Jak długo czekać na zaręczyny? Poradźcie...

Ludzie nawet nie starają się dowiedzieć, gdzie są te groby. Która rodzina robi drzewa geneaologicznie, a Ty piszesz o więzach rodzinnych. Stąd się czepiam tego argumentu.

Nilos ty chyba urwałeś się z choinki naprawdę... współczuję tylko twojej przyszłej dziewczynie która będzie musiała czekac jak to napisales 15 albo 20 lat zanim sie dorobisz... chyba garba:) Życie ucieka zrozum, chcesz miec dzieci po 50tce?

Jak się dorobię to wtedy poszukam, bo ja nieuszczęśliwiam ludzi na siłę i nie każe nikomu czekać na siebie. Przytyki opuszczę, bo widzę, że na dobry trop wstąpiłem. Uderzam w czułe miejsca. Może wyciągniesz wnioski, to będzie tylko dobre dla Ciebie.

Widzisz ja mówię szczerze, otwarcie. Ja Cię nie poklepuję po pleckach. Tak wiele ludzi robi na świecie.

Ty stoisz na straży jak przysłowiowa Matka-Polska - każdy musi mieć dzieci. Sama nawet nie wiesz dlaczego, ale musisz. Ja stoję na straży, że dzieci są najważniejsze i powinny się rodzić w najlepszych warunkach.

Kto chcę dla dzieci lepiej? Ja czy Ty?

Ma rację, bo wynajem kosztuję. Zacznij zbierać z nim na mieszkanie, wtedy będzie WASZE WSPÓLNE tak naprawdę.

To zalezy od faceta i jego podejścia.
Tak poza tym, zasada "ja coś daje i Ty też coś dajesz od siebie" nie dotyczy tylko sfery finansowej przecież. Wiadomo, sytucja jest nie w porządku, gdy jedna osoba daje, a druga tylko bierze, ale jeżeli zalożmy żona prowadzi dom, gotuje, sprząta i generalnie wykonuje większość obowiązków domowych (nawet jeżeli facet jej pomaga) to naturalnym jest, że może zarabiac mniej od faceta. No bo nie można mieć wszystkiego. Kobieta niezależna? Tak na dobrą sprawę to facetom pasuje to określenie, bo taka często pracuje na dwa etaty - w tym jeden w domu. Oczywiście, mozna podzielić obowiązki domowe na dwojga, owszem. Jednak wszyscy wiemy jak to bardzo często w rzeczywistości wygląda - kobiety nadal częściej zajmują sie domem niz faceci (nie jest to reguła oczywiście, żeby nie było że uogólniam ) Więc naturalnym jest, że faceci moga więcej zarabiać. I tyle w temacie.

Nilos czepiasz się argumentu więzi rodzinnych ponieważ go nie rozumiesz. Samemu nie jesteś zdolny do zawiązania rodziny. Miałeś okazję, a uciekłeś, bo wystraszyłeś się odpowiedzialności. Zasłaniasz się koniecznością posiadania określonych osiągnięć, dokonań, stabilności finansowej. Tylko prawda jest taka, że całe nasze życie - od poczęcia, aż do śmierci - wygląda właśnie tak, że ciągle jest coś do zrobienia. Zawsze jakieś plany do wykonania, wiecznie coś kosztem czegoś. Nigdy nie będzie dość dobrze, aby nie mogło być lepiej, a granica opłacalności posiadania dziecka (bo takie masz do tego podejście, jak do czystego rachunku ekonomicznego) stale będzie się przesuwać.

W dodatku w perspektywie 10-15-20 lat dochodzą do tego kłopoty w firmie, redukcje etatów, możliwe zmiany systemu politycznego, ewentualne konflikty zbrojne, kryzysy gospodarcze, choroby itp. Zawsze będzie powód do niezakładania rodziny, bo sytuacja zawsze będzie "za mało stabilna".

100 tysięcy to uzbieram moze za około 5 lat, a wybacz tyle na zareczyny czekac nie bede:)

Zgadza sie jednorazowa wycieczka jeszcze o niczym niewlasciwym nie swiadczy. Ale czesto zarowno kobiety jak i mezczyzni popelniaja ten blad i ida za daleko. On bo nie wiem...chce pokazac ze ja docenia....a jej sie to podoba bo w koncu czemu nie? Ja tez lubie jak sie za mnie placi i zabiera w piekne miejsca. Ale na dluzsza mete nie wolno na to pozwolic.

Pracę może stracić lada moment. W każdej branży tak jest, a jako, że jest młodą nauczycielką i idzie niż demograficzny i słusznie to może wnet posadę stracić, choć życzę by ją to omineło.
Skoro nie możesz budować wspólnej przyszłości, bo Cię nie stać, albo stać po 5 latach to odpowiedź masz prostą. Za 5 lat narzeczeństwo. Proste, proste.

To nie jest niedojrzałość, ale brak odwagi podjęcia odpowiedzialności za kogokolwiek więcej niż siebie samego. Bo małżeństwo, dom, dzieci to nie jest suma osobnych wydatków i zarobków. To jest liczone jako jedna całość. Liczone nie tylko finansowo. To już jest podstawowa komórka społeczna, konieczność koegzystencji, liczenia się z drugą osobą, wychowania dzieci, dzielenia obowiązków....

Ale Pana kierownika tez mogą z pracy wylać i to szybciej niz mu sie wydaje...:) wiec tez nie do konca jest to stabilna sytuacja i co ty na to?

Nilos, ale idąc Twoim tokiem myślenia... Prace można stracić w każdej chwili. Choroba, kataklizm, bankructwo, COKOLWIEK. Nikt nie jest niczego pewnien. Czyli nikt nie może założyć rodziny? Mamy zakładac wszelkie czarne scenariusze i nie decydować się na potomstwo?
Btw. zaręczyny to jeszcze nie małżeństwo i jeszcze nie dzieci. Można się zaręczyć, po roku wziąć ślub, a dzieci nawet po 5 latach.

Zgadza się, dlatego trzeba mieć oszczędności. Najlepiej 2-3 źródła dochodów. Dlatego też warto m.in. mieszkać z rodzicami co tak wykpiwacie.

Czy wychowanie dzieci....

Wiesz kazdy ma swój pomysł na życie, jeśli Tobie z tym dobrze to tak żyj, według swoich reguł

Najpierw właśnie trzeba się dorobić, bo najcięższe są porządki.
A jak dla autorki spotkania i ploteczki są ważne to wiadomo co zauważa wymażony małżonek.

Może, ale lepiej nie podejmować ryzyka zbędnego. Albo się zdąży, albo nie. Tak zadecyduje los lub Bóg. Nie każdy musi i nie każdy powinien mieć dzieci. Kobiety widzą słodkie dzidziusie i tyle. Mężczyzna rwie włosy z głowy by podołać wyzwaniu.

Najpierw właśnie trzeba się dorobić, bo najcięższe są porządki.
A jak dla autorki spotkania i ploteczki są ważne to wiadomo co zauważa wymażony małżonek.

W tym momencie to nie rozumiem o co ci chodzi.... jakie ploteczki? Trochę przeginasz nie znając mnie oceniasz !
Co zauważa? Wymarzony przez "rz" kolego

I oby tak myślących jak ty yoghurt007 było jak najwięcej

Co najmniej mieszkanie....ale jakie? Kawalerka wystarczy? Pewnie nie. Dwa małe pokoje? Mało. Najlepiej 3 pokoje. Na dzień dzisiejszy to jakieś 350-400tysięcy plus ta rezerwa, o której mówisz. Licząc wyposażenie i samochód to minimum pół miliona. Na czysto. A przecież komputer trzeba wymieniać, aparat fotograficzny również, samochód w tym czasie pewnie też. Na wakacje by się pojechało, a przecież w tym samym czasie trzeba jednak gdzieś mieszkać i płacić rachunki....

Skoro jeszcze się nie dorobiłeś tego wszystkiego, to albo masz zarobki rzędu 6-10 tysięcy na rękę (lub więcej), albo mieszkasz z rodzicami dokładając jedynie swoją część do rachunków. 

Strzelam...ale raczej mieszkasz z rodzicami i masz w okolicy 30-35 lat, prawda?

Tak na rodziców jeszcze trzeba zarobić kolejne 20 lat:) Pamiętamy o tym:):):)

Mam w okolicach 30. Popieram mieszkanie z rodzicami i nie widze powodów do wstydu. Opłacam rachunki do swojego stosunku użytkowania.
Kawalerka by stykła z dwoma pokojami jak się chcę mieć max. 2 dzieci. Jak więcej dodatkowy pokój. Samochód nie jest najpotrzebniejszy jeśli mieszka się w mieście. To już luksus, a nie niezbędność. Bez aparatu fotograficznego da się wyżyć. Albo ma się dzieci, albo luksus co łączy się z tym, że dzieci powinny żyć na odpowiednim poziomie. Nie odmawiasz im artykułów spożywyczh, rozwijania pasji itd.

No więc konkretnie ile trzeba mieć żeby za cokolwiek się brać ?

Napisałem już wyżej. Kawalerka koszt koło 180 tysięcy w tych największych miastach. Oszczędności mieć na czarną godzinę conajmniej te 50 tysięcy zapasu. Pensja  obojga powinna conajmniej dawać wynik 3000 jako absolutne minimum. Mają takie minimalne wymagania. Mają moje błogosławieństwo.

Po dalszej wypowiedzi widzę, że nie zarabiasz nawet średniej krajowej....

Ekhm....nie chcę nic mówić, ale ciekawą wymówkę sobie znalazłeś do niewyprowadzania się od rodziców.

Co do pytania o dom starców - tak - oddałbym ich bez zastanowienia. Dlaczego? Dlatego, że człowiek w podeszłym wieku jeśli wymaga opieki to już profesjonalnej.

Heh ja już chyba wszystko co chciałem powiedziałem. Widzisz ja Ci napisałem z męskiego punktu. Możliwe, że Twój partner jest podobny do mnie to wtedy niezła heca i ułatwienie dla Ciebie, co mnie cieszy.

Źle dla Ciebie nie chcę ani dla nikogo. Jestem liberałem i jestem przeciw nakazom. Jednak wyłożyłem swoje rację i moje słuszności, bo do dzieci podchodzę niespotykanie ostrożnie i wątpie byście mogli mi zarzucić, że nie zależy mi na nich.

Dobranoc fairytale Nilos nas dzisiaj oświecił

A co maja zarobki akurat w tym temacie do powiedzienia? Nilos nie spieszy sie do dzieci i jasno o tym mowi wiec to czy zarabia te srednia krajowa czy nie akurat tutaj nie ma nic do rzeczy.

Może z tym mieszkaniem z rodzicami jest i podobny i myśli podobnie do Ciebie, ale nie sądzę , żeby az tak długo odwlekal ślub. Rozmawialismy o tym i napewno nie zawracalby mi głowy gdyby mial az tak odlegle plany... Myślę, że do 40 dziecko bedzie chcial miec , żeby pozniej dziadkiem w szkole go nie nazywali (jego słowa):)

http://www.oferty.net/mieszkania/szukaj?ps%5Badvanced_search%5D=&ps%5Btype%5D=1&ps%5Bsort_asc%5D=&ps%5Bfavourites%5D=&ps%5Bcompany_id%5D=&ps%5Bdate_from%5D=&ps%5Bdate_to%5D=&ps%5Blocation%5D%5Bmap%5D=&ps%5Blocation%5D%5Btype%5D=4&ps%5Blocation%5D%5Btext%5D=&ps%5Blocation%5D%5Bselect_level0%5D=10&ps%5Blocation%5D%5Bselect_level1%5D=1410&ps%5Blocation%5D%5Bselect_level2%5D=331410&ps%5Blocation%5D%5Bselect_level3%5D%5B0%5D=0&ps%5Bforeign_search%5D=0&ps%5Btransaction%5D=1&ps%5Bliving_area_from%5D=od&ps%5Bliving_area_to%5D=do&ps%5Bprice_from%5D=od&ps%5Bprice_to%5D=do&ps%5Bprice_m2_from%5D=od&ps%5Bprice_m2_to%5D=do&ps%5Bnumber_of_rooms_from%5D=od&ps%5Bnumber_of_rooms_to%5D=do&ps%5Bfloor_from%5D=od&ps%5Bfloor_to%5D=do&ps%5Bnumber_of_floors_from%5D=od&ps%5Bnumber_of_floors_to%5D=do&ps%5Bhas_elevator%5D=&ps%5Bbuild_year_from%5D=od&ps%5Bbuild_year_to%5D=do&ps%5Bdescription%5D=&ps%5Breference%5D=&ps%5Bowner%5D%5B0%5D=1&ps%5Bowner%5D%5B1%5D=4&ps%5Bowner%5D%5B2%5D=2&ps%5Bowner%5D%5B3%5D=128&ps%5Bdate_filter%5D=0&ps%5Bsort_order%5D=living_area_asc&type=1

Prosze bardzo. Tu masz linka. Jak sobie zjedziesz w dol to zobaczysz ze za mieszkano 35m2 chca 150 tysiecy. A nie 200-250 tysiecy
No ale Nilos juz pisal...albo luksus albo dzieci

Akurat sporo to mówi. Jeśli słowa Niklosa są poważne i są pewnego rodzaju deklaracją, to musi istnieć realna szansa na ich realizację. Mieszkając z rodzicami i zarabiając mizernie to jest to jedynie wymówka (w moim odczuciu dość zabawna) przed usamodzielnieniem się, zawiązaniem poważnego związku (który nie musi od razu wiązać się przecież z dziećmi). Jeśli wylicza zarobki na poziomie 3 tysięcy dla obojga jako minimum na dziecko no to jest to jakieś nieporozumienie. To jest w okolicy minimum socjalnego. Swoją drogą....pracując na pełnym etacie nie da się zarabiać mniej. Pensja minimalna to 1500zł brutto. Dla dwóch osób to owe 3 tysiące, o których mówi.

Trochę to się kłóci z ową postulowaną przez niego jakością życia i ukazuje jego brak realnej wiedzy na temat kosztów utrzymania. Nie jest zatem tak do końca dokładny i sumienny w owych deklaracjach i postanowieniach, bo przecież może te problemy odłożyć za 10, 15 czy 20 lat. Co za tym idzie nie realizuje pewnego planu na życie, bo go nie ma. Ma wymówkę przed usamodzielnieniem się.

Może uściślę - pisałem o ofertach nowych mieszkań w Warszawie. W innych rejonach, jak choćby w linkowanej Łodzi, to oczywiste, ze będzie taniej.