Gdy kobieta nie chce ślubu z głupiego powodu ? - Netkobiety.pl

Nie wiem ile ona dostaje tych alimentów, ale gdyby Wam jednak nie wyszło i po jakimś czasie wzięlibyście rozwód to będziesz chętny płacić jej sumę jaka utraciła po ślubie z Tobą?
A także w czasie ewentualnego trwania Waszego małżeństwa będziesz jej dawał dodatkowo sumę jaką obecnie dostaje?
Pieniądze niby szczęścia nie dają, ale lepiej je mieć niż nie mieć.
Nie jest łatwo dostać po rozwodzie alimenty od byłego małżonka.
Jeśli ona o te alimenty walczyła to trudno jej się będzie bez żalu ich zrzec w imię nowej miłości.
Przecież można mieć fajny związek bez ślubu.

A po co Ci to dla papierka że by wszyscy wiedzieli że to jest twoja żona

Ile zarabia ex, ile ty, ile ona, ile tych alimentów?
Ile jesteście razem? Ile macie lat? Co planujecie poza ślubem? Dzieci, dom, mieszkanie, kredyt na opla w gazie?

A Smutna jak zwykle o pieniądzach ...

Skoro opisana pani nie chce ślubu, bo ma alimenty od byłego męża i nie chce ich stracić temat pieniędzy jakby pasuje.
Alimenty mają różną wysokość, czasem jest to suma naprawdę zauważalna w budżecie. Jest prawnie możliwe, ze ona ma te alimenty dożywotnio, no jest to jakiś powód do zastanowienia.
Szczerze mówiąc jeszcze nie słyszałam o sytuacji, w której mężczyzna nie chce ślubu podając jako przyczynę to, że otrzymuje alimenty od byłej małżonki.

A gdyby powiedziała, że ma uraz psychiczny do pozostawania w stanie małżeńskim to jak by było, Satoshi?

Moim zdaniem tutaj trzeba sobie zadać inne pytania. Po pierwsze ona tak naprawdę nigdy nie może być pewna przez ile będzie dostawać te alimenty od byłego, tak naprawdę jej ex może w każdej chwili złożyć wniosek do sądu o zniesienie alimentów i być może sąd się do tego wniosku przychyli, zwłaszcza że jakby nie patrzeć jest ona ze mną w związku, a to jest jednak silny arguemnet, który bardzo ciężko ukryć. Odnośnie ewentualnego naszego rozstania, to wkurza mnie te myślenie że ma nam nie wyjść i mamy się rozstać. Po to bierzemy ślub żeby być razem, nie zamierzam jej przecież zdradzać i mieć kogoś innego na boku. Z mojej winy to małżeństwo by się nie rozpadło.

Tutaj była trochę inna sytuacja. Ona przez długi czas nie pracowała na poważnie, a jej były choć był bogaty to nie traktował jej poważnie, notorycznie miał kochanki, no i tam jedna zeszła z nim w ciążę. Małżeństwo rozpadło się ewidentnie z jego winy, a z racji z tego, że ona nie pracowała to sąd przyznał jej alimenty. No, ale po rozwodzie znalazła pracę i tak naprawdę nie wiadomo czy zaraz jej były nie złoży wniosku do sądu o zniesienie alimentów, w końcu ma do tego prawo. Ona już w takim niedostatku nie jest, pracuje, dodatkowo jest w związku ze mną.

Jak to mówią równi nie jesteśmy i nigdy nie będziemy.

2 tysiące zł to nie jest głupi powód. Pomnożyć przez 12 miesięcy, potem przez np. 10 lat to się uzbiera niezła sumka.
Nie tak łatwo znieść alimenty gdy osoba je pobierająca zarabia nieco powyżej najniższej krajowej.
Fakt, że pobierająca alimenty od byłego małżonka osoba jest w nieformalnym związku nie ma dla sądu żadnego znaczenia choćby ten nowy partner był multimilionerem.  Nawet gdyby była jednocześnie w kilku związkach z milionerami też sądu to nie obchodzi. Póki w papierach uchodzi za singielkę to zniesienie alimentów na nią jest mało prawdopodobne.
Natomiast miałby gdyby zawarła nowy związek cywilny nawet z osobą z równie niskimi dochodami jakie ona ma.

Ślub niczego nie gwarantuje. Ludzie przysięgający w urzędzie czy kościele coraz częściej przysięgę łamią.
Nie zawsze rozpad małżeństwa to zdrada. Są też inne powody.

Zmieniłem zdanie madoja ma racje - jak Ci zalezy to ciśnij

Mam znajomą, która też ma zasądzone alimenty od byłego męża bo rozwód był z jego winy, też zdrada.
Ona, chociaż obecnie jest w związku z bardzo bogatym partnerem, który gdyby tylko chciała to pomógłby jej finansowo, chętnie by wziął ślub, to nie ma zamiaru tego robić.
Chce jak najdłużej pobierać te alimenty aby w ten sposób dokuczyć mężowi, którego ten wydatek bardzo boli.
Przez te alimenty to on ma mniej kasy na nową partnerkę, która z tego powodu też się wścieka.
Znajoma ma rentę, orzeczenie o niepełnosprawności, dorabia sobie na część etatu. Mogłaby pracować więcej, ale skoro ma alimenty to nie ma takiej potrzeby.
Alimenty od byłego męża to takie małe zadośćuczynienie za doznane upokorzenia w trakcie małżeństwa.

Być może jej opłaca się rzeczywiście pobierać te alimenty. Ale to nie wpływa na fakt taki, że masz prawo do związku sformalizowanego. Czyli szukaj gdzieś indziej miłości.

Tego na 100% nigdy nie można powiedzieć. W końcu mało kto w dniu ślubu zakłada, że za jakiś czas pojawi się we wspólnym życiu coś, co doprowadzi do rozwodu. Zdrada to jest tylko jeden z potencjalnych powodów, bo do tego dochodzi szereg innych.

Tak szczerze, to w jej sytuacji i z jej doświadczeniem też wolałabym pozostać w związku nieformalnym, a jeśli bardzo Ci zależy, to możecie wziąć ślub humanistyczny, który jest ważnym symbolem, ale nie jest wiążący w świetle polskiego prawa.

Odpowiedzi na podobne sytuacje męzczyzn i kobiet, są oczywiście różne, bo użytikowniczki często wychodzą z poziomu praw kobiet. Gdy męzczyzna nie chce ślubu, to ewidentnie w ich rozumieniu zamach na prawa kobiety, lekceważenie jej, usatwianie w pozycji opcji, pokorzysta taki i zostawi.
Ale tak jak tu, gdy to kobieta nie chce slubu, to jest zupelonie inaczej. Takie nieformalne związki są wychwalane, bo to bo siamto. Przecież nikt nie wie jak będzie, więc lepiej jak w każdej chwili będzie można się rozejść. I ważny dla uzytkowniczek argument, przecież nic ci nie obiecywała.
Ogólnie podejście jest takie, kobieta wnosi do związku prawa, mężczyzna obowiązki.

A ty "tradycyjnie" koniecznie się chcesz pokłócić.
Fakty z tego wątku.
1. rozwód był z orzeczeniem o winie - zdrada małżeńska, małżonek zrobił dziecko pracownicy.
2. alimenty są na żonę, nie na dzieci.
Udało ci się fakty pominąć, aż tak bardzo chcesz się pokłócić ze mną czy z kimkolwiek?

Dalej jest tak jak pisałam - MOŻLIWE że są dożywotnie, możliwe że nie - nie wiem. Były mąż może iść do sądu i wnieść o co chce - może. Nie neguję. Czy uzyska zniesienie alimentów - nie wiem, nie wypowiadam się bo nie znam sprawy, a nawet gdybym znała i tak sąd to sąd, że sąd decyduje to ja wiem.  Na tyle znam polskie sądy, że uznaję,  iż jest to mało prawdopodobne w opisanej sytuacji innymi słowy jest się nad czym zastanawiać. Czemu mało realne  - ano wiem i nie neguję, ze wiele sądów staje po stronie kobiety w takiej sytuacji, to jest real. Nawet jeśli uważam to za złe postępowanie, tak zwyczajnie jest, a udawanie, ze jest inaczej to głupota. Oczywiście są i sądy rzetelnie bezstronne. Całość dotycząca przyszłości i  tych alimentów to czyste spekulacje. Stan na teraz jest jaki jest.

Sprzedać się? Aleś ty pompatyczny...

Fakt z tego wątku - kobieta zarabia 4 tys, nie jest młódką na stażu i nic nie wskazuje na to, żeby się pięła po szczeblach kariery czy prężnie rozwijała własny biznes. W tej konkretnej sytuacji 2 tys to pół pensji. Która to pensja (tej konkretnej pani) zapewne wysoka nie będzie nigdy, a i bezrobocie może ją dopaść. Czyli - w tej konkretnej sytuacji opisanej jest to kwota zauważalna.
Najniższa emerytura to mniej niż 2 tys. tak na marginesie. I za to niektórzy ludzie muszą przeżyć. Oficjalne minimum socjalne dla gospodarstwa 1-osobowego to 1010 zł, dla dwuosobowego jeszcze mniej. JEŚLI alimenty są dożywotnie (tego zaś NIE WIEMY) to również w perspektywie długookresowej mogą się okazać znaczące dla tej konkretnej pani.

Z drugiej strony mamy deklarację Satoshi pt. bo mnie zależy na ślubie czyli zero konkretów odnośnie prozaicznej ale ważnej sfery życia czyli za co jeść kupić i czynsz zapłacić.
Możliwe, że gdyby Satoshi naświetlił temat od tej strony moje zdanie byłoby inne. Ale - nie naświetlił. Czyli na teraz mamy z jednej strony konkrety, a z drugiej "ja chcę".

Dziś mam nastrój na troszkę zabawy, masz szczęście

Nie pominąłeś, za to rozbudowaleś, że ho, ho! i popisujesz się wiedzą prawną najwyraźniej chcąc mi pokazać, ze się nie znam , jestem durna oraz przemądrzała, a za to ty znasz znakomicie. Odpuść. Ja się na prawie do pewnego momentu znam jako - tako, a potem idę do prawnika. Autorytetem dla mnie w kwestiach prawnych nie będziesz i zabawa "kto wie lepiej" na forum mnie nie bawi.

Skąd wiesz, że by wątku nie było? Iluminacji doznałeś czy skorzystałeś z daru jasnowidzenia? O kobiecie nie wiesz praktycznie nic, ale wiesz, co by powiedziała i co zrobiła czyli chyba wnioskujesz z obserwacji szklanej kuli? Autor by przełknął dumę" jak wyżej, szklana kula w robocie. Autor to napisał, że ona nie chce a on chce i skoro ona nie chce to on zaczyna się zastanawiać czy dalej chce z nią być.

Jak masz takie zdolności typu paranormalnego to - jako ohydna materialistka ci podpowiem - nie marnuj tego na forum, na tym można naprawdę dobrze zarobić

Gdyby sytuacja była płciowo odwrotna to byśmy coś tam, znowu spekulacje nie na temat plus uogólnienia, nuda...- sytuacja odmienna płciowo nie jest.  Jest nietypowa, dlatego w ogóle tu piszę mając cichą nadzieje, że się dowiem, czemu Satoshiemu tak zależy na papierku z USC.

Różni ludzie, w tym madoja i Legat napisali, jak widzą sytuację w oparciu o maluśką porcję podanych faktów. Podzielasz ich opinię - nie ma sprawy. Ale opinia to nie fakty, Jack. Nadal i nieustająco to są dwie różne rzeczy.

Z kontekstu.

Nie chce ślubu zasłaniając się utratą alimentów. Czyli są bezterminowe albo na wiele lat. Gdyby były (krótko) terminowe nie stanowiłyby argumentu, bo jest po rozwodzie 4 lata, a zwyczajowo terminowe daje się na 5 lat, czyli dobiegałyby końca.

Taka forma przedstawienia historii mówi sama za siebie. Utrata alimentów jest sensem i główną lub wręcz jedyną podwaliną jej stanowiska. Użyła argumentu ekonomicznego. Dlatego się autor zastanawia. Gdyby to było światopoglądowe, to tej dyskusji by nie było. Używając takiego argumentu pokazała na ile wycenia przyszłość ich związku. Nie ma tu dyskusji o tym, że ślub dopiero po zakończeniu alimentacji za x lat, albo że tylko cywilny, a nie kościelny, nie ma dyskusji o rozdzielności majątkowej czy intercyzie. Jest dyskusja o tym, że ona nie chce utracić alimentów. To jest postawienie znaku równości pomiędzy 2tysie miesięcznie, a ich wspólną przyszłością. To zawsze budzi słuszne wątpliwości co do rzeczywistych intencji i uczuć drugiej osoby.

Nie jestem ani jedynym, ani nawet pierwszym forumowiczem, który zwrócił na to uwagę. Bo takie historie już tu były. Wielokrotnie. I wtedy nie było usprawiedliwienia dla faceta niechcącego ślubu. Żadnego. Padało za to dokładnie to, co już madoja i Legat napisali - że jest tylko na przeczekanie, żeby zrobić eksowi na złość, albo dla podbudowania ego po rozstaniu itp.

Ta sytuacja jest wręcz sztampowa. Tylko zawsze jak to facet chce zobowiązania od kobiety, to budzi to opór, dociekania i zaraz zaczynają się domniemania, że pewnie koleś zadłużony, że coś ukrywa itp. Było to grane wiele razy. Praktycznie za każdym jednym razem kiedy to facet chciał deklaracji i zobowiązania, to po chwili pojawiały się sugestie o ukryte intencje lub dewaluacja instytucji małżeństwa.

Granica ubóstwa drogie dziecko to jest 1010zł.

51% pracujących kobiet zarabia ok 4 tyś netto.

Mając 4 i jeszcze 2 alimentów plasuje się w top 2% zarabiających kobiet w Polsce.

Zejdź na ziemię z tym ubóstwem, bo pierdolisz.

Chamstwem było użycie słowa "pierdolisz" czyli ewidentnego wulgaryzmu.
Ponownie to zrobiłeś. Tym razem dwukrotnie, bo i ty pierdolisz i  ja pierdolę.
Czyżby to słowo było tak silnie zakodowane w twoim codziennym języku, że nie umiesz innego znaleźć? Aż się prosi zapytać o kulturę języka w rodzinie pochodzenia... 
A tak to się odmienia:
ja pierdolę, ty pierdolisz, on/ona/ono pierdoli, potem liczba mnoga: my pierdolimy, wy pierdolicie, oni/one pierdolą. Widzisz, umiem. I odmienić, i napisać.
Ba, wiem nawet, że jest to także regionalizm o znaczeniu wcale nie wulgarnym. 

Molestowanie jest terminem szerokim. Owszem, zdarzyło mi się w parku spotkać ekshibicjonistę. Nawet nie raz, do szkoły przez park chodziłam. Jestem zatem wedle kryteriów często obecnie stosowanych ofiarą molestowania w miejscu publicznym. I to zarówno jako dziecko przed wiekiem przyzwolenia jak i jako młoda dorosła, z przerwą na liceum bo autobusem dojeżdżałam. Czyli ewidentnie wchodzę w to 85% i to zupełnie uczciwie oraz bez naginania.

Pamiętam jak kiedyś w podstawówce wulgaryzmy miały na celu wejście co poniektórych w świat dorosłości.
Może tutaj o to chodzi? Sparrow chce być w dyskusji bardziej dorosły i „męski”, pokazać jaki to z niego twardziel, big maczo i dlatego podkreśla wypowiedzi takimi słowami?

Jack, nasz dziwny mindset. Co ja to obchodzi że 51% kobiet w Polsce ma tak samo? Ona musi martwić się o siebie a nie oglądać na innych. Dlaczego ma żyć na niskim poziomie skoro sąd zatroszczył się o podniesienie jej poziomu życia do 6k? Dla takiej osoby 2k to różnica czy brać chwilówki na sprzęt AGD i czasem pojechać sobie na fajny urlop.  4k to jest dość marny pieniądz. Wpadnie ci leczenie kanałowe albo wymiana lodówki i już leżysz w chwilowkach.
Alimenty to nie kara na ex. To odciążenie podatników. Lepiej niech ex mąż płaci niż podatnik za zasiłki czy dom opieki w przyszłości.

Lamborghini też swoje kosztuje. Jeśli dla niej zabezpieczenia finansowe są ważne warto zaproponować intercyzę. Może to zwiększy jej poczucie bezpieczeństwa i ślub przestanie być dla niej tylko utratą być może dożywotniego zabezpieczenia.

Ja dokładnie to samo myślę. Mogą podpisać intercyzę, gdzie on jej zagwarantuję wypłacanie takiej kwoty, gdyby doszło do rozwodu, zwłaszcza z jego powództwa.

Uważam dokładnie tak samo.

Próbuję sobie wyobrazić sytuację że bardzo zależy mi na małżeństwie, rodzinie, dzieciach. A mój facet mówi 'sorry, nie ożenię się z tobą, bo wtedy moja była żona przestanie mi dawać 2 tys zł co miesiąc".

Nie dość że odmówiłby mi założenia ze mną legalnego związku (na którym mi bardzo zależy), to jeszcze pokazałby że jest sprzedajny i jest właściwie pod dyktando swojej ex, która wciąż i wciąż istnieje w jego życiu.

I dobrze wiem, dziewczyny, że gdyby kobieta założyła tu taki wątek - popierałybyście ją i doradzałybyście odejście od tego materialisty który się sprzedał i nie chce ślubu.

Dlatego jest oburzające że zawsze bezmyślnie stajecie w obronie kobiet, zamiast spojrzeć na sprawę obiektywnie.

Napisałam autorowi, że szkoda czasu na taki związek, bo być może to jest tylko pretekst, żeby go nie formalizować podczas gdy autorowi na tym bardzo zależy.

Sa tacy którym nie zależy na formalnym związku czy to kobiety czy to mężczyźni. Tutaj można tylko gdybać  dlaczego ta kobieta podała jako powód alimenty od ex.

Fajnie jakbyś podała konkretny przykład z forum odnośnie "oburzającego stawania w obronie kobiet" inaczej to pustosłowie.

I wiesz to, bo wyczytałaś w szklanej kuli?
Nie przypominam sobie wątku ludzi starszych z problemem braku ślubu.
Takie wątki kojarzą mi się z młodymi dziewczynami 25-40 w związku z kawalerami, które nie chcą zmarnować swojego okienka na kogoś, kto nie za bardzo myśli o założeniu rodziny.

Kobieta 25-40 i kawaler vs facet 50+ z rozwódką to rzeczywiście ta sama historia....

Piszesz jak kosmitka. Homo sapiens dwie płcie. Homo sapiens baby short time only Polska kapitalizm. Papu za $$ nie z drzewa.

Była laska co narzekała na wysokie alimenty na dziecko i żonę. Było tak samo - laska odpuść on ma zobowiązania wobec poprzedniej rodziny, ty musisz się dostosować nie jego ex żona i córka. Nikt nie mówił że facet jest zły bo daje kasę ex zamiast w 100% iść w nową dziewczynę. Wszyscy śmiali się że chce mu zaglądać do portfela i wchodzić między niego e poprzednią rodzinę.

Ty VS. inne dziewczyby 1:1. Dawaj coś nowego może w 2 połowie trafisz w końcu do bramki.

Wątek prawdziwy to nie jest.
Byłby znacznie ciekawszy, gdyby jego twórca jakkolwiek uzasadnił, czemu mianowicie dla opisanego pana zawarcie związku w USC jest aż tak ważne, że chce się z opisaną panią rozstać. Wyobraźni zabrakło czy lenistwo zwykłe?
Poza tym "raczej dobrze nam się układa, to postanowiłem się oświadczyć" plus "jeśli nie chcesz ślubu to ja nie chcę ciebie"? Żenada.

Który to wątek?
Jest tam mowa o alimentach?

Sam pomysł z odwróceniem ciekawy, ale zdecydowanie niedopracowany.

W tej sytuacji z dziedziczeniem przez dzieci to ona "powinna" chcieć ślubu, nie on, jeśli już.
Czemu mężczyzna miałby aż tak chcieć formalizacji na razie nie wymyśliłam.
Może rolnik na hektarach co potrzebuje uwiązanej siły roboczej do gospodarstwa?

Generalnie kobiety po przejściach, tym bardziej ona, widać się rozwiodła z winy męża skoro ma alimenty, nie chce formalizować związków, dotyczy to też facetów.
Nawet można zauważyć, że pary bardziej się starają jak nie mają sformalizowanego związku, uważają, że jak już jest mąż i żona to już można sobie odpuścić, dlatego nie powinieneś się dziwić jej decyzji i nie brać tego do siebie.
Jak widać ślub niczego nie gwarantuje. Nie można się dziwić tym, co nie chcą ślubu jak już wiedzą z czym to się je i bardzo się sparzyli.

Pasławek, ty kombinuj zamiast krytykować. Jako mężczyzna powinieneś lepiej się domyślać, czemu opisany pan takiego ślubu cywilnego aż tak pożąda i potrzebuje, ze aż chce związek zakończyć, bo "ona nie chce ślubu".
Nie upieram się przy rolniku, zainspirował mnie ten troll do zabawy,  pomysłu na motywacje opisywanego pana szukam