Wszyscy chcą kochać... Netkafejka dla osób bi- i homoseksualnych - Netkobiety.pl

Witam .
    Ja również zapoznałam się z treścią artykułu . Historia w nim przedstawiona jest w zasadzie ...standardowa .
    Strach przed wyjściem z szafy , przed niezrozumieniem , przed brakiem akceptacji i w końcu ucieczka
    w wygodne , akceptowalne społecznie schematy . Małżeństwo, które czasami daje satysfakcje i pozwala
    czy to zapomnieć , czy to spolaryzować swoją orientację . Ale tak jak pisałam wcześniej - nie da się
    według mnie i na moim przykładzie . To i tak wróci .
    Etykietka przypinana osobom biseksualnym - jak to napisała LOVEAELLIE , że to napaleni ludzie , którym
    wszystko jedno z kim idą do łóżka - jest właśnie konsekwencją tego o czym wyżej . Że osoby bi częściej
    niż inne stwarzają społecznie akceptowalne pozory - rodzina , dzieci ... Ujawnienie się tych osób należy do
    rzadkości , więc wiele osób które dają taką a nie inną etykietę nawet na dobrą sprawę nie wie o czym
    mówi . Ale fakt , że powszechnie może być przyjęte że bi - ze względu na to , że mogą mentalnie
    uprawiać seks i z kobietą i z mężczyzną - to są to ludzie wyuzdani i jest im "wszystko jedno z kim".
    Nic bardziej błędnego . I to chyba tyle , chociaż można byłoby pisac i pisać w tym temacie , ale osoby
    biseksualne , które tu zaglądają same wiedzą o co chodzi , a inne ...pewnie tu nie zajrzą , więc nie ma
    kogo uświadamiać.
Pozdraiwam.

Nie rozumiem takiego podejścia ludzi (a raczej niektórych ludzi) do osób BI.
Ze względu na prace (yyy nazwijmy to pracą) mam kontakt z osobami  hetero, homo jak i bi - w ogóle nie widzę różnic między ich podejściem do seksu.
Są "ludzie" i "ludzie" - bez względu na orientację. Jedni traktują seks jako zabawę i eksperymentowanie, inni kochają się tylko z osobą, z którą są w związku.

Kiedyś spotkałam się z twierdzeniem, że BI to przeważnie prostytutki o_O bo za kasę uprawiają seks zarówno z kobietami jak i mężczyznami. Ręce opadają a cycki jeszcze niżej.

Z pewnością nie uważam osób BI za "wyuzdane", którym jest obojętne z kim sypiają. Osoby każdej orientacji robią głupoty i błądzą.
Sama jestem hetero, eksperymentowałam i miałam przygodny kontakt z facetem, kobietą a nawet gejem (jedna z tych przygód niestety nie skończyła się dla mnie dobrze).

Mimo wszystko uważam osoby hetero i homo i bi za jedną grupę - ludzi.

Witam .
    Masz rację "BabaOsiadła" . Małżeństwo osób biseksualnych i heteroseksualnych nie różni się niczym .
    To ja w swoim wpisie "poleciałam" skrótem myślowym . Chodziło mi o to , że - przynajmniej ja to tak
    rozumiem- osoby biseksualne to nie są osoby, które jednego dnia są zafascynowane facetem a drugiego
    dnia kobietą, może być że cykle tej fascynacji są równoczesne , ale są to dłuższe fazy . W związku z
    tym - nazwijmy to - niezdecydowaniem osoby biseksualne w sprzyjających warunkach zawierają związek
    małżeński z pełną nadzieją , że tak zostanie , ale natury nie oszukasz i prędzej czy później może być tak
    że ta druga strona osobowości się odezwie . przy czym mówię tylko o osobach typowo BI , bo moim zdaniem
    są też osoby o typowo sprecyzowanej homoseksualności , a związki hetero tworzą od początku jedynie
    dla pozoru , dla "świętego spokoju" . Wracając natomiast do związków osób BI , chodziło mi dalej , że
    taki związek hetero w dalszym czasie może być pozorowany , chociaż , na początku założenie było czyste
    i jasne , zgodne z wolą takiej osoby .
    Potem mogą pojawić się różne dylematy itd. , że przywołam tu wątek z tego forum "Kobieta z kobietą..."
    No a teraz do "mineral water" ...
    Bardzo się ciesze , że zabrałaś głos w dyskusji i Twój głos jest bardzo optymistyczny . Dziękuję
    Fajnie , że są osoby które i mają takie podejście do tematu i otwarcie o tym mówią i wierzę
    że jest nas więcej.
Pozdrawiam wszystkie forumowiczki .

Witam ,
    Masz rację "mineral water", że przez stereotypowe myślenie , wiele ludzi może ucierpieć .
    Mówię o tym ogólnie , nie tylko w kwestii oceny osób homoseksualnych czy Bi . Stereotypy
    panują , również w wielu innych sferach i wiele osób można w ten sposób nie tylko urazić ale
    i zniszczyć.
    Tak , był czas , kiedy mówilo się , że HIV dotyczy tylko dwóch środowisk - homoseksualistów
    i osób uzależnionych od środków odurzających . Mnie się wydaje , że taka "nagonka" była
    spowodowana "poprawnością światopoglądową" . Na szczęście już to nam przechodzi ...
    Zresztą nie tak dawno był w TV program , gdzie wypowiadali się ludzie , którzy swojego
    wirusa złapali w naprawdę dziwnych okolicznościach nie związanych w żaden sposób z ich
    seksualnością czy życiem seksualnym .
    Jednak dużo trzeba wykonać pracy , żeby stereotypy nie rządziły naszym życiem.

Tak "mineral water" , dokładnie o tego typu i podobnych steroeotypach myślałam.
Ale te w sferze seksualnej bardziej są niezrozumiałe i bardziej bolą osoby , których
dotyczą . Te , które podałaś , już sa raczej traktowane żartobliwie, bo już się
społeczeństwo przyzwyczaiło , że nie można generalizować . A homofobia ...?
Jeszcze ze dwa pokolenia i będzie ok . Już jest lepiej , a będzie całkiem OK.
A co do chorób ...nigdy nie wiadomo co i na kogo tak naprawdę za rogiem czeka.
A HIV/AIDS to tez nie są choroby zarezerwowane dla kontaktów seksualnych
a już w żaden sposób nie widzę - tak , jak Ty- związku z orientacją seksualną.

Poza tym ...czas chyba skończyć temat zagrożeń chorobowych w związkach w
tym wątku , bo zrobi się tu strasznie smutno i pesymistycznie .
Wcześniejsze wpisy dawały tyle energii - że są trwałe związki , że odnajdujemy swoje
szczęście , miłość , spełnienie . I to sie liczy !!!

Wracając zaś do głównego wątku kilku ostatnich dni ...
Brak akceptacji osób Bi zarówno przez środowisko heteroseksualne , jak i homoseksualne wynika
również z tego , że wiele osób identyfikuje się z orientacją Bi , kiedy tak naprawdę jest im do tego
bardzo daleko. Wystarczy przejrzeć kilka innych wątków , gdzie - najczęściej- kobiety piszą , że
są w jakiś tam sposób zainteresowane , zafascynowane inną kobietą , że chciałyby spróbować jak to
jest z kobietą i zaraz za tym one same i wiele uczestników dyskusji , określa te osoby jako Bi .
Pokutuje chyba to twierdzenie , że w każdej z nas jest trochę Bi . A czy to naprawdę są osoby Bi?
Według mnie osoby na krótko zafascynowane ta samą płcią , osoby chcące poeksperymentować, albo szukające tylko
chwilowego pocieszenia zrozumienia w czasie gdy w ich heterozwiązku nie dzieje się dobrze.

"Brak akceptacji osób Bi zarówno przez środowisko heteroseksualne , jak i homoseksualne wynika"

A czy nie wydaje Wam  się, że wynika to z tego, że osoby bi same poniekąd są sobie winne takiej opinii i  braku akceptacji? Bo jeśli kobieta określa się jako bi i pisze posty w stylu "a co do spotkań sam na sam...miewam takie z kobietami ...mój mąż czasem się przygląda,czasem nie, a niekiedy uczestniczy aktywnie w naszych spotkaniach...Fajnie być Bi" to co osoby  czytające takie  słowa mogą pomyśleć? Oczywiście że kobiety bi są jak chorągiewki i mogą sypiać zarówno z kobietami jak i mężczyznami równocześnie. Dla mnie nie jest to żadna bi, to zwyczajnie nie wyżyta seksoholiczka.
Ale takie właśnie kobiety motyle,przefruwające z kwiatka na kwiatek tworzą ta złą opinie uogólniającą wszystkie bi. Bo jak można mieć inną opinie o takich osobach jeśli dla większości z nich zafascynowanie  kobietą  jest to  tylko miły incydent  w ich życiu a i tak wrócą do mężów. I  niby wszystko jest w porządku bo one są bi im wolno.
Ale prawdą jest, że kobieca seksualność jest znacznie bardziej różnorodna i bujna, niż sądzimy. Myśli o seksie z inną kobietą, erotyczne fascynacje, eksperymenty zdarzają się częściej, niż przypuszczamy, również kobietom o heteroseksualnej orientacji, czy one tez mogą mówić o sobie że są bi?
Destrukcja kochać... to cudowna rzecz, być kochaną i spełnioną jeszcze piękniejsza.

Dobry wieczór
Widzę że netkafejka ruszyła po małym przestoju Fajnie
Jeśli mogę to też się wypowiem na temat biseksualizmu.
Sama jestem 100% lesbijką, ale moja żona jest osobą biseksualną. W naszym związku na początku było ciężko bo ciągneło ją z powrotem do facetów-była rok po rozwodzie z mężczyzną z którym była 14 lat-więc mnie to nie dziwiło i zdawałam sobie sprawę, że jest jej ciężko "przestawić" się na wspólne mieszkanie, sex i życie z kobietą.
Były obawy, że mnie zostawi dla faceta. Ale jednak moja miłość i zaangażowanie sprawiło, że Ją rozkochałam w sobie i teraz nieraz mówi że jest "moją lesbijką" i nie wyobraża sobie życia z facetem.
I co do ciężaru o którym mówicie osoby BI go nieść muszą. Tak jak moja żona była w związku z facetem to ciągneło ją do kobiet i na początku naszego związku do facetów. Ale wydaję mi się, że to o to chodzi, że poprostu nie była usatysfakcjonowana i szukała czegoś innego u przeciwnej płci lub jak była z facetem do płci kobiecej.
Nie wiem czy coś wniosłam w dyskusję swoją wypowiedzią, ale zbierałam się chyba z 3 dni do niej
Pozdrawiam

Witam .
Jako, że zostałam wywołana do odpowiedzi przez doroteę55 , to jestem .
Na początku powiem , że ciesze się , że wyraziłaś swoje zdanie , w tym na mój temat .
W zasadzie mogłabym powiedzieć , że chyba też wolałabym być Les . Fakt , że jest to sytuacja
bardziej dookreślona , nie budząca takich kontrowersji , zarzutów o nielojalności.
Ale życie nie składa się tylko z czarnych lub białych klocków .
Wskazałaś, że w innym wątku pisałam o swoim szczęśliwym małżeństwie ... Tak był tam taki wpis , ale
po pierwsze szczęśliwe, to pojęcie względne , a po drugie ...było to określenie użyte w kontekście tematu
tamtego wątku . Jeśli mnie pamięć nie myli chodziło o przesądy, które mają wpływ na nieszczęście w związku.
Więc daleka jestem od nieszczerości w swoich wpisach . A małżeństwo szczęśliwe w sposób formalny , to
nie znaczy idealne w sensie emocjonalnym .
Zarzucasz mi pewnego rodzaju nieszczerość ... Masz do tego prawo , ale przeczytaj moje duuużo wcześniejsze wpisy.
Twoje spojrzenie na temat osób BI jest w zasadzie "normalne" tak nas właśnie ludzie widzą.
Tak , w mojej sytuacji kobieta z którą jestem w sposób formalny jest "tą z boku" ale nie w sposób emocjonalny !!!
Ale dokładnie tak samo mogłabyś napisac na forum w wątkach dotyczących osób , które mają swoje drugie życie
heteroseksualne . Bo przecież jest wielu ludzi , którzy mają udane małżeństwa a jednocześnie mają satysfakcjonujące
związki pozamałżeńskie . Czy ich też "piętnujesz" ? Czy też dopuszczasz takie związki bo są "normalne" , bo to nadal jest
kobieta-mężczyzna?

BabaOsiadła
     Bardzo fajnie to wszystko wyjaśniłaś . I masz oczywiście rację , że osoby BI nie muszą mieć i mężczyzny i kobiety .
     Dokładnie tak jest . Albo , albo ale ... też mi się kiedyś wydawało , że jeśli odezwie się we mnie natura ciągnąca do
     kobiety - bo myślałam , że jest to już poza mną - to uczciwie i kulturalnie zakończę związek . Tylko , że to wszystko
     nie jest takie proste . Są sytuacje tak "zakorzenione" , że czasami nie jest to takie oczywiste . Wiem , że mogą
     się na mnie- za to co tu napisałam- posypać gromy.
     Czy jesteś pewna , że gdyby w Tobie odezwała się ta druga strona osobowości, gdybyś się tak autentycznie i
     bezgranicznie zakochała , to po wielu latach małżeństwa , mając tyle wspólnych sprawa z mężem , naprawdę byś
     go zostawiła ...? Tak pozostawanie w związku , to jakiś rodzaj hipokryzji , oszustwa, zdrady itd. ale to co dziś
     wydaje się oczywiste takie być nie musi w przyszłości .

Co człowiek to inne spojrzenie na problem, biseksualiści są takimi samymi ludźmi jak inni; tak samo mają prawo do uszanowania ich godności, do tego, by osądzano ich na podstawie charakteru, zachowania, postępowania bez wtłaczania w schematy i stereotypy? Tak samo jak inni, mają prawo do swej orientacji i do tego, by ich za nią nie opluwano... biseksualistki w trwałych związkach mają o wiele gorzej, bo jak nadmieniły moje "przedmówczynie" nie jest prosto pogodzić dobro związku nie krzywdząc nikogo. Najlepszym wyjściem jest, być tz. wolnym strzelcem. - ...Kocham kobietę jestem z nią rok dwa, dziesięć lat , bo ja kocham i jest mi dobrze ale zakochałam się w mężczyźnie wiec rozstaje się z kobietą i jest to tak samo "normalne "jak w związkach hetero. Tylko czy w układzie kobieta bi, on i ona, któraś z tych trzech osób jest szczęśliwa? Zastanówmy się czy takie urywane relacje mogą dąć pełnie szczęścia osobie będącej nazwijmy ją kochanką/iem. Czy mając świadomość, że wybranka wraca potem do tej pierwotnie obranej osoby, nie odczuwają zazdrości?..Czy jeżeli w grę nie wchodzi stały partnerski związek, nie chodzi tylko o seks.? A czy kobieta bi, która nie jest w pełni zaangażowana, ani w jedna ani w drugą stronę jest szczęśliwa? Nie ma gotowej recepty jak przeżyć życie, a ono bywa bardzo trudne?, bo jeśli od początku popełniało się ?błędy? to w tle będą się przewijać mniejsze lub większe kłamstewka i tylko od nas zależy jak sobie z tym poradzimy.
Bycie ?z boku?  będzie ok., jeśli tylko odpowiada tej osobie. A "odpowiada" wtedy jeśli się kocha.Bo kochając, tak prawdziwie, całym sercem można znieść bardzo dużo.

Ja zaglądam, czytając dyskusję

O, to się cieszę, jeszcze tylko jak tata normalnie zareaguje to już naprawdę będzie świetnie

Super! Gratulacje!

Witam
Widzę, że wszystkie wczasują i nie mają czasu skrobnąć coś w naszej netkafejce
Co słychać u Was dobrego?
Nie wiem czy słyszałyście o tym co się dzieję teraz, ale są osoby co angażują się i walczą o to aby związki partnerskie znalazły miejsce na obradach w sejmie i może w tej kadencji się uda je zatwierdzić. Fajnie by było wrócić do kraju i móc żyć ze swoją partnerką, tak jak to mogą małżeństwa i związki hetero.
Tu można dołączyć :)https://www.facebook.com/Miloscniewyklucza a więcej na temat związków partnerskich znajdziemy tutaj: http://files.gildia.pl/reklama/abiekt/projekt.pdf
Pozdrawiam

Czarna to gratuluję 4 rocznicy i wszystkiego dobrego życzę
Pozdrawiam

Gabson witaj serdecznie.
Miałam podobną historię do Ciebie. Też byłam z kobietą, która była moją 1, i też zostawiła mnie dla faceta. Co prawda byłyśmy krótko ze sobą bo tylko 4 miesiące, a o tym że zostawiła mnie dla faceta dowiedziałam się jakiś czas później, kiedy nie układało się jej z nim i chciała do mnie wrócić.
Powiedziałam jej że wyznaję zasadę, że 2 razy do tej samej rzeki się nie wchodzi, jak raz zostawiła to i 2 zrobi to samo.
Po tym jak mnie zostawiła szukałam nowej znajomośći, po to żeby zabić klina, klinem, tylko znajomość, nic więcej nie chciałam ale wyszło inaczej.
I tu taka moja rada: wiem że po rozstaniu jest ciężko, ale może nie warto na siłe chcieć jej powrotu?
Już tyle razy wracałyście do siebie że może jest tak że osobno będziecie szczęśliwsze?

Pozdrawiam

W pracy jestem otoczona kobietami. Dwa razy w tygdoniu przychodzi do nas taka jedna. Ubiera sie normalnie, nie jakos szczegolnie kobieco, ale tez nie mesko. Jest przesliczna. Kilka tygodni temu, rozmawiajac ze mna, jakos dluzej przetrzymala spojrzenie, powiedzmy z 4 -5 sek (czy to juz liczy jako "dlugo"? ). Ma mega niski glos. I te czorne oczy. Od tamtej pory nie moge przestac o niej myslec. Dzis snila mi sie cala noc. Czy to mozliwe, zeby ona tez byla mna zainteresowana? Czy hetero kobiety patrza sie tak dlugo w oczy? Czy jak zwykle sobie cos wkrecam?

W sumie i tak, nawet GDYBY, to i tak nic sie nie stanie, bo obecnie mam chlopaka. Ale nie moge przestac o niej myslec.

No widzisz, Twoja chociaz obwieszcza. Moja caly czas (do dzis) sie na mnie patrzy.. ale sprawa juz ucichla. Kilka tygodni temu wyslalam jej wiadomosc na FB. Nic strasznego, takie tam blablabla. Zero odpowiedzi. Pomyslalam, ze moze nie widziala, moze rzadko sie loguje.. tydzien temu spotkalam ja znowu w pracy i wspomnialam cos o tej wiadomosci - mowila ze nie zauwazyla i ze co pisalam. Tego samego dnia wrocilam do domu z nadzieja, ze o ile wczesniej nic, to teraz juz na pewno zobaczyla i odpisze..
I NIC.
Wiec albo nie jest bi/les, albo nie jest mna w ogole zainteresowana.
Auc..

To teraz dopiero wiemy jak trudno jest poderwac kobiete Biedni mezczyzni

O, jak długo nikt nie pisał

A tak z ciekawości, oczywiście jeśli mogę, to co jej napisałaś? Mniej więcej tak

Witam ,
    Żeby zaczęło się coś dziać , potrzeba było kogoś "odważnego" żeby pojawiła się jakaś nowa ciekawa myśl .
loveaellie
     Twój wpis na temat "ciężkiej" doli mężczyzn, którzy chcą poderwać dziewczynę to chyba jednak żart.

     A teraz dołączę do dyskusji i pozwolę sobie zauważyć:  Wasze słuszne uwagi na temat tego , że czasami
     trudno wyczuć , czy nasze spostrzeżenia , że dana osoba jest nami zainteresowana w sposób wykraczający
     poza relacje koleżeńskie ... powinni przeczytać ci wszyscy , którzy uważają , że zwłaszcza osoby Bi-
     mają łatwiej bo mogą wiązać się z obiema płciami . Niby mogą , ale ani to łatwiej ogólnie , ani zwłaszcza w poznaniu
     odpowiedniej osoby tej samej płci.
     Oczywiście nie dotyczy to tylko osób Bi ale tak mi się właśnie wydaje, że jeśli jest się taką osobą i obracasz
     się w środowisku teoretycznie hetero , to często trudno odróżnić , czy TO spojrzenie, TEN uśmiech , TAKI A NIE
     INNY uścisk dłoni coś znaczy czy nie . A wtedy pojawia się pokusa zrobienia pierwszego kroku a z drugiej strony
     strach przed odrzuceniem , być może niepotrzebnym ujawnieniem ( zwłaszcza w naszym społeczeństwie).
     A wtedy sytuacja robi się nie komfortowa.
     A czym ryzykuje facet - dostanie kosza i to wszystko . Nikt nie będzie go obgadywał za plecami , nie będzie
     wytykał palcami, że jest inny .... żeby nie użyć mocniejszych określeń.
     W każdym razie ja tak to widzę .
Pozdrawiam

Pracuje w klubie fitness i tego dnia (czwartek 3 tyg temu) sprzedalam jej proteinowy napoj. Zaraz po tym jak wyszla (a chwile sobie gadalysmy o dupie marynie) pomyslalam, ze sama jestem ciekawa jak ta nasza "nowosc" smakuje i tez sobie kupilam. Okazalo sie MEGA OBRZYDLIWE w smaku.. i to byl wlasnie moj pretekst. Znalazlam ja na FB i napisalam cos w stylu "Hej, sory ze Cie tu znalazlam, ale nudze sie w pracy.. zaraz po Twoim wyjsciu kupilam ampulki proteinowe (te same co Ty dzis).. i smakuja okropnie! Probowalas juz swoich? Az mi wstyd ze Ci je wcisnelam costam costam blablabla, mam nadzieje ze nie bedziesz miala mi za zle tego malego przeszpiegu, ale po prostu musialam podzielic sie z Toba moim przezyciem blablabla milego dnia" Cos w ten desen.
Kiedy spotkalam ja tydzien temu i powiedziala ze nie widziala mojej wiadomosci powiedzialam jej co tam napisalam, posmialysmy sie obie najpierw z oblesnych proteinowych odzywek, potem z moich szpiegowskich umiejetnosci.. i tyle. Sama nie wiem co o tym myslec.

W sumie jak teraz to czytam to chyba jednak jestem troche zalosna Ech..

Czemu Cie zniszczy? Nie daj sie zniechecic! Probuj, do odwaznych swiat nalezy !

Ooooooooj to nie. Moja kolezanka zmarnowala ostatnio pol roku z factem, ktory bral narkotyki. W maju go zamkneli, dostal 8 lat. I co z tego ze byla milosc, ze dla niej byl dobry, skoro to wrak czlowieka. Uciekaj od niej. Znajdz sobie lepszy target

No a potem jeszcze gadałyście coś?

Uuu, no to może faktycznie lepiej nie próbować

Nie trać, czasem naprawdę warto spróbować

Destrukcjo, widzę potencjalne zagrożenie, ale mam własny rozum i doskonale umiem ocenić sytuację. Kobieta ta działa w sposób destrukcyjny, ale nie chodzi o jej nałóg, lecz o to w jaki sposób ona działa na człowieka. To taka osoba, która w jakiś sposób jest niebezpieczna i mocno podnieca.

Rozumiem, całkowicie cię rozumiem i coraz częściej sądzę, że powinnam odpuścić, ale sama już nie wiem...

Loveaellie - gratulacje! I tego pięćsetnego postu, i tego, że odpisała Ja z "moją" widuję się parę razy na miesiąc, czasem coś popiszę, zainteresowania nie straciłam, ale już nie wiem czy gra jest warta świeczki...

loveaellie
             ja też gratuluję i dobicia do 500 i tego , że nawiązałyście kontakt .
          Mam nadzieję , że odpowiedź była pozytywna i zachęcająca do dalszych wysiłków.
          Ja w każdym razie życzę powodzenia i mam nadzieję że teraz pójdzie już "z górki".
grace_west
             może się nie poddawaj tak szybko . Kobieta to nie facet , zawsze może się
           zmienić , tylko jak się zmieni to czy będzie tak "elektryzująco"?

Aaa, no znam to - pytania, żeby musiała (teoretycznie) odpisać
No a z bieganiem myślę, że dobry pomysł