Jak długo czekać na zaręczyny? Poradźcie...

Ja o Rodziców dbam. Moje zarobki mogą poszybować szybko w górę. Nie wiem ile masz lat, ale na początku startu w karierę teraz dostaję się 1500 złoytych i to po dobrych studiach na UJ. To praca na zlecenie jeszcze. Dodatkowo się cieszysz, że ją mam. Jakbym napisał te 5 tysięcy to bym ich załamał, bo to 2500 tysiąca na osobę, to tyle większość do 35 nie osiągnie.

Spojrzałem na Twojego linka. Ja od początku pisze o nowych mieszkaniach w moim mieście. Nawet z rynku wtórnego mieszkania, a nie będące na jakimś zadupiu, to są niewiele tańsze od nowych. Zwykły koszt najmu najmniejszych mieszkań (i to nie w centrum) to 1,5-2 tysiąca plus liczniki. Cokolwiek taniej to okazja, albo jakieś zadupie lub zarobaczona rudera.

Co do słów Nilosa - poczytaj go dokładnie. Nie szuka partnerki, a plan na życie ma tak nieokreślony, że sam nie wie ile potrwa mu jego realizacja (10-20 lat, a realnie, przy tak małych zarobkach to nigdy). W dodatku nie zakłada, aby to było przed 40 rokiem życia. Jaki z tego wniosek? Do 40stki chce mieszkać z rodzicami bez jakichkolwiek zmian w swoim życiu.

Teraz chociaz wiemy dlaczego tak chronisz te swoje ciezko zarobione pieniadze...

Co ty za głupoty opowiadasz? Ja nie mam studiów, mam 26 lat niedawno skończone, a mam 3,5. A wyczyn to to nie jest. Jako żołnierz zawodowy najniższego stopnia zarabiałem prawie dwa razy więcej (licząc z dodatkami) niż te 1,5tysiąca. Kurde, więcej dostawałem wykładając towar w hurtowni jakieś 6-7 lat temu. 1500zł to można zarobić w najprostszej pełnoetatowej, legalnej pracy. Mniej się po prostu nie da, bo to pensja minimalna. Kurde za głupiego fanpage na facebooku dostałem kilka stówek, a to dzień-dwa roboty było....

Proponuję założenie nowego wątku panowie bo do porozumienia i tak nie dojdziecie. Każdy z Was ma inne poglądy i niech tak zostanie

Ty to piszesz jako żołnierz? Do armii jest się strsznie ciężko dostać. Co Ty wogóle piszesz? Powiedz mi jeszcze, że wszystkich przyjmują. Tyle etatów, że tylko się zapisać. Żeby dostać się do policji to czekasz 6 mc robią testy i modlisz się. Nie znasz realiów. Udało Ci się i się ciesz. Gratuluje.

Udało mi się. A i owszem. Było ponad 150 osób na miejsce kiedy się dostawałem do rozpoznania. I jedna osoba na 20 miejsc jak odchodziłem. Żołnierzem zawodowym nie jestem od stycznia zeszłego roku - to tak gwoli wyjaśnienia.

Zamieniliśmy się miejscami? Wątpię. Po prostu to co dla mnie jest podłogą, dla ciebie jest sufitem. To co ty nazywasz godziwym startem dla mnie jest jakąś biedą i socjalnym minimum, więc gdzie ty tu widzisz tą jakość? Mimo wszystko dam sobie rękę uciąć, że szybciej założę rodzinę niż ty i nie będę sobie włosów z głowy wyrywał.

Ja Ci życzę tego. Stać Cię to nawet jutro załóż. Mi się nie śpieszy. To dla mnie nie wyścigi. Ja mam masę czasu. Ja nie mam ciągu na to, że już muszę, zabiję się jak się to nie stanie.

Jakby to powiedzieć delikatnie  rzadko, która kobieta jest przedsiębiorcza, bo jest taki ciąg narzeczeństwo -> ślub-> dzieci. Żadna nie chcę się dorabiać zbytnio przez 3-5 lat Ja to szanuję i działam solo. Nie chcę być gołodupcem za przeproszeniem.

A nie można było od tego wyjść? A tak piszesz bajki o jakiś dokonaniach, czy godziwych warunkach życia postulując zarabianie minimalnej krajowej przez każdego z rodziców....co jest po prostu śmieszne/zabawne (zależy jakim okiem spojrzeć).

Dokonania to mogą być na wielu sferach - najbliższa Ci będzie sportowa, potem jest intelektualna, pisarska, wynalazcza itd.

Sam mówiłeś, że 3 tysiące to kpina na 2 osoby jak tyle dostaję średnio dwoje młodych ludzi w wieku 25 lat i to po studiach. To są Twoje słowa. Wręcz rżałeś z tych 3000. Ja to podtrzymuję jako absolutne minimum.

Dzięki również warto poznać różne opinie i poglądy na życie

Owszem, dokonania mogą być na wielu płaszczyznach. Jednak ciągle piłeś do jednego - dobrobytu finansowo-materialnego. 

No to ja się ciebie pytam jakie to pieniądze i jaki dobrobyt kiedy oboje rodziców zarabia najniższą krajową? Jaka to szansa dla dziecka i jakie to możliwości zapewnienia mu godziwego startu, o których to tak pisałeś?

Rozumiem znalezienie takiej pracy, która pozwoliłaby wziąć kredyt na mieszkanie i w miarę spokojne utrzymanie się (czyli po spłaceniu rat i rachunków ok 1-1,5tyś zł na osobę minimum), bo to jest właśnie stabilizacja finansowa pozwalająca na utrzymanie rodziny na PRZECIĘTNYM poziomie. To jest wyraz odpowiedzialności za możliwość przeżycia rodziny i rozwój bezstresowy dziecka (aby nie był zagrożony wykluczeniem społecznym). To faktycznie jest rozsądne, bo nie są to kokosy, ani nie wiadomo jak wysokie wymagania - ot podstawy finansów rodzinnych.

saidie ja nie ucieklam tylko zwyczajnie poszlac spac ! ja nie tylko siedze na tym forum i pisze ! trzeba ugotowac, posprzatac i wiele innych czynnosci ktore wykonuje sie na codzien ! ktos tu wspomnial o 2-3 dochodach , chyba ta osoba zapomniala ze doba trwa tylko 24 godz i trzeba miec sile na prace ! tzw trzeba sie wyspac, zregenerowac sie ! wnisokuje ze moi rodzice nie sa godni miec mnie i siostre bo nie wybudowali domu , nie maja oszczednosci poprostu sa przecietnymi ludzmi w kwesti finansowej. to ze kochaja , nigdy nam nic nie brakowalo nigdy brudna , usmarkana nie chodzilam w raz z siostra , glodna to nie jest wazne . wazne dla ciebie jest to zeby miec kase, chodzic na zajecia dodatkowe , wszystko umiec byc najlepszym a sam jestes przecietny. to ze wpajali nam wartosci to nic bo sa biedni to ze uczyli pomagac innym tez nic dla ciebie nie swiadczy bo sa biedni. to ze mieszkamy w domu wielopokoleniowym ktory pielegnujemy poprawiamy (m.in zmiana dachu , w srodku domu remont , dbanie o dom , porzadki na podworku , wymiana okien itp) to nic bo oni nie wybudowali tylko dbaja o to co maja.
3 tys na dwoje hm musialabym robic 100 lat zeby odlozyc na dom w surowym stanie.  moj facet zarabia okolo3-4 tys na msc i nie jest po studiach pracuje fizycznie ale nikogo nie prosi o kase , mieszka z mama i nie wstydze sie tego pomaga jej utrzymuje dom, ja od sierpnia pojde pracowac i bede zarabiac najnizsza krajowa i jak bedziemy malzesntwem bedziemy miec okolo 4-5 tys , to co stac nas na dziecko ? nie bo nie mamy domu swojego , nie mamy oszczednosci nie liczac 15 tys na koncie bo to nie wymarzone twoje 50 tys tylko marne 15 tys. szczerze mam gleboko w 4 literach co myslisz o mnie czy innych osobach o podbnych sytuacjach dla mnie wazne jest to ze sie kochamy, szanujemy i jestesmy w stanie zapewnic byt dziecku bez wiekszego luksusu ale jestesmy i bedziemy pielegnowac wiez rodzinna a nie pracowac 24 godz na dobe zeby moje dziecko mialo na lekcje gry pianina, na basen, na lekcje dodatkowwe francuskiego, angielskiego, wloskiego, hiszpanskiego i Bog wie jeszcze na co, nie bedzie glupsze od tych co maja kase w brud. myslisz ze ci co maja kase sa lepsi ? znam wiele rodzin ktore maja po 30 lat i maja dzieci ktore maja juz po 9 a nawet i po 10 lat i co ? pracuja duzo nie maja czasu dla dziecka ale wazne jest to ze ono ma palny grafik bo mamusia i tatus czasu nie maja a dziecko niech sie uczy calymi dniami, zauwazylam ze takie dzieci nie potrafia funkcjonowac w wiekszej grupce dzieci bo nie wiedza jak sie zachowac, sa ciche nic nie mowia a jak cos powiedza to reszta patrzy na nich jak na ludzi z marsa.

do autorki watku - zastanow sie czy chcesz z nim byc, rok temu obiecal Ci ze zamieszkacie za pol roku w waszym domu i co mianl rok i jest cisza, nie ladnie postapil poprostu powiedzial Ci to na odczep sie i juz. rozumiem ze wyszly inne sprawy po drodze brak kasy , choroba ale nie powinien omijac tego tematu tylko wprost ci powiedziec , ja bym zrozumiala a nie bawienie sie w kotka i w myszke.

przepraszam za bledy, ale dosc szybko pisze i z tad one sa.

Czemu Ci tak śpieszno do ślubu? Czy to nie jest przypadkiem tak, że osiągnęłaś już taki wiek, który w naszym kraju jest uznawany za przekroczenie pewnej granicy? Zadaj sobie pytanie czy gdybyś teraz miała 20 lat czy 22 chciałabyś tego równie mocno? Jeśli odpowiesz, że nie to radzę Ci się zastanowić nad tym pomysłem. "Wiek" nie jest wystarczającą motywacją do planowania razem życia. Przepraszam, jeśli piszę coś nie tak, ale zastanawia mnie to czemu Ci się tak śpieszy

cisowianka nie irytuj sie bo ci zylka peknie
Ja pracujac zarabiam na tyle ze moge sobie pozwolic na siedzenie w necie do woli Nie musze sie szczypac Mam dom, wlasny kawalek gruntu, samochod i kariere. Dwa piekne psy ktore sama wyszkolilam i rozne inne frykaski. Mnie jest dobrze nie musze "do roboty". Pracuje umyslowo...
Widzisz przecietnie inteligentnej osobie opieka nad domem nie zabiera wiele czasu wiec ja spokojnie sobie siedze w fotelu i mam posprzatane i ugotowane. Nawet zwierzeta gospodarskie oporzadzone No ale ja rozumiem ze nie kazdy ma taki sam poziom...

A gdzie i czym ja sie tu chwale? Znajdz jakikolwiek moj watek czy post gdzie ja sie jakos chwale. I pokaz mi watek gdzie ja tu placze i na cos narzekam? Mozesz mi nie wierzyc mnie to zwisa Ale widzisz...ty masz 23 latka ja nieco wiecej, mialam czas cos osiagnac

Jasne, że do 30 stki jest najlepiej ze względów biologicznych. Do tego jednak trzeba mieć warunki finansowe no i przede wszystkim partnera, którego się kocha z wzajemnością. Moja mama rodziła mnie w wieku 30 lat i lekarz powiedział jej, że jest w optymalnej ku temu formie, więc to chyba też jest sprawa indywidualna. Z tym takim na siłę planowaniem też nie należy się zagalopowywać, bo Ty na przykład masz kochającego partnera i jesteście zaręczeni. Autorka postu natomiast chce tego w przeciwieństwie do jej partnera, więc raczej go do żeniaczki nie zmusi, a nawet jeśli to się chyba mija z celem ...

No dobrze ale jak ludzie chca sie wypowiedziec w temacie, wielu ludzi to chyba im wolno, nie?

To po prostu swiadczy ze mialam wiecej czasu zeby do czegos dojsc i nie rok, dwa czy 5 ale cale 8 lat

Nie mowie ze masz zazdroscic. Mowie ze ja mam zaspokojone wszystkie swoje potrzeby i czuje sie spelniona.
KAzdy z nas moze jutro stracic wszystko Nie jest to tylko domena koknretnej grupy spolecznej. Twoja siostra tez stracila...
Kredyty wymyslono dla ludzi. Nie widze w nich nic zlego. Mam i co z tego? Ciesze sie ze mialam mozliwosci zeby go wziac. Nie kazdy moze...

Mowisz do nas "do roboty".... A jakie masz prawo tak mowic? Ja ci nic nie kaze a ty sie do mnie zwracasz jak do psiego gowna. Krzyczysz i w ogole... O co ci chodzi?

Ciezko mi powiedziec dlaczego ten mężczyzna nie chce ślubu, bo go nie znam. Ja tylko zastanawiam się nad tym, dlaczego jej się tak śpieszy. Popularne jest myślenie w takiej kolejności ślub -> mężczyzna, czyli jestem z mężczyzną dlatego by wziąc ślub, a nie biorę ślub, bo nie wyobrażam sobie życia bez niego. I dlatego właśnie pytam o motywację autorki posta. Bo mam wrażenie, że byli ze sobą 2 lata i autorka stwierdziła, że ma być ślub

cisowianka jesteś zbyt emocjonalna.

Jedyne co można poradzić autorce to spokojna delikatna rozmowa. Pytania w stylu "czy jej partner czuje jakakolwiek potrzebe bycia w zwiazku malzenskim" , "czy mysli o posiadaniu dzieci", "kiedy planuje ich posiadanie". Po prostu szczera, spokojna rozmowa i na jej podstawie przeanalizowanie sytuacji i określenie czego chce autorka postu. Jakie są potrzeby i plany obu stron. Może ten wlaściwy moment nadejdzie, a może te osoby mają różne plany na życie i wtedy trzeba się zastanowić nad przyszłościa tego zwiazku. Ale o tym mogą zdecydować tylko osoby w to zaangazowane.

Niepotrzebnie wychodzisz z założenia że wszyscy przeżywają tak samo te same rzeczy. Stąd też bierze się twoje nastawienie do Sadie. Sama żyjesz rodzinną sprawą, którą niepotrzebnie tutaj przenosisz.

Szczerze to nie wiem dlaczego powstala ta klotnia ;> Wiadomym jest, że wychowanie dzieci kosztuje i to duuużo. To chyba nie podlega żadnej dyskusji i o to tu chyba chodziło... Aczkolwiek partner autorki chyba po prostu że nie czuje się gotowy na taki krok. Nie rozumiem też stwierdzenia : "powinien" sie zachowywac dorosly mezczyzna. Co znaczy, że on "powinien"? I kto powiedzial, że jest on niedojrzały. Niedojrzały byłby mając dzieci bez pracy i dachu nad glowa i nie myslac o ich przyszlosci.

zle swiadczy o Tobie skoro uwazasz ze strata dziecka i strata materialna jest taka sama, BO NIE JEST TAKA SAMA. czy ja w ktorym poscie napisalam ze kasa nie jest potrzebna do zycia ? nie. tylko ze nie potrzebne MILION tylko checi do pracy i odpowiedzialnosc za RODZINE. bo wiadomo ze nie popieram nikogo kto robi sobie dziecko i zyje na KOSZT PANSTWA , nie popieram bo zalozenie rodziny nie jest ot tak bo ja sobie dzis powiedzialam ja CHCE dziecko i juz a ze nie mam NIC to nie szkodzi jakos to bedzie , nie. JASNE ze jak sie zaklada rodzine mysli sie o tym to trzeba miec prace , nie stala nie pewna bo nic nie jest pewne ani tu w Polsce , ani w Anglii ani nawet Bog wie gdzie, nic nie jest pewne ale jesli KOCHAJA sie dwie osoby i daza do tego by ZALOZYC RODZINE i sie SZANUJA to wszystko jest MOZLIWE. WSZYSTKO ... !

Czy ktokolwiek tu porównał stratę dziecka ze stratą rzeczy materialnych? Ja czegoś takiego nie zauważyłam. O takiej stracie nawet nie powinno się rozmawiać tu w tym temacie. To dosłownie brak szacunku dla tego dzieciątka. Temat był o czym innym i tego się trzymajmy.

Prosze zebys poparla swoja wypowiedz cytatem. Gdzie i kiedy napisalam ze jedna strata i druga sa takie same? Napisalam ze stracic mozna wszystko. Dom, samochod ale tez zdrowie, rozum, dziecko, matke, psa...Wszystko. Nikt nie ma immunitetu od strat...Zdazaja sie rozne kazdemu. Nie nadinterpretuj.

Zacytuj tez prosze gdzie ja powiedzialam ze potrzebne sa miliony? Ani razu nei wymienilam nawet sumy bo to zalezy od indywidualnych potrzeb. Jednemu milion bedzie malo a drugiemu tysiac wystarczy.

Tylko checi do pracy..? Powiedz to tym wszystkim emigrantom ktorzy musieli wyjechac bo owszem mieli wielkie checi ale zamykano im wszystkie drzwi przed nosem. Nie bez kozery istnieje powiedzenie "dobrymi checiami to pieklo jest wybrukowane.."

W sumei uwazam ze sie rozumiemy ale wkurzylas mnie tym "do roboty". Gdybym ja ci tak rozkazujaco mowila to ok odcinaj sie w samoobronie ale ja do ciebie mowie spokojnie a ty we mnie gromy ciskasz. I wycieczkujesz personalnie.
Ja nie chce sie klocic ale nie pozwole jezdzic po sobie jak po burej kobyle.

Bardzo proszę o trzymanie się głównego tematu wątku. Proszę też o kulturalną wymianę zdań. Nie musicie się ze sobą zgadzać, ale wyrażanie odmiennego zdania nie powinno być połączone z wzajemnym obrażaniem się. Jeśli ta rozmowa w dalszym ciągu będzie przybierać tak nieprzyjemną formę, będziemy zmuszone stanowczo interweniować. Dziękuję za dostosowanie się do prośby i pozdrawiam, Moderatorka Olinka

Witam. 
Arletta, wyszukaj z tej lawiny off-toppu posty skierowane do Ciebie.
Ja wypowiedziałam się w poście nr 117, w którym zawarłam pewne sugestie - przeczytaj.

Serdecznie Cię pozdrawiam. 

Pozwólcie, że się wtrące do dyskusji. Po pierwsze Nilos nie istniej coś takiego jak kawalerka z dwoma pokojami. Kawalerka ma z założenia jeden pokój. I ogólnie rzecz biorąc nie zgadzam się z Twoim zdaniem. Ba, przeraziłam się czytając takie bzdety. Idą Twoim tokiem myślenia to dzieci mogą mieć tylko nieliczni. Uprzywilejowani, którzy mają kasę. Totalna bzdura. Pomyśl, że dzieci to największe dobro jakie damy i każdy, rozumiesz każdy ma instynkt i pragnie mieć dziecko. Twoje rozumowanie jest wręcz chore. I powiedz mi jedno, tak czysto teoretycznie. Masz teraz w okolicach 30. Ok. Chcesz się dorabiać przez 20-30 lat. Zatem będziesz miał 50-60 lat jak zaczniesz płodzić dzieci. I powiedz mi z jaką kobietą chcesz je płodzić. Bo kobiety w Twoim wieku już będą dawno po menopauzie i zwyczajnie ich nie będą mogły mieć. I gdzie mając tyle lat znajdziesz jakąś 'wolną' panią. Wszystkie w tym wieku są już mężatkami. Nie uwierzysz, ale będą już na pewno babciami. I co w takim razie?? Jakąś młódkę pewnie weźmiesz, bo przecież tylko taka będzie mogła Ci dać dzieci. Co w moim odczuciu by było obrzydliwe. Hmm, a przecież taka młoda panienka nie zakocha się w podstarzałym facecie, bo taki mu się podoba tylko poleci na Twoją gromadzoną przez lata kasę. Mi by nie pasowało na przykład być mamą w podstarzałym wieku i do przedszkola zapierdzielać z laską czy kulą.  Dzieci powinno się mieć w okolicach 20-30. Żeby mieć zwyczajnie siłę i energie je wychować. Twoje kalkulowanie ile powinno się mieć kasy jest zwyczajnie dziwne. I zauważ, że mało kto ma takie poglądy jak Ty. Większość ludzi by bardziej poparło mnie. A wiedz, że im więcej ludzi myśli tak samo to znaczy, że coś w tym jest. A dorabianie się czasami zajmuje całe życie. Nie trzeba kalkulować kiedy to na dzieci jest odpowiedni czas. I w ogóle chcesz żeby twoje dziecko miało starego ojca. Pozbawionego witalności i siły. 50 latek przecież nie ma siły do zabawy, nie poświęcał by mu tyle uwagi ile powinien, bo przecież byłby styrany życiem i dorabianiem się przez lata. To by było fair wobec dziecko, że ono by miało 20 lat a Ty już byś był na łożu śmierci i tak wcześnie by tracił ojca. Rozumiem, że należy dziecku zapewnić start w życie. Ale Twoje myślenie zahacza już o paranoje...

Zapraszam Cię do działu ciąża i poród, tam założyłem temat właściwy do takiej dyskusji. To tak dla informacji. Zaś ilość osób, która Cię popiera nie jest argumentem dla mnie. Tutaj offtopa nie będę robił. Prosiłem by się do mnie nie odwoływać, bo na to nie odpowiem, bo to nie miejsce na to już. Tyczylo się to wtedy Arletty26 jako autorki i zwrócenia jej uwagi na to. Oboje  się wymieliśmy poglądem. Szanowna Marena7 miała tyle taktu by tylko delikatnie napomknąć o tym i tyle. To było takie subtelne i miało swoje uzasadnienie. W sumie Kasiuuu93 Szanowna Marena Ci odpowiedziala krótko, ale treściwie na Twoje pytania i ja się podpisuję pod tymi słowami tyczącymi się mojej osoby. A jak tam czegoś nie ma to znaczy, że padła odpowiedź wielokrotnie wcześniej.

Co do tej kawalerki to się mogłem rypnąć po prostu. Nawet mi się nie chcę sprawdzać w którym miejscu się tak pomyliłem. Nie mialo to jakiegoś diametralnego znaczenia. Każdy rozumiał sens. Noc była w pełni jak się toczyła ta rozmowa.

Kawalerke znalazłaś, ale 30 lat to stworzyłaś, bo napisałem 10-20 lat. To biorąc, że ja chcę solo się dorobić. Jednak jak kobieta dołoży cegiełkę to czas skraca się o połowę.Tylko większość nie chcę się dorabiać 5-7 lat wspólnie tylko chcę od razu na jako tako. To taki objaw uprzejmości, bo się tyle napisalaś:P

To był objaw uprzejmości, ale widzę, że jesteś niewdzięczna Kasiuuu93. Jak widać zbyteczna, ale zostawię już z dobroci serca. Tym bardziej nie mam zamiaru z Tobą dyskutować, bo nie lubie niewdzięczności.

Tutaj powtarzam skończyłem dywagację. Było bardzo ciekawie. Odwoływanie się do mnie ad personam świadczyć będzie o braku czytaniu wątku. Można to zrobić stylowo jako temat poboczny jak Szanowna Marena7 choć jest lepszy temat do tego.

Aha, rozumiem, że Wy, dojrzałe 30 latki nie chcecie mieć potomstwa?? Dziwne, ale okej. Już się nie czepiajcie, że wypowiadam się w Waszym imieniu. No dobra, większość ludzi pragnie mieć i to jest niepodważalne...

Dla ciebie dziwne dla mnie normalne. Nie kloce sie o miano "dojrzalej 30stki"   czemu mialoby mi zalezec na takiej opini? Mam inny pomysl na zycie i tyle. Ani lepszy ani gorszy tylko po prostu inny....