A więc wojna...? - Netkobiety.pl

Jak zwykle manipulujesz że aż  mdli od tego. Gdzie napisałam, że Europa zachodnia jest skuteczna w starciu z Putinem? No gdzie?
Reszta to twoje pieprzenie bez sensu i przywoływanie jakiś głupich cytatów z gazet.

Idź spać, wstydu sobie oszczędź.

Głównie ważny przekaz o propagandzie.

Wiesz, w 1940 r. Francja miała 450 km doskonale ufortyfikowanej Linii Maginota. Niestety Niemcy nie byli tak uprzejmi jej zaatakować

Ha, ha Morawiecki w Berlinie przed kamerami opier****a Niemców

Po angielsku, do Niemców.

Fakt, jeśli mówimy o SWIFT.
Z tym, że Niemcy już wczoraj zmienili zdanie, a Węgrzy dopiero dzisiaj. Tym bardziej może dziwić to opierniczanie Niemców przez Morawieckiego, ale zakładam, ze nie tylko o SWIFT chodzi.

Żeby się nie doczekali jak ich Putin ostatecznie wykiwa.

Co by wyjaśniało dlaczego ta wojna tak wygląda. Putin przelicytował bo zakładał, że Ukraina nie będzie walczyć albo zostanie zmuszona przez Niemców do kapitulacji jeszcze 25.02. Dlatego wysłano głównie poborowych.

A tu się okazało, ze Biden nie zaspał, mimo deklaracji o oddaniu polityki europejskiej w ręce rzeszy, a kanclerz nic nie wskórał w naciskach.

Ha, ha presja ma sens. Niemcy w ślad za dwoma ciężarówkami z 5 tysiącami hełmów dorzucą do holenderskiego transportu broni dla Ukrainy 400 granatników przeciwpancernych. Tak jakby ktoś nie wiedział, w polskim transporcie broni dla Ukrainy było 46 tysięcy hełmów i kamizelek kuloodpornych - dla czterech dywizji... Do tego 10 tysięcy karabinków Grot, amunicja 23 mm dla działek przeciwlotniczych, amunicja 152 mm dla artylerii, setka moździerzy z amunicją, 6 zestawów dronów, rakiety przeciwlotnicze Grom/Piorun.

Wręcz przeciwnie, dla PiS-u to oczywiste złoto polityczne, a jeśli chodzi kto powinien milczeć, to wiadomo Dlatego Niemcy siedzą cicho

Zapewne pan ambasador kłamał najlepszej polskiej telewizji co to całą prawdę, całą dobę...

Obawiam się, że tak. W tej samej telewizji była rozmowa z jakąś znaną Ukrainką co na chwilę wpadła do Warszawy. Pani dziennikarz peany na cześć Żeleńskiego i prawda? - do pani Ukrainki. Ta się skrzywiła i skomentowała, że owszem, daje radę w ten wojenny czas ale w czas pokojowy był słabym prezydentem z zasłużoną krytyką z wielu stron. No trzeba przyznać cynicznie, że dla Żeleńskiego ta napaść, to też jest polityczne złoto.

Co to będzie jak swift zamkną.?
Niektórzy ludzie nie dostaną ruskich pieniędzy.. ruskie trolle różnego kalibru, od prezesów spółek gazowych przez polityków w tym polskich_ już milczą niektórzy:D do zwykłych klikaczy.
Niektóre partie to umrą z głodu..
Akurat popieram wsparcie Morawieckiego ws Niemców. I tak do końca nie wiadomo jak będzie.
Interesy Niemców i Rosjan  mają korzenie w związkach arystokracji od wieków trwające do tej pory i to było bardzo trudne na pewno. Nie jest to wiedza historyczna bynajmniej
Dobrze zrobił.

To zależy. Niektóre z tych oddziałów, to takie sobie tam rezerwy, normalnie drugorzutowe. Tu wypuszczeni przodem i oni ponoszą największe straty. Co więcej mści się nie wiadomo czy celowa taktyka, czy element zaskoczenia Ukraińców i czołówki atakujące weszły miejscami głęboko, za to atakowane są idące za nimi oddziały wsparcia i logistyki. Co daje takie efekty, że w wielu miejscach rosyjskie wozy stoją bez paliwa.
Niemniej ponoć ukraińskie pozycje na południu przełamane...

Jeżeli ludzi masz więcej niż sprzętu to co byś dał "nowemu wojsku"?
Szczególnie jeżeli założymy, że to naprawdę miała być "krótka 1 dniowa wojenka", a w marcu chłopaki mieli już odbywać paradę zwycięstwa na Placu Czerwonym. Mundurów galowych w pole się nie zabiera.

Nigdy nie lekcewarz przeciwnika nie wazne czy kalesony czy super moro i pancerz wspomagany. Jesli kogos pozbawiasz zycia to musisz byc pewien ze go juz nie ma ....czy jakos tak to bylo.
Ja kiedys za czasow nastoletnich zlekcewarzylem o 2 kategorie wagowe takiego kurdupla z dlugimi rekoma ( mial takie cienkie oczy a azjata nie byl ) ...wyleczyl mnie z boksu i zniechecil do dalszych treningow, wziolem sie z inne sztuki walki nie zaluje nosek przezyl.

Putinho osiagnie swoj cel czy cele jakie sobie obral ..kwestia kosztow i ilosci istnien ludzkich czy sie to podoba Hameryce, Polskistanie czy EU.
Mozemy najwyrzej zorganizowac zbiorki pomocy dla Ukranicow - albo dalej zajadac popcorn z lekkim podnieceniem co to bedzie i kiedy i jak.

Choć  mi nie do śmiechu, trudno nie zadać pytania w obliczu czego  zblaknie wojna ..
Dont look up
Ukraina padnie A nie wiadomo czy sankcje rozwalające ruską gospodarkę będą.
Jeśli tak: to zrobią czystki na Ukrainie A potem padną..
Jeśli nie to nas napadną za rok czy 2.
Panie Tusk gdzie Pan jesteś?? I Angelo?
Jak Niemcy nam wbija nóż w plecy to pozostaje tylko atomowke po cichu produkować, z krajami wschodu: bez Orbana bo mamy przerąbane
I pierwsza spalę flagę w gwiazdki

W obliczu prawdziwej wojny, bo na razie wbrew mediom, które z tego żyją na Ukrainie nie ma prawdziwej wojny. Jest coś co można nazwać ograniczoną operacją wojskową. Oficjalna narracja rosyjska wobec własnego społeczeństwa jest taka, że armia rosyjska nie walczy z armią ukraińską tylko z nazistowskimi bojówkami i ich rządem uciskającym Ukraińców Można się z tego śmiać ale jednak Rosjanie unikają celowego atakowania infrastruktury cywilnej. Z większości materiałów filmowych jakie sami Ukraińcy wrzucają widać bezsprzecznie, że ogólnie wojska rosyjskie nie zaczepiają cywili. Nawet stara babcia może wyjść i nawymyślać rosyjskim żołnierzom, a ci grzecznie proszą żeby nie eskalowała sytuacji Odwrotnie, stronie ukraińskiej zależy na uwypuklaniu strat wśród cywili, wśród cywilnej infrastruktury i nie waha się w tej sprawie wrzucać nawet ewidentnych fejków. Na przykład pierwszego dnia jedno z częściej rozpowszechnianych zdjęć zniszczonego bloku pochodzi sprzed kilku lat i tam gaz wybuchł Po to też Ukraińcy wydają broń cywilom co akurat jest na bakier z prawem międzynarodowym. Przynajmniej nie widać żeby tych cywilów zaopatrzyli w odpowiednie elementy zapewniające zgodność z konwencjami. Cel jest oczywisty, żeby pokazywać zabitych przez Rosjan cywilów. Cyniczne prawda? Cóż, na wojnie ponoć wszystkie chwyty dozwolone...
No więc tak, przy prawdziwej wojnie by to zblakło.

zajebiscie ze "swiat" daje Rosji czas na relokacje srodkow finasowych. Ja juz sie Putinho ogarnie i da zielone swiatelko to go zablokuja SWIFT....juz dawno nie widzialem takiego cyrku i fortomontazu.

Nie świat, tylko Niemcy.
I żeby tylko na relokację środki w to pół biedy.
Nawet gdyby mieli ich bardzo dużo to i tak się skończą,  a zarabiać nie będzie jak..
Niemcy czekają aż Putin zrealizuje swój cel.i zajmie Ukrainę, by nie musieli nakładać sankcji
Parę miesięcy temu poznałam takiego starszego ustosunkowanego arystokratę.
Długo rozmawialiśmy A On mi opowiadał jak nie warto ufać Niemcom i o ich związkach z Rosjanami.
Wiedział co mówił. Chociaż myślałam wtedy że to wojenne traumy prześladują starszego Pana..

Na szczęście są też nieoficjalne przekazy, zresztą od samego początku. Mimo wszystko to jasno pokazuje i poraża, choćby na przykładzie wcześniej wspomnianych jeńców, jak wielką siłę może mieć propaganda.

Prawdę mówiąc dziwiłabym się, gdyby celem ich ataków byli cywile. Amunicję i straty w ludziach zawsze ekonomiczniej jest wykorzystywać w celu unicestwienia tych, którzy mogą odpowiedzieć lub odpowiadają tym samym oraz zniszczenia obiektów i punktów strategicznych.

To ekipa Tuska polikwidowała jednostki wojskowe w PL, wprowadziła prywatne firmy do ochrony jednostek wojskowych itd. itp.

Nie ma "humanitarnej wojny". Zawsze będą ginęli cywile. Oczywiście, że informacja jest bronią w której walczy się o podwyższenie morale przez jedną stronę i jej obniżenie przez drugą. 
Jednak opowieści Putlera o super wysokiej precyzji uderzeń nacjonalistycznych wojsk Faszystowskiej Rosji dzięki której cywile mogą spokojnie spać  w łóżkach i czekać aż wyzwoli ich z okupacji, są takimi samymi bredniami jak opowieści o dążeniach Ukrainy do budowy swojej broni nuklearnej.   
Bez wątpienia budynki mieszkalne są atakowane a cywile giną.

Ktoś wspomniał o tym, że dawanie broi cywilom w celu obrony kraju przed najeźdźca jest złamanie prawa międzynarodowego
Ależ oczywiście, jak bandzior przystawi pistolet do głowy to zrobienie mu jakiekolwiek krzywdy będzie przekroczeniem prawa. Trzeba spokojnie poczekać aż zjawią się Ci którą mają do tego prawo. Pewnie się nie doczeka, ale przynajmniej nie złamie się prawa !

A Kijowianie któregoś nie spełniają?

Już od jakiegoś czasu chodzą mi myśli po głowie, czy nie byłoby nam lepiej wyjść spod tej flagi w gwiazdki a bardziej tworzyć coś z krajami wschodnimi czy też Bałtyckimi. Oczywiście pozostać w strukturach NATO. Z tego co obserwuję na niebie, to pojawiają się u nas ciekawe samoloty. RAF też daje nam wsparcie i wzmacnia wschodnią flankę.

Przecież Rosja traktuje Ukrainę jak "uzbrojonego bandytę zagrażającego jej bezpieczeństwu" i traktuje kulami w łeb zaczynając od cywilnych budynków mieszkalnych, szpitali, przedszkoli, karetek przewożących rannych.

Co do praw wojennych i teoretyzowania w czasie pokoju w ramach własnych granic państwowych, to Konwencja przewiduje, m.in. że przemoc wobec ludności cywilnej, rannych i chorych jest surowo zabroniona.

Rosjanie bardzo się przejmują.

I teraz prosta odpowiedź. Jak widać, Ukrainiec z bronią w ręku ma aktualnie te zwyczaje wojenne do wkucia szczerze w dupie.

Jeśli infrastruktura cywilna jest na obszarze bronionym przez regularne siły zbrojne obrońcy np. broni on miasta jako takiego, rozmieszczając w nim swoje wojska, to tak - żadna armia na świecie nie przejmuje się taką infrastrukturą cywilną. Gdyby było inaczej, to wszyscy umieszczali by wojska wśród szkół, szpitali, budynków mieszkalnych i wojny by się skończyły raz na zawsze, bo przecież nie wolno tam strzelać...
Mam jasno sprecyzowane zdanie na temat Rosjan tzn. brzmi ono tak, że będę radośnie pił oglądając długie eszelony pociągów z trumnami rosyjskich żołnierzy. Niemniej obiektywnie patrząc trudno obecnie oskarżyć Rosjan o celową eksterminację ludności cywilnej dla samego zabijania cywili.
Natomiast co do cywili z bronią, to takimi cywilami z bronią byli np. powstańcy warszawscy w 1944 i Niemcy stosownie do swoich przepisów tak ich traktowali tzn. schwytanych z bronią w ręku pod ścianę i kula w łeb. Dopiero  tygodnie interwencji Aliantów z groźbą adekwatnego podejścia ze strony alianckiej wobec Niemców wymusiły na Niemcach oficjalne uznanie powstańców za kombatantów w świetle Konwencji Genewskiej. Co oznaczało, że zostali objęci ochroną prawną należną żołnierzom. Dlatego po kapitulacji powstania warszawskiego tysiące powstańców poszło do obozów jenieckich, a nie przed pluton egzekucyjny.
I teraz otwórz sobie w googlu dowolne hasło związane z powstaniem warszawskim i grafikę. Zobacz jak wyglądał powstaniec warszawski tzn. miał element identyfikacyjny w postaci biało - czerwonej opaski na ramieniu albo takiż element graficzny na hełmie. Miał też nie tylko naczelnego wodza powstania ale też swoich dowódców w hierarchii, w tym bezpośredniego przełożonego, którego rozkazy wykonywał, a nie strzelał sobie przez okno, bo taką miał fantazję. No i co do znajomości praw i zwyczajów wojennych, to ci warszawscy powstańcy poza nielicznymi wyjątkami nie zabijali schwytanych żołnierzy niemieckich ale tak, tak umieszczali w obozach jenieckich. Ogarniasz? Tu Niemcy walili Stukasami i ciężką artylerią w miasto, mordowali cywilów na Woli, a powstańcy warszawscy mieli zorganizowane obozy jenieckie dla rozbrajanych żołnierzy niemieckich...

A tak a propos moralności, to mam taką zagadkę dla wszystkich. Wiecie, że Putin siedzi w bunkrze i macie możliwość bezpiecznie i jednoznacznie zakończyć ten konflikt zbrojny, bo ktoś wam daje detonator wielkiej miny, która jest w tajemnicy umieszczona w tym bunkrze. Wciskacie guzik i Putin razem z całym bunkrem wylatuje w powietrze i koniec wojny! Jest tylko jeden problem. W bunkrze razem z Putinem jest kilka setek niewinnych kobiet z dziećmi, nawet niemowlętami. To żony, matki polityków, urzędników ale też jakieś przypadkowe osoby.
No i jak, wciskacie ten guzik?

Nie widziałam osobiście, ale mój wczoraj na pewno wspominał, że Ukraińcy noszą żólto-niebieskie oznaczenia w Kijowie, więc to nie jest tak, że nie można ich zidentyfikować.

Co do rodem z kremlowskiej propagandy - kwestii, że to, z czym mamy do czynienia w Ukrainie, to nie wojna, to nawet się będę wysilała na cytowanie definicji. To po prostu świństwo, że tak się umniejsza rosyjską inwazję na Ukrainę.

To klasyczny dylemat z wagonikiem na torach. Przekładasz zwrotnicę, żeby zginął tylko jeden robotnik, czy nic nie robisz i ginie pięciu robotników. Testy wskazują, że większość przestawi zwrotnicę. Tutaj też jest dylemat: tysiące istnień vs kilkaset. Sytuację może zmienić tylko osobiste zaangażowanie, czyli ktoś bliski w bunkrze z Putinem.

Analizy to już strata czasu. Trzeba czynów a nie słów. Konkretnej pomocy humanitarnej i zbrojeniowej..
Ukraińskie wojsko, cywile i ochotnicy walcz także o nasza niepodległość.  Dla Putina już nie ma świętości.  Przyjdzie i do nas . Albo będzie prowokował na granicy kiedy zajmnie Ukrainę.
Znajomi z Ukrainy powtarzają jednym głosem, że nie chcą być pod ruskim okupantem.

To dobrze. Z drugiej strony odnośnie identyfikacji Właśnie wczoraj stoczono wielką potyczkę w jednej z dzielnic Kijowa. Problem w tym, że potyczkę stoczyły ze sobą dwie grupy uzbrojonych cywili wzajemnie biorąc się za Rosjan. Tak, że ten...

Ależ każdy może sobie to nazywać jak chce. Co prawda nie wiem jak wtedy nazwać niemiecką napaść na Polskę w 1939 r ale spoko, wojna, to wojna.

To proste i działa w wielu aspektach. Także w przypadku rosyjskich paluszków, gdy trzeba nacisnąć guzik od zbombardowania cywilnej dzielnicy, w którejś gdzieś tam znajdują się oddziały wroga. Internet jest teraz pełen takich bohaterów od uzbrajania cywili żeby wróg widział zagrożenie w każdym oknie. Te same bohatery jakoś pomijają w swej logice prostą konsekwencję, że ten wróg wobec takiej perspektywy będzie po prostu profilaktycznie równał całe dzielnice z ziemią, a żołnierze przechodząc przez osiedla będą profilaktycznie walić z granatników po oknach, wrzucać granaty do piwnic i tak dalej. Bo to tak działało zawsze więc czemu miałoby działać inaczej dziś?
Taki cywil strzelający z okna to po prostu wojna totalna bez żadnych zasad ale wówczas działa, to w obie strony i nie ma wtedy żadnych zasad wobec ludności cywilnej. Owszem, wydaje się, że niektórych chyba na tym zależy, bo cóż... w imię większej idei może warto poświęcić trochę ludzi? Spokojnie, po wojnie narobi się nowych...

A tak z wieści frontowych, to analizy fachowców nie są zbyt optymistyczne. Zaczynając od tego, że gdyby nie bieżące wsparcie wywiadowcze USA i dostawy sprzętu z ostatnich miesięcy i tygodni, to byłoby już po wojnie. Nawet mimo dość kompromitującej formy rosyjskiej armii na północnym odcinku działań. Ogólnie Ukraińcy dali się zaskoczyć i mylnie rozpoznali główne cele rosyjskiego ataku. Gros ukraińskiej obrony skupiono na kierunku donbaskim, gdzie tak naprawdę nacierają wojska separatystów. Okropnie zaniedbano odcinek północny, szczególnie w kontekście Kijowa. Najwidoczniej Ukraińcy do końca uważali, że potencjalna agresja Rosji będzie wojną o teren, głównie ten donbaski. Tymczasem Rosjanie serio postawili głównie na obalenie władz Ukrainy i przecież takie scenariusze też były poważnie komentowane przed agresją. Chyba zostały ostatecznie zlekceważone. Tak naprawdę Rosjanie byli o włos od osiągnięcia tego celu w pierwszych dwóch dniach. Po to był ten samobójczy desant śmigłowcami spadochroniarzy na podkijowskim lotnisku. Ukraińcy do jego zlikwidowania na gwałt przerzucili tam własny specnaz i odbijali lotnisko cały dzień. Rosyjskie samoloty z dwoma tysiącami kolejnych spadochroniarzy zostały zawrócone już w locie. Jak Rosjanie byli blisko celu świadczy to, że zmotoryzowane oddziały rosyjskie dotarły pod to lotnisko rankiem następnego dnia po likwidacji rosyjskiego desantu. Gdyby plan się powiódł, to już pod koniec pierwszego dnia pod samym Kijowem stałoby kilka tysięcy elitarnych spadochroniarzy, a te nieliczne oddziały ukraińskie na północ od Kijowa miałyby wroga z przodu i z tyłu. Rosyjscy spadochroniarze bez wątpienia mieli za zadanie wkroczyć natychmiast do Kijowa i zdobyć budynki rządowe i pojmać władze Ukrainy. Śmiały plan ale jak to z planami na wojnach bywa, nie udał się.
Niemniej Rosjanie obecnie zmieniają pierwszy rzut atakujących wojsk, zamiast tych wykpiwanych wojsk wewnętrznych z ich starym sprzętem do walki wchodzi drugi rzut wojsk lepszej jakości i wchodzi ich ok. 1,5 razy więcej niż w pierwszym rzucie. Większych walk w samym Kijowie nie ma, bo Rosjanie zamykają pierścień okrążenia wokół stolicy więc na razie nie ma sensu angażować się w większe walki w mieście. Co innego Charków, gdzie Rosjanie walczą o przełamanie tego kierunku co jednocześnie z kierunkiem południowym z Krymu da możliwość wyjścia na tyły głównych sił ukraińskich zgromadzonych we wschodniej Ukrainie. A akurat te rosyjskie oddziały nacierające z Krymu nacierają bardzo porządnie, bez wpadek z zagubionymi kolumnami ciężarówek, brakiem paliwa itp.
Cóż, wojskowo w przeciągu kilku dni rozstrzygnie się to na korzyść niestety ale Rosjan. Pytanie co zdarzy się w tym czasie nie wojskowo.

Wojskowo na korzyść Rosjan tak ale Ukraińcy dzielnie stawiają opór.

Rosjanie planowali, że tak po prostu zajmą Ukrainę. Był już taki jeden, któremu w Europie marzył się Blitzkrieg. Putinowi z Ukrainą Blitzkrieg nie udał się. Nawet jeśli ostatecznie zajmie Ukrainę bądź jej cześć i będzie ją okupował, to co dalej? Ukraina nie zamierza się poddawać w ramach poprawności politycznej wobec Rosji i rzekomego spokoju.

Co może mieć znaczenie w perspektywie kilkunastu lat, jak Władymir odwali kitę a w Rosji - może - coś się zmieni.
Bo Ukraina, pewnie od połowy marca, będzie intensywnie denazyfikowana, a potem przeprowadzą wolne niezależne wybory, w których wygra jakiś volksdeutsch... a, przepraszam... ruski onuc.
Pewnie pierwszym o co poprosi to przysłanie stałych wojsk w celu ochrony przed powrotem nazistów na Ukrainę.
No i Putin będzie miał już w swoim ręku wszystko od Bałtyku do Morza Czarnego. STOP jeszcze będzie potrzebował eksterytorialnej autostrady do obwodu kaliningradzkiego.

Ale na Litwie czy w Polsce jest przecież mniejszość rosyjska... a, jak V-kolumna platformersów dowodzi przed światem, pewnie na zlecenie 2x kolejnych kanclerzy rzeszy i Ławrowa, Polska jest pełna faszystów. Będzie powód do agresji.
Pewnie się do 2025 doczekamy. W końcu Putin ma 69 lat i nie ma czasu czekać następnych 15 z odbudową ZSRR.

No i policzyli. Leżą daleko od linii frontu, więc bardziej im zależy na eksporcie dóbr luksusowych, diamentach, zysku z handlu gazem i własnych korporacjach niż pokazaniu jednolitego frontu.
To się mogło inaczej skończyć tylko gdyby sankcje były szybkie i zdecydowane. No i gdyby Chiny tupnęły nogą... ale im się to chyba nie opłaca, bo przecież np "made in china 2025" i inne, jasno pokazują ich plan na zostanie głównym supermocarstwem.