"Przeterminowane", czyli dziewice po trzydziestce - Netkobiety.pl

Denerwuje mnie termin: "przeterminowana" (jak wybrakowana jakaś...i od razu mi się wydaje, ze każdy musi seks uprawiać, bo jak nie to jest świrem) stąd pozwoliłam sobie zabrać głos. Nie chciałam niczego udowadniać ani nikogo przekonywać. Szkoda mi na to czasu :-)

I popędom trzeba ulegać? Zawsze? Inaczej ktoś dziwaczeje lub mu totalnie odbija?

Serio pytam, bo ja jakoś nie interesowałam się tym, nie czytałam publikacji naukowych na ten temat...ale jak czytam Twojego posta do końca, no to już mam chyba odpowiedź...

W jakim sensie straciła? Nie nadrobi wszystkich technik czy jak? Myślisz, że będzie tak sięgać wstecz i rozmyślać? Gdyby wszyscy mieli tak patrzeć wstecz i rozpaczać co stracili, co mogli zrobić a czego nie zrobili to musieliby się chyba powiesić.

To co jest normalne w jakimś wieku a w jakim nie jest...to mi podchodzi pod jakiś stereotyp.

Tak wiem, życie jest brutalne a matka natura swoje prawa ma, no ale bez przesady. To, że 90%robi tak a 10% inaczej to nie znaczy, że te 10%  to jakieś dziwolągi.

Nie jestem dodatkiem do niczyjego spełnienia. Spędzam czas z tymi, z którymi spędzałam zawsze. Nie widzę w tym nic dziwnego. A dużo szczęścia (może tutaj takie słowo nie pasuje, ale...) i spełnienia daje mi spędzanie z dziećmi nieuleczalnie chorymi, umierającymi i często tym samym porzuconymi. Cóż, jestem dziwna.

taki_on...strasznie smutno się czyta Twoje posty (ale nie będę robić żadnych psychoanaliz), życzę Ci abyś spotkał kogoś i aby Ci się wszystko poukładało. Głowa do góry...bo nie wiem czy wiesz, ale pozytywne myślenie i nastawienie też dużo daje i to też udowodniono naukowo.

Pozdrawiam:)

Dlaczego się nie da...ja to rozumiem. W przypadku większości populacji ludzkiej przychodzi taki moment w życiu, że pojawia się ktoś, pojawia się seks, pojawia się związek. Normalna kolej rzeczy, są też tacy, którym się nie udaje spotkać kogoś w kim się zakochają a seks bez uczucia wykluczają. U niektórych wywołuje to rozpacz, zawód i  dla niektórych...tak po prostu wyszło.

Wiedza o antykoncepcji nie zawsze oznacza gotowość do rozpoczęcia współżycia. Ale ok, chodzi tylko o tych, którym nie wyszło i jest im bardzo źle. W pełni rozumiem.

Czuję się jakbym czytała opowiadanie erotyczne. Spoko, ale tez nie można wszystkich mierzyć jedną miarą. Nie dla wszystkich seks jest sprawą fundamentalną. Nie każdy musi go zaznawać przez całe dekady, żeby go docenić, poczuć bliskość drugiej osoby. Są tacy, którzy potrafią brać to co przynosi życie - jeżeli czegoś nie mają za młodu...to nie siedzą i nie rozpaczają...tylko próbują coś zmienić a jak się nie udaje skupiają się na czymś innym...a kiedy dostają potem to po prostu biorą i jeszcze się cieszą. I jakkolwiek by to niedorzecznie nie zabrzmiało to życie jest życiem i nie zawsze badania naukowe będą mieć swoje potwierdzenie. Od każdej reguły są wyjątki.

Proponuję mniej czytania i analiz a więcej życia.

Kolejności: "ciąża, dziecko, wychowanie, zostanie babcią" też nie udaje się często zachować. Są nawet takie panie, które instynktu macierzyńskiego, jak twierdzą, nie mają.

I wreszcie: uwierz, że są tacy, którzy uprawiają seks od co najmniej jednej dekady i dalecy są od takich zachwytów nad nim.

Ale nikt nie przedkłada mnie nad swoja rodzinę tak jak ja przyjaciół nie przedkładam nad swoją...a jakąś mam...rodziców, rodzeństwo. Oni nie są dla mnie "pocieszajką" bo się do kogoś przytulić mogę ani ja dla nich sierotą, bo wypada się mną od czasu do czasu zająć. Spędzamy ze sobą tyle czasu na ile nam obowiązki pozwalają i ich i moje. Lubimy się i nie było powodu, żeby cokolwiek w naszych relacjach zmieniać. Nie wiem czy rozumiesz?

I to gdzie pracuję i czym się zajmuję nie czyni mnie lepszym człowiekiem, pomimo, że jest sensem mojego życia.

Niestety nie czytałam Twojej historii (nadrobię, znajdę jakoś), ale ogólnie jesteś bardzo smutny, żyjesz tym problemem (poniekąd zrozumiałe)...ale też przejrzałam na forum kilka wątków, w różnych miejscach i Cię nie spotkałam Może trzeba to zmienić.
Może tak bardzo jesteś nastawiony na zmianę swojego statusu na bycie w związku, że dla innych to jest wyczuwalne i wręcz odpychające? Naprawdę nie mnie wyrokować.

Niezmiennie życzę spełnienia planów i szczęścia. Pozdrawiam.
Mam wrażenie, że już temat wyczerpałam...

Jednocześnie to samo życie pokazuje, że " na cudzej krzywdzie się szczęścia nie zbuduje", że "Nie wszystko złoto, co się świeci", "Krowa, która dużo ryczy, mało mleka daje".
Seks jest wszędzie, na każdym kroku. Nieopisana przyjemność, tylko ona się liczy. Szczęście? "On mnie zdradził, ona odeszła, Jak uwieść żonatego...dlaczego on nie chce zostawić żony, skoro mnie kocha, odchodzę, bo on się zmienił...już mnie nie zaspokaja, jestem seksoholikiem, mam problem z przeszłością dziewczyny". To są prawdziwe ludzkie dramaty
Oczywiście, że seks jest wspaniały i przyjemny, ale kiedy nie robi się z niego bożka i fundamentu, na którym się nie buduje całej reszty. No ale w końcu każdy sobie rzepkę skrobie.

A z tym wyśmiewaniem się to naprawdę nie rozumiem - w czym dziewica czy prawiczek przeszkadzają doświadczonym? No chyba, że pokazuje, że mu ciężko z tym...to tak wtedy wszyscy lubią znęcać się. Mogą dać upust swoim frustracjom, bo wiedzą, że i tak nic z tym nie zrobisz. Ewentualnie bardziej się załamiesz.

Podobała mi się historia tu gdzieś przytoczona wcześniej..."Taka jak wy mogę być w każdej chwili, wy takie jak ja już nie będziecie".

dziewictwo stracić nie jest chyba tak trudno, okazja się zawsze znajdzie (nawet ja to wiem) trudniej coś trwałego zbudować

Zdecydowanie- taki_on, za bardzo idealizujesz seks. Jasne, jest przyjemny, dobry seks na pewno podnosi jakość życia. Ale to nie jest to, wokół czego powinno się kręcić życie człowieka. Mam wrażenie, że Ty właśnie stawiasz seks na piedestale, choć to nie jest należne dla niego miejsce. Ja relatywnie późno rozpoczęłam życie, bo blisko miałam do 20, ale wcale nie żałuję, że coś tam straciłam, bo nie zaczęło się wcześniej. Bardziej żałuję, że nie postarałam się bardziej na maturze, czy że zrezygnowałam z szansy na wyjazd do Japonii, a nie że nie puszczałam się jak szalona.

Do tego kompletnie nie rozumiem Twojego gadania o macierzyństwie. Ja nie odczuwam w ogóle tego instynktu, dzieci nie pragnę, i to nie ze względu na karierę, której nawet nie rozpoczęłam. Po prostu wiem, że mam do zrobienia w życiu ciekawsze rzeczy, a dzieci nie przyniosą mi spełnienia. Dobrze by było, gdybyś poszerzył trochę swoje horyzonty, zamiast twierdzić, że Ci, którzy czują inaczej niż Ty, są nienormalni, niespotykani czy jacyś tam.

I Kamienna Twarz słusznie zwróciła uwagę- czuć od Ciebie desperacją. Byłeś jednym z powodów, dla których przetłumaczyłam poradnik 'How to escape the friendzone'- naprawdę Ci polecam, bo prawdopodobnie popełniasz większość z wymienionych tam błędów. Tylko zanim się za to weźmiesz, otwórz umysł.

Po pierwsze - znasz wszystkie (bez wyjatku) religie na swiecie? Raczej nie, wiec powstrzymalabym sie od podobnych stwierdzen.
Po drugie - taka religia istnieje. Napisalam Ci juz jednak, dlaczego dyskusja o religiach z osoba o Twoich pogladach jest pozbawiona sensu, wiec teraz nie bede go roztrzasac. Powrocimy do niego, jak nauczysz sie otwierac na dialog i drugiego czlowieka.

Buddyzm to nie religia, wszechekspercie religijny . Po raz kolejny uswiadamiasz mi, ze dyskutowanie z Toba na tematy religijne raczej nie bedzie dydkutowaniem na poziomie.

Tak, dlatego lepiej kogos zmuszac na zasadzie: "JA wiem, co jest dla ciebie najlepsze" (wiesz, ze wlasnie tak postepuja fanatycy religijni?). Widzialam ofiary takiego "troskliwego" najblizszego otoczenia - jest to bardzo smutny widok.

Nie uswiadomic, ale pomoc uswiadomic sobie problem (to dwie rozne rzeczy). Taka osoba SAMA musi dojsc do tego, ze ma problem (choc mozemy jej w tym pomagac) i SAMA musi podjac decyzje o podjeciu terapii. Jesli nie chce tego robic lub nie jest na to zwyczajnie gotowa, to nie ma sensu jej zmuszac, po pierwszym czynnikiem, jaki musi zajsc, aby terapia byla skuteczna, jest DOBROWOLNE poddanie sie jej, a nie pod przymusem. Wtedy, nawet przy ciezkiej depresji, osoba ma motywacje do walki i wprowadzenia w swoje zycie odpowiednich zmian.

I ja rowniez sie do tego w tym kontekscie odnioslam. Przeczytaj jeszcze raz moj post.

Takich ludzi rodzi sie mnostwo, ale raczej dziwne, ze informacji na ich temat szukasz w ksiazkach historycznych.

Taka sytuacja jest mozliwa, gdy jedna ze stron wycofuje sie ze zwiazku w trosce o druga osobe, a troska taka moze wynikac z roznych pobudek. Znasz czesto wypowiadane przy takich rozstaniach slowa: "Zaslugujesz na kogos lepszego"? Wbrew pozorom nie zawsze oznacza to jedynie ladne pozbycie sie drugiej osoby. Czasami jest wypowiadane z pelnym przekonaniem, jesli dana osoba wie, ze przy swoich wadach i obciazeniach nie bedzie w stanie zbudowac trwalego i szczesliwego zwiazku. Znam takie pary i sama spotykalam na swojej drodze takie osoby. I nie ma w tym dla mnie ani cienia obludy.

Nie musisz rozumiec. Widocznie pewne rzeczy sa dla Ciebie zbyt trudne do zrozumienia. Wystarczy, ze nie bedziesz szykanowac takich ludzi i wyzywac ich od obludnikow.

A nie uwazasz, ze w kontekscie naszej dyskusji jednak mowi? Bo moim to jest juz takie wyszukowanie argumentow na sile, na zasadzie: "Ojej, jaki ja jestem biedniusi, chcialbym splodzic dzieciaka, ale zadna nie chce sie ze mna przespac, wiec nie moge realizowac sie jako ojciec".

Jest roznica miedzy czyms normalnym, a pomiedzy czyms wlasciwym. Zdajesz sie mocno mieszac oba te pojecia. Rownie dobrze ja moglabym napisac, ze skoro normalnym jest, ze przecietna kobieta w moim wieku czyta pol ksiazki rocznie i mysli jedynie o ciuchach i kosmetykach, to powinnam czuc sie z tym zle, bo czytam ogromna ilosc ksiazek i mam o wiele szersze horyzonty myslowe. Jesli wiec za tym ma polegac "pogon za normalnoscia", to juz wole chyba byc odmiencem odstajacym od normy.

A to zle? Jesli jakas znajoma mowi mi, ze zamierza sie odchudzac, to bede ja w tym wspierac. Co nie zmienia faktu, ze po powrocie do domu ze smakiem zjem wysokokaloryczny obiad. Bylbys w stanie odchudzac sie zawsze, gdy Twoi znajomi sie odchudzaja, aby moc laczyc sie z nimi w bolu i w pelni ich rozumiec?

Bo to moim zdaniem jedyna rozsadna wersja, jaka moze podac osoba o takich pogladach jak ja. Jesli seks jest dla Ciebie wazny i nie zamierzasz oddac dziewictwa byle komu, to jest rzecza naturalna, ze raczej nie oddasz go pierwszemu lepszemu z brzegu. Poza tym moze Cie zdziwie, ale ja nie narzekam na brak propozycji seksualnych i to od naprawde fajnych facetow. Nie laczy mnie jednak z nimi zadna blizsza wiez, wiec odmawiam i czekam nadal.

Piszesz tak dlatego, ze rzeczywiscie to wiesz (studiowales temat, przeczytales mnostwo literatury specjalistycznej, przeprowadzales badania), czy tez dlatego, ze chcialbys, aby tak bylo, bo byloby to zgodne z Twoimi pogladami?

Nie, czlowiek nie jest gorszy przez sam fakt posiadania jakiegos problemu (jakiegokolwiek, chocby mi wydawal sie blahy), ale przez swoje podejscie do danego problemu. Jesli masz z czyms problem, to powinienes starac sie go rozwiazac. Moze Ci sie nie udawac, mozesz popelniac mnostwo bledow, ale to nie jest glupie. Glupie jest jedynie siedzenie z zalozonymi rekami i czekanie, az problem sam sie rozwiaze, a kiedy rozwiazanie nie nadchodzi, posiadanie pretensji do calego swiata, a Ty wlasnie to robisz.

Facet, ale Ty wlasnie przyznales mi racje . Jesli ktos uwaza, ze po prostu musi uprawiac seks, bo uprawianie seksu to wyznacznik prestizu spolecznego i wysokiej samooceny (co jest glupota sama w sobie), to predzej czy pozniej przez brak seksu sfiksuje. Jezeli natomiast ktos akceptuje siebie niezaleznie od tego, czy seks uprawia, czy tez nie, to zaden naukowiec (lub pseudo naukowiec) nie wmowi mu, ze ma obowiazek czuc sie ze soba zle, bo seksu nie uprawia. Teraz juz rozumiesz?

Ale powiedz, jakiej chcesz rady? Jednej Ci już udzieliłam - skup się na czym innym, nie myśl ciągle o tym, poczekaj jeszcze...a jak już naprawdę nie możesz to po prostu zrób to z kimś dla Ciebie kompletnie obcym (nie będę tu niczego sugerować) i będziesz miał przynajmniej to jedno z głowy. Przejdziesz inicjację seksualną i wreszcie to "piętno" z siebie zdejmiesz.
Jakiej jeszcze innej rady mogę Ci udzielić? Mam spróbować Ci znaleźć fajną laskę? Jakich standardów mam się trzymać szukając? Znam kilka dziewcząt w Twoim wieku, które są dziewicami, ale one jakoś radzą sobie z reakcją otoczenia. Jak widać nie wszyscy idą z prądem i przekonaniem, że bycie dziewicą/prawiczkiem po 20 roku życia jest zaburzeniem. Trzeba znać swoją wartość (a brak inicjacji seksualnej jej nie umniejsza) i bronić jej.

Ale jeśli ktoś stawia brak inicjacji na równi z wyrokiem jakim bywa rak np. no to już niczego nie można zrobić, przynajmniej ja nie mogę, nie mogę pomóc, choćbym nie wiem co mówiła.

Mój brat był prawiczkiem w Twoim wieku, już nie jest...no ale napisałam to na forum, nie uwierzysz. Nie wiem co mogę jeszcze zrobić.

Może wizyta u psychologa by tutaj pomogła? Abstrahując już od Twojego TEGO "problemu"...Ty wszystko autentycznie widzisz wyłącznie w czarnych barwach, masz już na przód poukładane scenariusze i nie dopuszczasz żadnych zmian. Tak się stanie, Ci będą szczęśliwi a Ci nie. Jak dla mnie to depresja.

Bardzo Cię proszę, przestań pisać, że każda 35-letnia kobieta rozpacza nad tym co "straciła" w dziedzinie seksualnej, bo trzymasz się naprawdę jednej strony medalu.

I nie chodziło mi o to, że skoro inni mają problemy w życiu to nie należy być w związku i unikać tego. Zwróciłam tylko uwagę, że nie należy budować wszystkiego na seksie a ludzie bardzo często tak robią.

Uważam, że wizyta u jakiegoś specjalisty będzie dobrym rozwiązaniem i to akurat troska z mojej strony. Trzymaj się chłopie

Moja droga nie muszę znać wszystkich religii na świecie by tak sądzić. Gdyby którakolwiek zabraniała seksu to by wymarła śmiercią naturalną. Poza tym nie napisałaś, bo jak już mówiłam próżno szukać u Ciebie argumentów. Ty tupiesz nóżką i atakujesz, wznosisz się ponad niebiosa i uważasz że masz we wszystkim rację.

Sięgnij po książki, potem dyskutuj, bo ponownie (do czego już przywykłam) nie masz racji.

Kochanie nie wiesz o czym piszesz, naprawdę. Powiedz anorektyczce że ma problem - stwierdzi że nie ma żadnego, powiedz osobie po gwałcie że ma problem - zamknie się w sobie, zbuduje 10-metrowy mur i nie wpuści tam nikogo bo wszyscy są be, powiedz bulimiczce że ma problem - stwierdzi że dba o figurę, powiedz samobójcy przez pociągnięciem za spust że ma problem i wszystko jeszcze się ułoży jeśli pójdzie na terapię - stwierdzi że fakt problem jest ale żyć nie ma sensu... Jak ludzie z problemami mogą dostrzec u siebie problem? Osoby bliskie, które tych problemów nie mają mogą im pomóc w uświadomieniu że coś jest nie tak, że można temu zaradzić.

W tym momencie po prostu "pojechałaś po całości". Nawet ciężko się do tego odnieść bo nie wiesz o czym piszesz, po prostu nie masz pojęcia o problemie w którym próbujesz udać ekspertkę.

I tutaj niestety muszę powrócić do tego co napisał "taki_on", nikt nie rodzi się do życia w samotności. Co więcej dążymy do kontaktu z innymi, bo nie potrafimy żyć samotnie. Buntuj się przeciwko temu ile chcesz, ale oszukujesz sama siebie. Jasne komuś życie się tak może ułożyć, że nie spotka tej drugiej połówki no i co ma zrobić? Przecież się nie pochlasta z tego powodu, życie toczy się dalej. Nie czyni to tej nieszczęśliwej ale jakiś niedosyt pozostaje.

No i obłuda. Nawet te przykłady podane przez Ciebie to obłuda (w moich oczach, w twoich nie musi to być tak postrzegane) . Na jakiej zasadzie Tadzio decyduje co dla Małgorzatki jest dobre? Może w tym momencie odcinając się od niej w imię "jej dobra" wyrządza jej największą krzywdę... Często osoby które wypowiadają takie słowa są po prostu tchórzami, powiedzieli A boją się powiedzieć B, może boją się poważnych związków (bo tak też jest).

Chcę rozumieć, nie muszę ale próbuję. Wiele rzeczy jest dla mnie zbyt trudnych do zrozumienia, dla Ciebie też, dla wszystkich. Proszę Cię o zacytowanie fragmentu w którym "szykanowałam" i nazywałam ludzi przed inicjacją obłudnikami. Fakt jest taki że odnosiłam się do czegoś innego.

Mam ochotę zadać Ci jedno pytanie, po tym jak przeczytałam twój post. Pytanie pozwolę sobie zapożyczyć od kogoś:

Dobrze wiesz, ze zycia nie popier*** Ci ani brak zwiazku, ani brak seksu, ani bycie prawiczkiem, ale TY SAM, wiec nie widze zwiazku z moja wypowiedzia skierowana do DirtyDiany.

Skoro to nic nie zmienia, to po co mam czytac?

Nie, nie uwazam tak. Po prostu uwazam czynienie z braku posiadania wlasnego dziecka argument przemawiajacy za niemozliwoscia realizowania swojego instynktu rodzicielskiego za wyjatkowo nietrafiony i w pewnym sensie niesmaczny, poniewaz traktuje dziecko jako srodek do podwyzszenia samooceny i pewnosci siebie.

Tak, to jest glupie i przedstawione przez Ciebie pokazuje, z jak glupim podejsciem mamy do czynienia. Bo wychodzi na to, ze Ty uwazasz, ze dla ludzi uprawiajacych seks jest on jednak najwazniejszy i mowiac komus, ze nie jest, klamia. To troche tak, jakbys twierdzil, ze dobre jedzenie nie jest w zyciu najwazniejsze, ale mimo to lubil od czasu do czasu zjesc w dobrej restauracji. Czy to czyni z Ciebie hipokryte? Znam wegetarian, ktorzy potrafia polecic komus jedzenie miesa (np. z przyczyn zdrowotnych). I co? To oznacza, ze sa hipokrytami, choc sami miesa nie jedza? Pomysl o tym, bo w tej chwili sam sobie strzelasz samoboja.

Znam ich na tyle, na ile chce ich znac. Moze kiedys te znajomosci przerodza sie w cos wiekszego, ale nie sadze, aby tak bylo, wiec sie nad tym nawet nie zastanawiam.

Dla Ciebie tak, ale na pewno nie dla biologii. Poczytaj najpierw troche o odruchach bezwarunkowych i warunkowych, a bedziesz wiedzial, o czym mowie. Poza tym prosze Cie, ale "ksiadz mi mowil" to nie jest racjonalny argument. Szczegolnie, ze co jak co, ale religia katolicka nie zaklada, ze wszyscy ludzie daza do tego, aby kogos znalezc, ze nie wszyscy sa powolani do zycia w malzenstwie. Widac wiec ksiezulek jakis niedorinformowany.Jak na przyszlosc bedziesz chcial pisac o jakichs uogolnionych na cala populacje ludzka faktach, miej w zanadrzu jakiekolwiek racjonalne argumenty.

Doskonale wiem, jak zostales odebrany, ale tylko i wylacznie na wlasne zyczenie. Forumowicze dwoili sie i troili, aby Cie zrozumiec, wysluchac, pocieszyc i udzielic konkretnych porad. Wszystkie odrzucales. Nie dziw sie wiec, ze ludzie odbieraja Cie jako sfrustrowanego desperata, bo nim jestes i nie robisz NICZEGO, aby to zmienic.

Kochany, tak sie sklada, ze siedze w srodowisku i wiem, w jaki sposob przeprowadza sie podobne badania. I wiem, jak czesto sa one zupelnie niemiarodajne. Nie chce jednak niczego osadzac z gory, wiec prosze bardzo - pokaz, kto, gdzie, kiedy i na kim takie badania przeprowadzil. Podaj narzedzia, jakimi sie poslugiwal i zroznicowanie grupy badawcze, a bedziemy mieli o czym dyskutowac.

Jak dla mnie to oznacza raczej, ze taki mezczyzna ma problemy z obrazem wlasnej osoby i otoczenia (w tym rowniez uwarunkowan kulturowych), a nie z tym, ze nie wsadza penisa miedzy nogi jakiejs kobiecie, na co wyraznie wskazuje terapia prowadzona z takimi osobami. Zaden seksuolog nie przyprowadzi na terapie prostytutki, zeby rozlozyla nogi i rozwiazala w ten sposob wszystkie zyciowe problemy "pacjenta", ale bedzie raczej staral sie znalezc przyczyne, dla ktorej dany mezczyzna tak zle czuje sie ze swoim obecnym stanem, i na tym sie skupi, bo to w tym najczesciej tkwi prawdziwy problem.

Wspolczuje kobietom ktore uzalezniaja swoja samoocene od tego, jak wielu starych oblesnych facetow ma ochote sie masturbowac na ich widok.

Wierz mi, zazwyczaj tacy faceci nie maja zbyt wiele do zaoferowania, a kobiety, jakie do siebie przyciagaja, to te opisane przeze mnie powyzej - takie, nad ktorymi trzeba sie raczej litowac, niz im zazdroscic.

Napisalam, dlaczego jeszcze tego nie podalam i prosze, abys nie pomijala fragmentow moich wypowiedzi. Poza tym nie, nie wznosze sie ponad niebiosa i nie uwazam, ze mam we wszystkim racje. Po prostu nie potrafisz pokazac mi, ze racja rzeczywiscie jest po Twojej stronie.

Nie siegne, ale za to zasiegne porady najwiekszego znawcy religii we wszechswiecie, czyli Ciebie - podaj mi tytuly ksiazek, w ktorych jest napisane, dlaczego buddyzm jest religia (z podanymi konkretnymi argumentami), a takze takie, w ktorych jest napisane, dlaczego wielu buddystow uwaza, ze buddyzm nie jest religia. Z podanymi nazwiskami naukowcow (najlepiej ateistow) zajmujacych sie zarowno pierwszym, jak i drugim zagadnieniem. Z gory dziekuje.

Ale ja caly czas o tym wlasnie pisze. Tu nie chodzi o to, aby MOWIC komus, ze ma problem, ale aby pracowac z nim tak, aby dac mu szanse uswiadomienia sobie, ze rzeczywiscie jest cos nie tak. Jezeli prowadzisz terapie z kims, kogo sila przyprowadzono do poradni, to chocbys sobie flaki wypruwala, to nic z nim nie wypracujesz. On musi wiedziec, po co przychodzi i chciec przychodzic. I wiem, o czym pisze, poniewaz na co dzien mam kontakt z osobami posiadajacymi problemy, ktore wymienilas. I wierz mi, zadnej z nich powtarzanie, ze MUSI isc na terapie i nachalne na nia namawianie nie przynioslo niczego dobrego.

No dobrze, skoro wiec TY jestes ekspertka (zarowno pod wzgledem religii jak i terapii - gdzie konczylas studia, ze tak fajnie Ci to polaczyli u uczynili wszechekspertem w kazdej dziedzinie? ), to wobec tego napisz mi, co w takiej sytuacji robic i podaj liste specjalistycznej literatury, wg ktorej powinno sie stosowac naklanianie i przymuszanie. Moze czegos sie jednak naucze .

W moich oczach przede wszystkim widze problem, a nie oblude. I jak dla mnie dotykamy w tym przypadku tematu tak zlozonego, ze nie mozna stwierdzic, na jakies zasadzie ktos decyduje za kogos, jakie ma do tego prawo i dlaczego tak robi. Jak juz wspomnialam, dla czesci z pewnoscia jest to chec ucieczki (tak, jak napisalas), ale dla wielu to jedyne rozsadne i troskliwe (wbrew pozorom) wyjscie z sytuacji. Znam ludzi, ktorzy podejmowali takie decyzje i recze, ze nie sa to decyzje latwe, kiedy dla czyjegos dobra rezygnuje sie ze zwiazku z nim, pomimo tego, ze sie go kocha.

Chodzilo mi o ogolna postawe, jaka prezentujesz w swoich postach. Masz brzydki zwyczaj obrazania ludzi, ktorzy nie zyja wg Twojego widzimisie (fanatycy, obludnicy, zapewne z czasem dojdzie do tego cos jeszcze).

Nie manipuluje, nawet nie znam sposobow manipulowania tekstem, ale Ty zapewne oczywiscie znasz, wiec mnie oswiec. Po prostu wyrazam swoje zdanie, do czego mam oczywiscie pelne prawo.

krewzalewa - byl tu juz taki, ktory wrzucil swoje zdjecie i forumowiczki wpedzily go w jeszcze wieksze kompleksy, niz mial, wiec nie wiem, czy to jest dobry pomysl .

krewzalewa, dziewczyny juz mu to proponowaly - nie chcial.

Kamienna Twarz ponownie? dziękuje bardzo za wsparcie
Chciałbym tylko wyjaśnić, jedną kwestie, że nie twierdzę, że takie kobiety rozmyślają(przynajmniej nie wszystkie) ale tracą, straciły i to jest akurat fakt, nie muszą nad tym rozpaczać(nie każda, ale też nie żadna).
Pozdrawiam Cie.

?Nie, nie uwazam tak. Po prostu uwazam czynienie z braku posiadania wlasnego dziecka argument przemawiajacy za niemozliwoscia realizowania swojego instynktu rodzicielskiego za wyjatkowo nietrafiony i w pewnym sensie niesmaczny, poniewaz traktuje dziecko jako srodek do podwyzszenia samooceny i pewnosci siebie.?
Jakby nie patrzeć to Ci co adoptują dziecko robią to dla siebie a nie dla dzieci które są w domu dziecka. Ci co decydują się na dziecko to robią to dla siebie a nie dla jeszcze nie powstałego dziecka. I nikt tu nie mówi o podwyższeniu samooceny i pewności siebie, nie wiem co ty tutaj próbujesz mi wmówić.

?Tak, to jest glupie i przedstawione przez Ciebie pokazuje, z jak glupim podejsciem mamy do czynienia. Bo wychodzi na to, ze Ty uwazasz, ze dla ludzi uprawiajacych seks jest on jednak najwazniejszy i mowiac komus, ze nie jest, klamia. To troche tak, jakbys twierdzil, ze dobre jedzenie nie jest w zyciu najwazniejsze, ale mimo to lubil od czasu do czasu zjesc w dobrej restauracji. Czy to czyni z Ciebie hipokryte? Znam wegetarian, ktorzy potrafia polecic komus jedzenie miesa (np. z przyczyn zdrowotnych). I co? To oznacza, ze sa hipokrytami, choc sami miesa nie jedza? Pomysl o tym, bo w tej chwili sam sobie strzelasz samoboja.?
No a ty znowu przekręcasz wszystko. Dziewczyno? nie chce mi się pisać znowu jakiś durnych historyjek w odpowiedzi na twoje ale jeżeli chcesz wszystko przeinaczać to nie dojdziemy do zadnego porozumienia.
Hipokrytami są Ci co mówią np. wygląd się nie liczy i nie należy się martwić, że jest się brzydkim. Po czym sami wybierają na partnera tylko tego ładnego(co oczywiście nie oznacza, że to jedyny warunek) a brzydkiego skreślą.
Jeżeli mówią tu, że seks nie jest najważniejszy, że nie rozumieją jak można robić problem z powodu braku seksu, po czym same wracają do swoich panów i seksu nie mają a mają na niego ochotę to czują się źle. Same mają podobny problem ale gadają i wyzywają oraz ciapolą, że nie wiedzą jak ktoś może robić z tego problem. To jest hipokryzja. I to mam na myśli a nie wegetarianina co poleca innemu jeść mięso.
?Dla Ciebie tak, ale na pewno nie dla biologii. Poczytaj najpierw troche o odruchach bezwarunkowych i warunkowych, a bedziesz wiedzial, o czym mowie. Poza tym prosze Cie, ale "ksiadz mi mowil" to nie jest racjonalny argument. Szczegolnie, ze co jak co, ale religia katolicka nie zaklada, ze wszyscy ludzie daza do tego, aby kogos znalezc, ze nie wszyscy sa powolani do zycia w malzenstwie. Widac wiec ksiezulek jakis niedorinformowany.Jak na przyszlosc bedziesz chcial pisac o jakichs uogolnionych na cala populacje ludzka faktach, miej w zanadrzu jakiekolwiek racjonalne argumenty.?
Dla biologii też. A co do księdza to był ironiczny podtekst. Ponownie napisze, że niedługo dojdzie do tego, że żeby coś zrobić jakieś badanie, będzie trzeba porozmawiać z każdym człowiekiem na planecie.
?Doskonale wiem, jak zostales odebrany, ale tylko i wylacznie na wlasne zyczenie. Forumowicze dwoili sie i troili, aby Cie zrozumiec, wysluchac, pocieszyc i udzielic konkretnych porad. Wszystkie odrzucales. Nie dziw sie wiec, ze ludzie odbieraja Cie jako sfrustrowanego desperata, bo nim jestes i nie robisz NICZEGO, aby to zmienić?
To cofnij się do tego mojego tematu i zobaczysz, że od pierwszych stron mnie atakowano. Albo mówili, że problemu nie ma i nie rozumieją jak można z tego robić problem. Jakie rady tam były? Idz do psychologa, zapisz się na sport. Skąd pewność, że tego nei zrobiłęm? I twierdzisz, że NIC nie robię? Nie masz pojęcia. Próbowałem i próbuje, nie udaje mi się i to mnie doprowadza do desperacji.
?Wspolczuje kobietom ktore uzalezniaja swoja samoocene od tego, jak wielu starych oblesnych facetow ma ochote sie masturbowac na ich widok ?
Żałosne podejście do sprawy. Kompletna durnota. Dziewczyno czy ty możesz nie patrzeć tak skrajnie? To po prostu się dzieje, ona nie cieszy się jak głupia blondynka i odznacza w notesiku, że dziś spojrzało na nią 10 a wczoraj 8. To po prostu tak jest, że jak ma kobieta branie to jest dużo mniejsze prawdopodobieństwo, że nie będzie miała poczucia, że jest brzydka bo ktoś ją jednak chce. Natomiast taka której żaden nie zaproponował kolacji, kawy, nie spojrzał się na ulicy, olewa? popadnie w kompleksy.
Nie będę Ci podawał nazwisk i książek. Jedną już kiedyś podawałem. Pierwszy lepszy seksuolog Ci powie, że brak seksu może prowadzić do kompleksów. Więc nie wiem nad czym się rozkminiać.

Pełna zgoda. To tak apopo wegetarianizmu jak rozumiem heh
http://www.netkobiety.pl/t20203.html tu sa opinie na temat niedoświadczonych po 30... przewaga negatywów nad pozytywami jest imponująca.

LapkaPandy, czyli zakładasz że to jedyne przyswajalne źródło białka? I dokładasz do tego news'a że niejedzenie mięsa powoduje problemy ze zdrowiem, a mięso go wyleczy? Ale OK, miej swoje zdanie takie a nie inne na ten temat. Dla mnie ktoś kto jest "wege" tylko wtedy kiedy mu to pasuje jest hipokrytą. Skoro jestem wegetarianinem to tak jak napisałam, nie jem mięsa, bo białko uzyskuję z innych potraw, przeziębienia nie tłumaczę brakiem padliny na talerzu, i jednocześnie nie traktuję jej jako antybiotyku, nie kupuję sof pokrytych skórą, butów, kurtek, torebek... Zabawne jak człowiek chce się widzieć w XXI wieku jako nowoczesny, a przyzwyczajenia ma jak jego pra przodek, jeszcze tylko jaskinie sobie trzeba dokupić (do tego mięsa) i już będzie jak w raju. I z góry przepraszam że się uniosłam ale nie mogę słuchać herezji. Bo jeżeli opisujesz taki przykład to nie opisujesz wegetarianina, a jedynie osobę która nie przepada za mięsem, rzadko je itd, dopuszcza do siebie myśli o jedzeniu tego. Nazwij rzeczy po imieniu to się zgodzę wówczas. Nie wiem wegetarianizm jakiś "trendy" się stał bo już wszystkich można pod niego podciągnąć, nawet jedzących i polecających mięso.

Oj podniesiesz ciśnienie Iskrze tym linkiem.

DirtyDiana - z jednej strony rozumiem, ze spora czesc naszej dyskusji mogla polegac na wzajemnym niezrozumieniu, ale na przyszlosc polecam jednak zwracanie uwagi na to, w jaki sposob formuluje sie mysli i ubiera je w slowa. I nie pisze tego w duchu zlosliwosci, ale jako dobra rade, bo pozniej czesto moze byc tak, ze nie zgadzasz sie z kims, kto w rzeczywistosci ma takie same poglady jak Ty. To po pierwsze.

Po drugie - link, ktory podeslal taki_on, nie ma mi czego podnosic, poniewaz nie poddaje w watpliwosc moich pogladow.

Jakies dowody, czy znowu obracamy sie posrod argumentow typu: "Napisze, ze tak na pewno jest, bo chcialbym, zeby tak bylo"?

Jak dla mnie hipokryta jest ten, kto mowi, ze wyglad sie nie liczy. Niezaleznie od tego, czy wybiera potem obiektywnie brzydkiego czy atrakcyjnego partneral.

Dowody prosze. Razem ze spisem literatury specjalistycznej, na ktorej opierasz swoje twierdzenie, ze poszukiwanie partnera jest takim samym odruchem bezwarunkowym jak odruchy obronne.

Gdybys mial chociaz blade pojecie o tym, w jaki sposob przeprowadza sie badania, nie pisalbys takich glupot.

Wiem, ze wiele ROBILES. Ale co robisz TERAZ? Oprocz siedzenia i biadolenia na forum, ze zadna piekna dziewica nie chce rozlozyc przed Toba nog?

Jesli jest slaba, to popadnie. Jesli jest silna, to nie bedzie uzalezniac swojej samooceny od opinii obcych mezczyzn na ulicy, z ktorych wiekszosc - nie oszukujmy sie - to raczej mierny material na partnera zyciowego. Jezeli nadal bedziemy wmawiac dziewczynom i kobietom, ze ich powodzenie zyciowe bedzie zalezec od tego, ilu starych zboczencow bedzie sie masturbowalo na ich widok na ulicy, to nie dziwmy sie, ze cierpia pozniej na nerwice czy zaburzenia odzywiania. Podobnie jest z meczyznami. Ktos, kto wmawia chlopakowi, ze kobiety lubia tylko bardzo doswiadczonych, sprawi, ze gdy ten chlopak dorosnie, wpadnie w depresje, gdy uswiadomi sobie, ze zadnej partnerki seksualnej nie mial. Co mi z tego, ze byle dziad na ulicy chcialby mnie przeleciec? To jest naprawde az tak duzy komplement, zeby robic z tego taka sprawe? Czlowieku, opanuj sie. Uzaleznianie swojej samooceny od opinii innych (w tym przypadku raczej malo inteligentnych) ludzi to prosta droga do zrujnowania sobie obrazu wlasnego siebie!

Na szczescie u niektorych wegetarian oprocz filozofii pozostala jeszcze tolerancja i zdrowy rozsadek. Jest roznica miedzy wiernoscia swoim przekonaniom a fanatyzmem. Ja sama na przyklad uwielbiam uprawiac sport, szczegolnie jazde na rowerze. Uwazam to za dobry nawyk i moge to polecic wiekszosci ludzi, jakich znam. Nie polece jednak takiego sposobu spedzania wolnego czasu swojemu znajomemu, ktory jest chory, jezdzi na wozku i ma powykrzywiane stawy. Jestem w stanie przyjac do wiadomosci fakt, ze sport jest zdrowy, ale nie dla wszystkich. I podobnie jest z wegetarianizmem. Opinie na temat wplywu na zdrowie tej diety sa skrajnie rozne i nie zamierzam tego roztrzasac. Wiadomo jednak, ze dieta wegetarianska nie jest wskazana dla wszystkich i nalezy to uszanowac, a nie isc w zaparte, kosztem czyjegos zdrowia, bo jesli masz zamiar dalej tak robic, to zaczynam autentycznie wspolczuc Twoim dzieciom.

Jako nowoczesna powinnas byc rowniez tolerancyjna. Wiec tekst z padliwa out, bo wypominajac komus, ze je padline, zachowujesz sie IDENTYCZNIE jak fanatyk probujacy nawrocic na "Jedyna Sluszna Droge".

To jest wlasnie zastanawiajace. Z jednej strony dla wegetarianina zjedzenie kanapki z szynka to bestialstwo, a z drugiej jak to sie dzieje, ze moze on patrzec na bestialskie jedzenie przez swojego kota karmy z dodatkiem miesa? Jak on sie czuje, patrzac codziennie na tak perfidne morderstwo ze szczegolnycjn okrucienstwem, w ktorym dodatkowo bierze udzial, kupujac karme? W ten sposob przeciez wspiera mordowanie niewinnych stworzen, ktore rowniez chcialyby zyc, a nie byc karma dla kotow.

To zalezy, jak dla kogo. Ja bylabym w stanie zaakceptowac zarowno faceta, ktory w wieku 30 lat nie mial zadnych doswiadczen, jak rowniez takiego, ktory mial doswiadczenia, ale tylko z prostytutkami. Ale to moze dlatego, ze nie porownuje wszystkiego z norma i nie uwazam, ze z osoba odstajaca od normy musi byc cos nie tak.

Czytaj uważnie nie przekręcając moich słów: napisałam ,że mięso jest o wiele lepiej przyswajalne a nie jedyne źródło białka.
Nigdzie nie napisałam ,że niejedzenie mięsa powoduje problemy ze zdrowiem i mięso je wyleczy.
Piszesz bzdury.
Ogarnij się w czytaniu i rozumieniu tekstu.

Na pewno w naturze zwierzęta jedzą schorowane padliny ,które w między czasie na pustyni zbada weterynarz ...hahaha
Zwierzęta polują na zdrowe mięso; padliny dogryzają jak się da..

Niestety gdybyś uważała na słowa i na interpretacje to nie byłoby zbaczania z tematu.
Jeszcze raz czytaj i wyciągaj argumenty a nie obracasz na swoje i próbujesz przedstawić i wlepić! swój punkt widzenia (włączając bronienie wegetarian).
Każdy ma prawo być wegetarianinem, "przeterminowaną dziewicą", mięsożercą.

Recze, ze gdybys zapytal o stanie stu psychologow, moglbys otrzymac sto roznych odpowiedzi. Psychologia nie jest nauka dogmatyczna (choc niestety bywa czesto tak traktowana) ani obiektywna, a w duzej mierze opiera sie na przypuszczeniach i roznych orientacjach swiatopogladowych, wiec to nie jest raczej odpowiednia nauka do badania problemu biologicznej potrzeby bycia z kims. W rzeczywistosci problem jest o wiele bardziej zlozony i patrzac na to, w jaki sposob argumentujesz swoje wyssane z palca (tudziez ksiedza) teorie, smiem twierdzic, ze nie powinienes w obawie przed osmieszeniem wypowiadac sie w temacie.

Przeogromna wiekszosc = nie kazdy i nie wszyscy.

Wiesz, na czym polega Twoj problem? Na tym, ze robisz wszystko, aby "zamoczyc", ale zabierasz sie do sprawy od tak zwanej dup* strony. Pierwsza rzecza, jaka powinienes zrobic, nie jest chodzenie do pubu, na impreze, dodatkowe zajecia i wyrywanie dziewiczych panienek na portalach randkowych, ale polubienie i zaakceptowanie siebie, i stanu, w ktorym sie znajdujesz. Bo jesli tego nie zrobisz, to nie dziw sie, ze zadna Cie nie chce - masz  wymalowane na czole, ze jestes sfrustrowanym desperatem, ktory chce tylko jak najszybciej wyr*chac. Takie rzeczy po prostu widac.

Po raz kolejny dowody poprsze razem z wykazem literatury specjalistycznej, na jakiej je opierasz.

Jak wyzej. Wyniki badan naukowych rowniez sie przydadza.

Chec poznania kobiety TYLKO dlatego, ze ma ladny tylek to raczej niskich lotow komplement w strone jej kobiecosci.

Juz to widze. Gdyby nawet przyjac tak absurdalna koncepcje i wprowadzic ja w zycie, udaloby sie w ten sposob wykarmic moze 1% wszystkich psow lub kotow. Co wtedy? DirtyDiana wezmie strzelbe i powystrzela z milosci inne pieski (a kotki potopi), zeby nie padly ze smierci glodowej, bo JEJ sie nie podoba, ze sa miesozerne i nie jedza padlinki i zieleninki? Dziewczyno, zastanow sie nad tym, jak glupie poglady reprezentujesz, bo to juz nawet nie jest smieszne. Wszystkie psy, koty i inne dzikie zwierzeta SA MIESOZERNE - nie dlatego, ze chca zrobic na slosc wegetarianom, ale dlatego, ze sa do tego przystosowane (budowa szczeki i ukladu pokarmowego). Zeby przezyc, musza polowac - tak zostaly stworzone, takie maja geny i takie instynkty. Czlowiek rowniez posiada budowe szczeki i ukladu pokarmowego przystosowana do jedzenia i trawienia miesa. Ludzie, ktorych budowa szczeki i uklad pokarmowy byly stworzone tylko i wylacznie do spozywania roslinnych pokarmow wygineli w czasach prehistorycznych, a i wtedy zamieszkiwali jedynie niewielka czesc wpolczesnego kontynety afrykanskiego. Zeby od nowa wyksztalcic w czlowieku calkowite nieprzystosowanie do pokarmow miesnych, musialabys sterowac ewolucja przez wiele tysiecy, o ile nie milionow, lat. Ty rowniez JESTES MIESOZERCA, ale jestes miesozerca, ktory ze wzgledow swiatopogladowych odrzuca jedzenie miesa. Nie masz jednak prawa do zmuszania innych ani krytykowania ich za to, ze dzialaja w zgodzie ze swoimi wlasnymi (mogacymi znacznie roznic sie od Twoich, nawet w dziedzinie upodobania do pokarmow miesnych) genami, instynktami i cechami przystosowawczymi. Jezeli mimo to robisz to i probujesz naklaniac ludzi do wegetarianizmu, to oznacza, ze jestes nie tylko hipokrytka, ale rowniez fanatyczka pozbawiona tolerancji i szacunku dla innego czlowieka i jego potrzeb. Nie twierdze przez to, ze wegetarianizm sam w sobie jest fanatyczny (choc wiekszosc wegetarian to jednak fanatycy) - nie chcesz jesc miesa/nie uwazasz, aby bylo Ci ono potrzebne do szczescia = nie jedz, ale nie zagladaj innym w talerze i nie decyduj, co maja jesc, bo to ociera sie juz nie tylko o fanatyzm, ale rowniez o brak elementarnej kultury i dobrego wychowania.

Poza tym - DirtyDiana, skoro tak bardzo kochasz swojego kotka i swoje pieski, i twierdzisz, ze puszka karmy dla psow jest efektem zwierzecego Holocaustu (odnosze sie do Twojego porownania rzezni do obozow smierci), to dlaczego karmisz je jedzeniem z puszki? Mozesz przeprowadzic sie na wies i chodzic przez caly dzien po okolicznych lasach, zeby znalezc padline, a nastepnie wynajac weterynarza, ktory ja zbada, a dopiero potem dac pieskowi lub kotkowi (o ile ten wczesniej nie padnie z glodu). Jezeli tego nie robisz, a kupujesz Pedigree czy inne Whiskasy, to oznaczy, ze Twoja hipokryzja siegnela zenitu, bo z wlasnej wygody i z usmiechem na buzi finansujesz obozy zaglady dla bezbronnych stworzen.

Ale to przeciez byloby bestialstwo! Zabulabys kurke albo swinke! Lepiej, zebys nauczyla swojego psa jesc kamienie i trawe!

1.Mogę poprosić o wyniki badan z których to uzyskałaś ten jeden procent? Nie lubię dyskusji prowadzonych na podstawie domniemań.
2.Bóg mi świadkiem, znowu mnie wyzywasz, bo jednak nie wpasowałam się w twój sposób bycia. Pomimo iż nikogo tu nie zaatakowałam , wyraziłam poglądy.
3.W którym momencie nakłaniałam kogokolwiek? Nie napisałam nigdzie "każdy powinien przejść na dietę wege, bo ja tak chce". Żeby przejść na wege trzeba do tego dojrzeć (do decyzji) i trzeba ją rozumieć, trzeba rozumieć co za sobą niesie, i pogodzić się z tym że niestety jesteśmy "skazani" na bycie hipokrytami w obecnym świecie. Jedz sobie mięso, upychaj się nim i tłumacz sobie że to "samo zdrowie", ja Ci tego nie bronię. Pozwól natomiast żebym ja mogła postępować i sądzić inaczej.
4.Sugerujesz że ZARZUCAM zwierzętom z natury mięsożernym że są mięsożerne, szkoda tylko że nie robisz tego cytując jakąś moją wypowiedź, pokazując że faktycznie walczę z naturą...
5.Mówisz że jestem fanatyczką, kto wie - nie mnie to oceniać. Każdy w jakimś stopniu jest fanatykiem w jakiejś sprawie którą uważa za słuszną, ale spójrz na swoją wypowiedź, bo jeżeli ja jestem w twoim mniemaniu fanatyczką wypisując tylko swoje ciche marzenie świata "prawie idealnego - w tej sprawie"(zauważ że nie przedstawiam biznes planu),  pisząc że nie ma niczego w mięsie co nie dałoby się uzyskać w inny sposób, stwierdzając że skoro nie jem mięsa to równocześnie odrzucam wszelkie skórzane bibeloty, kurtki, jaja z hodowli zamkniętych, sprawdzając w sklepie skład każdego produktu który kupuję, więc skoro to czyni mnie fanatyczką to kim Ty musisz być, by bronić swoich idei (które szanuję ale nie rozumiem - w przeciwieństwie do Ciebie) w oparci o przekręcanie czyjegoś tekstu. Robisz to albo celowo, albo niezamierzenie, ale robisz.
6.Akurat od pewnego czasu mieszkam na wsi, do ogromnego lasu mam jakieś 50 metrów, dlaczego nie poszukuję tam padliny? Bo jestem hipokrytką, napisałam to. Mam to wam nagrać w piosence karaoke i to umieścić. Nie wiem jak wyraźniej mogłabym to napisać. Jestem/muszę być hipokrytką, bo wiem jaką naturę mają zwierzęta które posiadam.
7.Co do tych puszek karmy, no niestety nie tylko tak twierdzę ale jestem o tym święcie przekonana. Są one dziełem dzisiejszych obozów śmierci, już bez ludzi cierpiących w nich, i bez Hitlera, ale są (i z góry nie życzę sobie postów typu "jak śmiesz porównywać rzeźnię do obozu śmierci, to brak szacunku do ofiar", bo wówczas brak szacunku nie pokazuję ja a osoba pisząca podobne bzdury (a już tak miałam). I nie chcę rozwijać tego wątku bardziej, Ty to nazywaj zwykłą rzeźnia, ja to nazywam obozami śmierci.
8.Wiesz co miałam na myśli z tym weterynarzem? Pewno nie. O to aby wykluczył z interesu mięso, części mięsa zmienione chorobowo.
9.Pedigree i Whiskasy nie kupuję, bo w nich płacisz głównie za reklamę, a syf mają w sobie jak każda inna marka. Nie wiem, naprawdę jak to jest z Tobą (i Boże broń nie chcę wiedzieć, ale rozumiem tutaj trochę los użytkownika "taki_on" dzięki Tobie) ale nawet tam gdzie sama przyznaję że jestem hipokrytką (jak my wszyscy, oczywiście nie Ty bo Ty jesteś jedyna nieskalana) Ty i tak wyzywasz i kpisz...
10. Czemu nie potrafisz zaakceptować że ktoś może mieć inne poglądy, cele w życiu, inne wartości i zasady, inną filozofię i sposób bycia oraz życia?

Brawo, nareszcie ktoś z argumentacją i sensownym postem, do którego można się odnieść i z ogromem racji. O ile karmisz psa czymś innym niż karma w puszkach, to fakt nie dajesz mu padliny. Może i abstrakcyjny pomysł, to było i jest tylko moje wyobrażenie(marzenie), nie biznes-plan i nie zdecydowane rozporządzenie które uczyniło by świat lepszym. U ciebie żadna hipokryzja, po prostu nie jesz pewnych rodzajów mięsa. I zgadzam się bo jak tu dyskutować z nauką, człowiek jest wszystkożerny, białko zawarte w mięsie, i to że nasi przodkowie zaczęli je spożywać doprowadziło do rozwoju mózgu i do zejścia z drzew, no kurde zgadzam się jak cholewa. Nigdy się temu nie przeciwstawiałam. To jest także nasza natura. Ja tylko przedstawiłam swój pogląd na wegetarianizm, na CZYSTY wegetarianizm(odnośnie posta parę postów wstecz w którym sugerowano, że osoba która doradza komuś spożywanie mięsa w obliczu choroby, to nadal wegetarianin). Ta dyskusja w ogóle wypłynęła z tego że pewne osoby (dwie), nie potrafią, lub nie chcą interpretować właściwie moich wypowiedzi i wciąż nakręcają tu atmosferę, czyniąc ze mnie fanatyczkę która walczy z faktami naukowymi.

W którym momencie, zbeształam twoją filozofię życia? I jeżeli atakuję, to chcę dowód tegoż ataku. Moje wypowiedzi sama odbierasz jako atak bo się różnią z twoim punktem widzenia, a więc według Ciebie atakują Cię.

Iskro,
po pierwsze czy ja Ci przedstawiłam biznes plan poprzednio? Nie.
po drugie nigdzie nie napisałam że w moich wyobrażeniach ludzie zbierali by padlinę po lesie, bo teraz też nie polują na nią po lasach po to by zadowolić miliony mięsożernych ludzi(sic!).
po trzecie trzeba przeprowadzić badania jeżeli chce się szpanować liczbami i procentami, bo to co przedstawiłaś to nie zamiennik badania a jedynie twoje przypuszczenia. Co więcej jesteś gołosłowna teraz, parę postów wstecz pastwiłaś się nad wypowiedziami "taki_on" i żądałaś by podał Ci wyniki badań zanim się wypowie. Gdy sprawa nagle dotyczy Ciebie nabierasz wody w usta, i wyników nie potrzebujesz.

O ile się nie mylę to nie jest cytat mojej wypowiedzi, czyli to co robisz to manipulacja.

A czy ja napisałam tam "dla dzikich zwierząt", temat tyczył się zwierząt domowych, dokładnie psów i kotów? Sarkazm w twojej wypowiedzi właśnie upadł na podłogę z wrażenia, jak to nie potrafisz czytać ze zrozumieniem i łączyć wypowiedzi w logiczną i spójną całość. No ale gdybyś tak robiła, to uniemożliwiłoby Ci to robienie szumu na forum i offtopu.

Nie podbieram strojów scenicznych Lady Gadze.

W którym momencie to napisałam cokolwiek o objawieniu? Jak na kogoś kto kocha buddystę, to niezbyt wiele wiesz w tym temacie... Wykłócałaś się że Buddyzm nie jest uznawany za religie. Dziwne to wszystko, aż ciężko uwierzyć że prawdziwe. Ponownie proszę (jak już tradycyjnie w każdym poście) zacytuj mi ten fragment w którym piszę że wegetarianizm to jedyna słuszna ideologia życiowa, ten w którym to nakłaniam innych do przejścia na dobrą stronę mocy... Potrafisz każde zdanie przerobić na swój punkt widzenia, totalnie każde i wówczas możesz się nad nim pocić... Gdy przychodzi to odnoszenia do konkretnych fragmentów wypowiedzi, zmieniasz temat... Dziwne że takiego awanturnika, i krzykacza jeszcze nie zbanowano.

A jeżeli nie wypomnę że je padlinę, a wspomnę o zwłokach, martwym ciele, to będzie już dla Ciebie to OK? Jeśli tak, to smacznego.

Krótko w jednym zdaniu napiszę, w moim wypowiedzianym marzeniu (z którym masz prawo się nie zgadzać, ba nawet nie popierać) widziałam (nie miałam objawień), ludzi którzy hodują zwierzęta dla mleka, dla jaj, w sposób godny. Oczywiście hodowle na ogromną skalę, życie ma to do siebie że się kończy. Padłe zwierzęta mogłyby być "wykorzystywane" w sposób jaki podałam. Tylko proszę, już nie komentuj bo to nie ma sensu. To jest jak "busia" napisała wcześniej coś abstrakcyjnego, więc nad czym tu debatować. Marzenia, pragnienia mogą być lekko wyidealizowane.

Nareszcie się zgadzam.

Alez prosze bardzo, podaje najswiezszy przyklad:

Dojrzeć, tak jak dojrzeć do wiary (co nie oznacza że ateiści, lub bezwyznaniowcy są gorsi), dojrzeć do posiadania dzieci (co nie oznacza że bezdzietni są gorsi i niedojrzali - po prostu ich nie chcą). W tym sensie dojrzeć.

Mamy wlasne wersje wydarzeń, ale to niewazne.
Kończymy tę dyskusję, zgadzam się.

Dobra przestań już iskra. Jesteś męcząca i przekręcasz wszystko. Pisałem, że ksiądz to była ironia to nadal próbujesz mi wmówić błąd argumentując to, że użyłem argumentu księdza. Traktujesz mnie za kogoś gorszego bo niby nic nie robię a teraz mówisz, że robie wszystko by ?zamoczyć?? totalna bzdura. Nie robię by zamoczyć tylko by się zakochać i kogoś poznać i być szczęśliwym. Wymagasz jakiś potwierdzeń w postaci książek. Nie będę Ci niczego udowadniać. Bądź sobie dziewicą do 80 roku życia. Bądź sama zawsze, jeżeli taki scenariusz Ci odpowiada to bądź sobie. Nie miej dzieci, nie miej rodziny, żyj w przekonaniu, że nie każdy tego pragnie i bądź sobie sama i żyj z sobą. Nie poznawaj nigdy co to seks. Nie chce mi się już z tobą rozmawiać.

Ale tak serio serio z tym wyśmiewaniem publicznie? Naprawdę mają powód by to robić ( przy okazji jest to niezły pokaz chamstwa )? Może powinnaś chociaż spróbować coś z wyglądem zrobić?

łatwiej chyba isć do kosmetyczki, fryzjera stylisty, na warsztaty dobrego make up'u i zainwestować trochę kaski w ciuchy. Jesli jest taka potrzeba, to i odchudzic się da radę.

Nie ma brzydkich kobiet, są tylko zaniedbane.

bez zmiany sposobu myślenia i postrzegania siebie to nic nie da a najpewniej pogłębi dotychczasowe problemy

dyskusyjne

"Le­piej jest nie odzy­wać się wca­le i wy­dać się głupim, niż odez­wać się i roz­wiać wszel­kie wątpliwości." - ty zmarnowałeś swoją szansę bezpowrotnie.

to jak rozumiem piszesz jako ekspert i praktyk relacji damsko-męskich?

Oj nie nie Ja mam dużo dużych kompleksów na punkcie swoich, nazwijmy to, krągłosci. Ale raz na jakis czas uda mi się schudnąć i wtedy czuję się jakbym mogła góry przenosić, chociaż zdaje sobie sprawę że do figury modelki jeszcze mi dużo brakuje (musiałabym schudnąć jakies 20 kilo, a to już przerasta moją motywację)

Inaczej czuję się jak wychodzę do sklepu osiedlowego w dresie, bez makijażu zaraz po wstaniu z łóżka, a inaczej jak się ładnie ubiorę, umaluję i uczeszę. Zmienia to mój sposób postrzegania siebie.

Nie można sobie wmówić, że jest się atrakcyjnym w workowatym swetrze, w sianie na głowie i pryszczami na czole, bo po prostu nie jest się wtedy atrakcyjnym - obiektywnie i subiektywnie

No ale sugerujesz, że zmiana wyglądu może pogorszyć jej stan co do postrzegania samej siebie, czy tak? (chyba że źle zrozumiałam Twoje intencje)

ok, czyli było misunderstanding bo w zasadzie ja też się z Tobą zgadzam

bez przesadyzmu z tą beznadzieją ludzka, to jest takie malkontenctwo. Widocznie obracasz sie w zlych kregach. Na te "dzisiejsze czasy" to ludzie narzekali, narzekają i beda narzekac.

Apropo abstynencji, trzeba zrobic rozroznienie ze wzgledu na plec. Facet inaczej pojmuje kwestie seksu, kazdy tak naprawde chce byc alpha male i prawictwo temu nie pomaga. No i poped nie daje spokoju

Wilczyca, tak z czystej ciekawości - czego oczekujesz od faceta lub dlaczego Ci których poznawałaś nie byli brani pod uwagę jako potencjalni partnerzy? Zawsze coś innego czy było coś co ich łączyło?

Ja przede wszystkim jestem bardzo wybredna. Nie mam tutaj na myśli wyglądu. Mężczyzna musi mnie fascynować, przyciągać do siebie, robić ze mną mnóstwo szalonych rzeczy. Wspólny język to podstawa, musi rozumieć mnie i swoje pasje, i tego samego oczekiwać od siebie. To po prostu musi być ktoś, kto ma dla mnie to "coś". To jest dla mnie "fajny" mężczyzna. Natomiast mężczyzna "normalny" to taki, który szanuje kobiety, nie zachowuje się jak niedojrzały nastolatek i na którego słowie można polegać (dla którego "nie opuszczę cię aż do śmierci" nie oznacza "zostawię cię, jak przytyjesz, albo uda mi się przelecieć twoją koleżankę").