli ogrzewanie, jak bardzo się ochłodziło.

Taja-- to Wasze kółko teatralne jest przy jakimś Domu Kultury?
Pewnie pisałas o tym, może ja przegapiłam.

Marka-- u mnie wczoraj było bardzo ładnie, słonecznie.
Dziś pochmurno i od razu chłodniej się wydaje.

Witajcie.

Asterko> nie zrozumiałaś mnie, ja mam nadmiar żelaza Dlatego jestem na diecie wegetariańskiej. Poza tym z tymi buraczkami to mit. One mają zaledwie 0,8 mg (mięso dla porównania ma 1,5-3). Ponadto buraczki mają też dużo więcej wapnia niż żelaza, a wapń hamuje przyswajalność żelaza. Tak więc to wcale nie jest aż taka alternatywa dla tych co mają niedobór. To znacznie więcej żelaza ma jajko.

Markadia> wiesz... jakoś specjalnie mi mięsa nie brakuje, bo ja go i tak dużo nie jadłam. Tyle, że na obiad zawsze jadłam np. kotleta, gulasz itp czyli jednak mięso. I to obiady były dla mnie najtrudniejsze bez mięsa. Po prostu czułam się niedojedzona   Teraz już sie chyba przyzwyczajam, chociaż szybciej jestem głodna po obiedzie i musze zjeśc dodatkowy posiłek przed kolacją.

Mysti> tak kółko teatralne jest w Centrum kultury.

Bulinko> moja młoda tez mówiła, że film ten przyjemny w odbiorze, ale to raczej nie komedia   Tusk mówił wczoraj, że jeśli ktoś nie wie na kogo głosować bo mu zbrzydły wszystkie partie, to ma zagłosować na nową opcje czyli Trzecią drogę i dać im szanse się wykazać. Są przeciez partie z lewej strony, z prawej, skrajnie lewej i skrajnie prawej i jest tez centrowa. A więc jest na kogo głosować, bo ktoś z nich jest najbliższy naszym poglądom na życie! No i ja się w sumie z tymi słowami zgadzam, bo coś podobnego nawet pisałam gdy miałyśmy dyskusje.
A jeśli nie wiesz na kogo głosować (lub inne babeczki jeszcze nie wiedzą) to w poniedziałek na tvp jest debata o godzinie 18.

Wszystkie babeczki pozdrawiam ślicznie i miłego weekendu.

Asterko ja też mam jeszcze mnóstwo pomidorków na krzaczkach, ale mam też dwie duże donice z tymi większymi pomidorami i do domu tego nie wstawię.
Na razie jest u nas w miarę ciepło, a kiedy  zdecydowanie się ochłodzi, zerwę pomidorki z krzaczków i w domu powinny dojrzeć

Taja a widzisz, mnie te buraki kazała jeść p.doktor anestezjolog i dodatkowo kupić mi kazała tabletki z buraka, na tą moją niedokrwistość.
Więc jak to jest, że nawet lekarze zalecają te buraki?

Co do debaty w TVP, Kaczor stchórzył i we własnej telewizji, boi się innym politykom spojrzeć w oczy, to tylko o nim świadczy

Bulinko skąd u Ciebie takie czarne myśli, jaka wojna?
Poprostu trzeba wybrać inny rząd i mieć nadzieję, na poprawę sytuacji w kraju.
I mimo, że nie pisałaś z nami na tematy polityczne, mówiłaś, że nas czytałaś.
Więc mam nadzieję, że z tego co przeczytałaś, wyciągniesz odpowiednie wnioski i zagłosujesz jak trzeba

MIŁEGO WIECZORU WAM ŻYCZĘ

Witam! Niedziela przed nami. Pozdrawiam i życzę milego odpoczynku!

Dzień doberek.

Też miewam takie sny, i przebudzam sie nawet kilka razy, a gdy zasypiam śni się ciąg dalszy I tak cała noc. Męczące to jest.
Dumę macie z tych pomidorków-super
Podejrzewam, że lekarze każą jeść buraczki na niedokrwistość nie tylko z powodu żelaza, ale innych wartości które budują czerwone krwinki. Wszak nie tylko żelazo jest ważne przy niedokrwistości.
Niestety żałuję strasznie, ale raczej nie zdążę na jutrzejszą debatę   Jadę jutro do reumatologa i sprawdzałam własnie rozkład jady... oj trudno będzie zdążyć na czas, wręcz niemożliwe    Mam nadzieje, że gdzieś Internecie będzie ją można potem oglądać. Jakby coś to dajcie cynk.

Faktycznie nas tu mało ostatnio... co sie dzieje dziewczyny??? Odzywajcie się. 

Wszystkim bez wyjątku (milczącym także) dobrej niedzieli.

A ja właśnie nie przepadam za bułką tartą. Ja wole bez niczego, a ostatnio obtaczam w przyprawach i delikatnie podsmażam na maśle.
Pewnie się będą kłócić, bo męskie debaty zwykle takie są

Witam serdecznie w bardzo pochmurny i zimny poranek.
Temperatura za oknem blisko "0" dobrze, że przestawiłam pomidorki i paprykę do mieszkania.
Dojrzewają w cieple.
Tajka debaty wyborcze mają inne zasady; prowadzący stawia pytanie i przedstawiciel każdej partii ma 1 min. na wypowiedź.
Na pyskówki raczej czasu nie będzie. Mam zamiar oglądać a więc już wieczorem przekonamy się jak to wypadnie.
Stres dla uczestników duży ale politycy pewnie już są do tego przyzwyczajeni.

Mystiq dziękuję za poranną kawę i piękne motto na dziś.
Taki mam zamiar, wypić kawę i do działania.

Serdeczności dla wszystkich przesyłam:)

Witajcie

U mnie leje i jest zimno, w mieszkaniu też zimno się zrobiło, a kaloryfery nie grzeją
Muszę powyjmowac cieplejszego rzeczy i buty, wczoraj pochowałam wszystkie moje klapki i tenisówki.

Co do tej debaty, to faktycznie wygląda to tak jak Asterka pisze, są zadawane pytania i każdy ma ileś tam minut na odpowiedź.
Podejrzewają, że Morawiecki będzie znał wcześniej wszystkie pytania, po to, żeby móc przygotować sobie odpowiedzi i niczym nie być zaskoczonym.
Słyszałam też,  że Tusk, nie powinien pić ich wody, tylko przynieść swoją
Co za czasy,
No nic zobaczymy jak to wyjdzie, też będę oglądać.

Pozdrawiam wszystkie Netki

MIŁEGO DNIA ŻYCZĘ

Hej. W biegu piszę z telefonu. Kurcze żałuje, że debaty nie obejrze. Kazałam mężowi nagrać ale sie śmiał, że sie nie będzie wygłupiać więc raczej to oleje. Czytałam, że tvp bedzie miało 2 studia. W jednym politycy oraz widownia pisu i to będzie transmitowane by zajechać Tuska. A druga widownia zamknięta dla pozostałych nacji politycznych. Mam nadzieję, że to nieprawda bo to by oznaczało manipulacje jak w krajach dyktatury. Ja pierdziele. W debacie można też chyba zadawać sobie wzajemnie pytania. Poza tym nie wierzę w kulturalny przebieg tej debaty.