A więc wojna...? - Netkobiety.pl

Trump to 5 kolumna i agent Putina.

O Polsce i Polakach nawijał w kółko PiS. Kolejna 5 kolumna.

Nawet nie napiszesz konkretów, tylko insynuujesz Z kontekstu tej insynuacji wnioskuję, że Twoim zdaniem Ukraina / Ukraińcy zachowują się niewłaściwie. Przykłady?

Nawet jeśli jakieś znajdziesz, ja akurat miałabym duuuży margines pobłażliwości dla Ukrainy / Ukraińców bo:

1) Mariupol, bombardowanie cywilów, bombardowanie ciepłowni itd. przez Rosję -> tak jakby Ukraińcy na Ukrainie mają z deka gorzej od nas...
2) dobrze się chłopaki spisują bo wojna miała trwać 3 dni a trwa 3 lata -> blokują Putina i każdy zastrzelony ruski to jeden ruski mniej na przyszłość
3) jesli Ukraina padnie będziemy następni i nie trzeba do tego geniuszu Kaczyńskiego -> w naszym interesie leży prędzej pomaganie im jeszcze bardziej, niż stękanie
4) Polska włazi w dupę Trumpowi / Ameryce tak głęboko że to aż niesmaczne, a wyjdzie na tym obesrana -> mamy więcej wspólnych interesów AKA powstrzymać Putina z Ukrainą niż z Ameryką.

Cóż, patrząc na obecne polskie społeczeństwo, mam wrazenie, że wcale nie zachowałoby się inaczej w obliczu wojny. Abstrahując już od tego, trochę jednak tych Ukraińców szkoda. Po co było ciągnąć tę  wojnę 3 lata, po co patetyczne przemowy polityków, jak to Ukraina zwycięży, bo prawda musi zwyciężyć (a prawdę każdy ma swoją), po co śmierć tysięcy żołnierzy i cywili? Można było załatwić to wszystko, w sposób,  jaki chcą zakończyć wojnę obecnie, dużo wcześniej. Ukraińcy bili się z myślą,  że wyrwą się z objęc Rosji, wierzyli, że wujek Sam im pomoże i co? Zostali sprzedani, jak Polska w Jalcie. Rozumiem ich rozczarowanie. Nie mogę jednak uwierzyć, że tak do końca zaufali Ameryce. To ja, laik w sprawach militarnych i politycznych, wiedzialam, jak ta wojna się skończy... Oczywiście jeszcze nic nie podpisano, nic konkretnego nie ustalono, ale przeslanki nie napawają optymizmem. Myślę, że jest duże prawdopodobienstwo, że 9 maja zobaczymy dumnego Trumpa u boku dumnego Putina podczas obchodów zwyciestwa w Wielkiej Wojnie Ojczyznianej w Moskwie. Ciekawa jestem, jak zachowa się Unia i czy przyjmie w swe struktury Ukrainę? Gdy Ukraina nie będzie częścią sojuszu, już nie będą chcieli tak ochoczo jej przyjmować do Unii. Z drugiej strony Unia jest tak odklejona od rzeczywistosci, że faktycznie mogą Ukrainę przyjąć... Oczywiście nie dziś i nie jutro. Innym ciekawym zagadniem będą wybory prezydenckie u naszego sąsiada.  Jeśli do takich dojdzie, jest więcej niż pewne, że Putin będzie chcial na tym stanowisku obsadzić człowieka prorosyjskiego. A Zelenski, mam wrażenie, jest na cenzurowanym. Ameryka i niektore panstwa zachodu mają go dość.  Przestają się z nim liczyć (o ile w ogóle kiedyś się liczyli). Europejska solidarnosc pomocy Ukrainie się sypie. W obliczu ocieplania relacji USA-Rosja każde państwo będzie chciało zabezpieczyć przede wszystkim wlasne interesy. No może oprócz Polski, bo jak nam teraz wyjść z twarzą z sytuacji, w której nasi politycyb twierdzili , że Rosja to miedzynarodowy parias, a ich gospodarka się sypie, no a tak w ogóle to zaraz dojdzie do rozpadu tego państwa.... O naiwni... Pozostaje nam trwać przy Ukrainie i zbierać bęcki po dupie.

Skąd Ty bierzesz takie twierdzenia? Z takimi przywódcami jak Trump, czy Putin jedno jest pewne, będą grac na siebie i na swoje obsesje. Trump przede wszystkim to co mówi, to mówi do Amerykanów. Winowajcą wojny na Ukrainie ma być Biden, a Trumo miał przyjechac na białym koniu i w jeden dzień miał wojnę zakończyć. Co z tego wyszło? Ale wybory wygrał.
To jest tak samo jak z naszymi politykami. Obiecają wszystko byle naród bił brawo i głosował. A potem się zobaczy.

Chciałabym napisać,  że nie masz racji, ale niestety, sama uważam,  że to szaleństwo będzie ciężko teraz odkręcić. W sprawie nielegalnej imigracji pomogą już tylko chyba natychmiastowe, masowe deportacje, bez zbędnych procedur i weryfikowania. Brutalne? Ale sami do tego politycy doprowadzili. Jakkolwiek brutalne, to mam wątpliwości, czy tak do końca realne. Do tego trzeba by było naprawdę silnych,  nieustępliwych polityków.

Ale już pisalam, że sympatia nie ma tu nic do rzeczy. Liczy się skuteczność.  Czy Trump bedzie skuteczny, okaże się.  Myślę, że poniekąd będzie i doprowdzi do zawarcia pokoju na Ukrainie.  Czy ten pokój będzie na rękę Ukraińcom to już insza inszosc. No ale w końcu chcemy tego pokoju czy nie? Jeżeli wiadomo już, że Ukraina nie wyjdzie cało z tej wojny, przedluzanie konfliktu sprawi tylko, że zginie więcej ludzi. I co jak co, ale tu Trump ma rację. Jego poprzednik wojnę chciał kontynuowac, bez względu na koszty i straty.

Myślę,  że by się nie wynieśli. Bo co za różnica,  czy nie będą mieli wiktu i opierunku tu czy tam? A w Europie chociaż mogą robić z bogatymi Europejczykami, co im się podoba. Niestety, politycy muszą zrozumieć, że nie da się tworzyć utopijnego miejsca na ziemi,  gdzie każdy zyje w szczesliwosci, a już na pewno takie miejsce nie może być multi-kulti. Jeśli chcemy Europy spokojnej i dostatniej, nie może byc to jednocześnie Europa z mixem wszelakich ras, kultur i religii. Europa i tak jest dość różnorodna i bez imigrantów, ale ma podwaliny tworzone na kulturze chrześcijańskiej. Oczywiscie, że dobrze, że ktoś w koncu zatrzasl Europą i jej wygarnal, ale pytanie, dlaczego tak późno? Według mnie Europy nie da się już uratować samymi "rozwiązaniami prawnymi", z zachowaniem "europejskich wartości". Teraz to już Europie mogą jedynie pomóc mało humanitarne rozwiązania, jak przymusowe deportacje właśnie czy np. nie cackanie się służb mundurowych z imigrantami. Jakkolwiek brutalnie to nie zabrzmi.
Tymczasem Ameryka właśnie oglosila, że Unia przy stole negocjacyjnym obecna nie będzie... Ciekawie się zapowiada.

Tylko że Putin nie wykazuje braku chęci, by z Trumpem zasiąść do rozmów.  Wręcz przeciwnie. To Zelenski nie bardzo chce. Bo wie, że Ukrainę przehandluja. Zelenski będzie pozbawiony wsparcia UE i będzie zdany na to, co postanowi USA i Rosja. A postanowią to, co dla nich będzie najkorzystniejsze, nie dla Ukrainy, a tym bardziej UE. Gaz i tak skądś Unia będzie musiała kupować. Myślę,  że Rosja i USA dojdą do porozumień i biznesów sprzed wojny. A Unia? Niech się sama o siebie martwi.

Korupcja korupcją, ale wojnę na Ukrainę sprowadziła...Ameryka poniekąd i ich sygnały wysyłane w kierunku Ukrainy, że wejdzie do NATO. To nie tak, że zwykli ludzie się postawili. Zachodnią Ukrainę wojna może i jakoś scalila, ale na wschodzie wielu nie ma nic do Rosji. Mówią po rosyjsku, mają rodziny ukraińsko-rosyjskie i na pewno woleliby żyć w zgodzie z Rosją. Tam naprawdę widać to, że tamte ziemie należały kiedyś do Rosji. Ukraina jest bardziej złożona niż nam się zdaje i nic tam nie jest biało-czarne.

Ale piękny populizm. Wzrost gospodarki spowodowany produkcją wojenną nie oznacza realnego rozwoju.
Gospodarka wojenna solidnie ora gospodarkę cywilną.

Dokładnie tak. Jednak wróć do początku tego wątku,  zobaczysz wpisy osób,  które były przekonane o upadku Rosji. A także o tym, że caly świat bohatersko rzuci się na pomoc Ukrainie. Jak widać- w polityce nie ma sentymentow. Unia właśnie zostala wykluczona z negocjacji pokojowych, a europejscy politycy najbardziej przeżywają krytykę demokracji Sterego Kontynentu przez vice prezydenta USA. No ale miał chłop rację.  Samą prawdę wygarnal.

Zachód sam uwierzył w swoją propagandę. Naprawdę wierzył, że Rosja upadnie. Reszta już tylko powtarzała ten bełkot.

No nie do końca.  Politycy może i tak, ale po raz kolejny okazuje się, że zwykli ludzie mają więcej oleju w glowie i wyobraźni, niż czolowi politycy w Europie. Każdy, kogo znam, pukal się w czoło,  gdy mówiło się, że Rosja ma upaść. No może młodzi ludzie, którzy  są podatni na propagandę, uwierzyli w to, co bredzą politycy. Chociaz ja stara nie jestem, mam 35, a nawet przez moment nie wierzylam w to, co mówi Zachod. Moze dlatego, że ja ze wschodu Polski jestem i trochę tę mentalność znam...

Cóż za zmiana stanowiska USA względem Ukrainy. Okazuje się,  że to Ukraińcy zaczęli wojnę, nakłaniajac Stany do wspierania wojny, której nie można wygrać (w czas się zorientowali), a Zelenski jest dyktatorem. Przyznam, że aż tak odmiennej retoryki to się nie spodziewalam. Co o tym myślę? Ze właśnie jesteśmy świadkami, jak największe mocarstwa się dogadaly i dzielą swiat. Rosja bierze Ukrainę, a USA Grenlandię. Zostają jeszcze Chiny i kwestia Tajwanu...

Słowa, słowa, słowa. Wszystko obecnie da się przekręcić, zmanipulować w czym współczesne media się wyspecjalizowały.
Jak to mówią, po czynach, nie po słowach ich poznacie.  Co do zaś efektów, jeśli Jankesom będzie żyło się lepiej, to znaczy, że warto było tego Trumpa tam wybrać.

Ewika99 nie można poprawnie oceniać sytuacji miedzynarodowej z pozycji polskiej i polskich historycznych traum.
Zachowanie Trumpa można tłumaczyć przez pryzmat utrzymania światowego prymatu. Trump chce żeby Europa w końcu wróciła do rzeczywistości i zamiast rozdwać kasę na socjal, umiała zadbać o swoje bezpieczeństwo. A w jego perspektywie to tylko utrzymanie tyłów. Bo USA muszą się skupić na walce z Chinami.
Europa nie jest w żadnej dooopie. Takim krajom jak Niemcy, czy Francja nic i nikt nie grozi. Podobnie jak przed wojną na Ukrianie, tak i teraz będa robić wszystko (znaczy nic), żeby było jak było. Gdy dojdzie do pokoju na Ukrainie przystąpią do handlu z Rosją, bo to pozwoli rozwijać ich gospodarkę. To też wkurza Trumpa, dlatego te ataki na UE. No ale tak to już jest, każdy dba przede wszystkim o siebie.

Warto przypomnieć, że jeszcze większe miliardy ładujemy we współpracę z Amerykanami. Wczoraj polityka PIS kompletnie legła w gruzach, gdy prezydent Duda przeleciał Atlantyk i musiał czekać na swoje 10 minut.
Jest podstawowe pytanie. Czy Polska zacznie wreszcie prowadzić realistyczną politykę? Czy dalej będziemy bujali w obłokach, czekając na ochłapy od amerykańskiego pana. I śnili wielki jagielloński sen o potędze.

To marketing. Takie apki nie są potrzebne.

W każdym kraju jest tak, że telefonia komórkowa od początku swojego istnienia może nadawać wiadomości push informujące ludzi o zagrożeniach. Jest też pula numerów priorytetowych, które pozostają aktywne w przypadku ewentualnego przeciążenia sieci, uszkodzeń BTSów itp.

Co do zaś radia i tv to jest tu dość podobnie. Każdy nadawca ma określone obowiązki w czasie ogłaszania alarmów, stanu klęski żywiołowej czy wojny.

Zasadniczo dotyczy to niemal każdej firmy. Są specjalne listy firm do 'zmilitaryzowania' czy ogólnie wykorzystania w czasie wojny lub kryzysu. Na wiele zawodów (niezależnie od formy pracy czy prowadzenia działalności) takie obowiązki też narzucone.

https://www.gov.pl/web/rcb/o-rcb2

Te systemy rozwija się i testuje regularnie od czasu ataków na WTC czy w PL od czasów powodzi w 97 czy słynnego, białego szkwału na mazurach. I to działa.
I to na wielu poziomach - tak ogólnokrajowym, jak i regionalnym. Tak samo jak są rezerwy strategiczne wielu produktów spożywczych, leków itp. Używa się ich w czasie kryzysów, ale i jako bufor do regulacji cen żywności np w czasie susz czy w czasach prosperity.

Bardziej boją się tego, ze w razie 'W' to nie będą mieli kogo powołać do służby

Podobnie jest w Polsce. Eksperci, generałowie mówią, że pobór musi wrócić. Ale żadna władza tego nie ruszy, bo my ciągle żyjemy w jednej wielkiej kampanii wyborczej.
Ciekawe rozwiązania wprowadzili Skandynawowie. Zbierają ochotników, a jak w danym roku nie zgłosi się odpowiednia liczba osób, to jest losowanie. Kobiety też są uwzględnione.

Z drugiej strony motywacja ludzi w PL do obrony kraju jest naprawdę skrajnie niska (może poza konserwatystami). Wszyscy są chyba wyczerpani POPISowymi walkami i ciągłym robieniem wyborców w wała, a obywatelom pod górę.

Moglibyśmy chociaż zacząć od stawiania fabryk z bronią i amunicją i przeszkalaniu obrony cywilnej. To by był jakiś początek.

Trochę to skutek polityki "ja jestem najważniejszy". Dzisiejsza polityka skutecznie zaszczepila w ludziach egoizm, a mozliwosci, jakie daje współczesny świat nie zachęcają do umierania za ojczyznę. Ostatnie wydarzenia związane z nieudanymi negocjacjami Trumpani Zelenskiego były dość zaskakujące dla świata.  To, że Trump jest dosc specyficznym i nieobliczalnym politykiem, wiedziałam, ale nie spodziewalam się takiego przeczolgania Zelenskiego. Szczerze powoedziawszy nie widzialam nic takiego w jego zachowaniu, co powinno zmusić prezydenta USA do takiej reakcji. Takie rozmowy powinny być przeprowadzone za zamkniętymi drzwiami, a nie na oczach świata.  Mimo wszystko Trump ma rację (abstrahując już od wdzięczności czy niewdziecznosci Zelenskiego). Europa dalej chce ciągnąć konflik i nie jest zainteresowana pokojem.

Trump pokazuje smutną, ale prawdziwą rzeczywistość. Można się fajnie bawić, ale rachunki ktoś musi zapłacić.

No nie do końca tak jest. Ukraina nie jest i nie będzie czlonkiem NATO. Zaden kraj nie będzie za Ukrainę walczył ani wysylal swoich żołnierzy. Z Polską jest inaczej. Jakby nie było, i my i USA jesteśmy zobowiązani traktatami. Poza tym, tak jak Ukraina jest w strefie wpływów Rosji i Putin jej łatwo nie odda, tak Polska jest w strefie wpływów Ameryki i oni raczej również nie będą skorzy do oddania swojej strefy. Na razie na Ukrainie najbardziej zalezy UE i jesli myslisz, że milosiernej Unii chodzi o zycie ludzkie to jestes w błędzie.  Chodzi im o interesy, które Zachód ma na Ukrainie, np. wielkie gospodarstwa rolne (ziemia rolna w bardzo duzej mierze należy do Zachodu, a nie do Ukraińców). O to, między innymi, chodzi. Gdyby nie to, już dawno sprzedaliby Ukrainę Rosji. Wiec sama widzisz, że wojna wojną, można się "pobawic", ale ktoś za to płaci (Legat już to napisal). Liczy się bilans zysków i strat, a zycie ludzkie? Jest na dalszym miejscu, poza tym jest potencjałem do odbudowy. To o pieniądze i interesy tak strzygą uszami państwa UE, a Ciebie dziwi postawa Trumpa? Z jakiej okazji ma bronić Ukrainę? Nie jest z nią zwiazany traktatami sojuszu polnocnoatlantyckiego. Jemu jest wsio rowno, czy Putin sobie weźmie pół Ukrainy, czy 20%. I wcale mu się nie dziwię, bo dlaczego ma za wszelką cenę pchać się w przegraną wojnę?

A co mało broni im wysłaliśmy ? Mało pieniędzy ? Nie przyjmowaliśmy ludzi w potrzebie z Ukrainy ?