A więc wojna...? - Netkobiety.pl

Dokładnie jak piszę Lucyder ws władzy w Rosji
Ws Donbasu jakkolwiek to brzmi Putin nie mógłby postąpić inaczej, bo po prostu straciłby  władzę. Tam jest wiele wpływowych osób o imperialistycznych zapędiach i w ogromnym kraju wiele sił i zależności, w tym ziemie muzułmańskie, wielu watazkow, którzy mogą się też zbuntować, a którzy umówmy się mają splacany dług Donbasem teraz, za Czeczenię itd.
Jak ktoś myśli że po obaleniu Putina do władzy tam dojdzie ktoś w stylu Nawalnego to niestety jest to wielka naiwność.
Było 7 lat na prowadzenie polityki zagranicznej by z tego pata próbować wybrnąć .
POLSKA miała tu największy interes, A polityki zagranicznej nie było żadnej, bo skupianie się na podgryzaniu UE i robieniu za przybocznych Orbana to żadna polityka.
Zresztą pisałam o tym w wątku przed wyborami prezydenckimi, bo w końcu za politykę zagraniczną odpowiada u nas prezydent też.
Przy tak nieudolnym rządzie nie może być nic innego jak to co mamy teraz.
Po drodze był jeszcze nieudolny amerykański prezydent, chwała Bogu już go nie ma.

Dlatego właśnie niemiecka minister środowiska zakomunikowała, że jeśli Polska zacznie budować elektrownie atomowe, to Niemcy użyją instrumentów prawnych żeby to zablokować?

A co konkretnie wyłączą, jaką gałąź przemysłu zlikwidują żeby nie korzystała z gazu? Może w duchu ekologii wrócą do nawożenia upraw obornikiem żeby nie zużywać tyle gazu w czasie produkcji nawozów sztucznych?

O ile znam historię USA, to państwo to w swoim obecnym obszarze terytorialnym powstało nie inaczej jak poprzez odrywanie po kawałku cudzego terytorium.  Na przykład "bezpańskich" terytoriów tzw. Indian czyli rdzennych mieszkańców Ameryki Północnej ale też ziem należących do Francji, Hiszpanii, Korony Brytyjskiej, Meksyku.
Ostatnio to choćby w 1999 r. wsparły zbrojnie separatyzm w Kosowie uniemożliwiając władzom Serbii zaprowadzenie porządku w zbuntowanym regionie, a następnie w 2008 roku uznały niepodległość Kosowa wciągając w to NATO i UE. Wbrew prawu międzynarodowemu i ONZ. Obecnie niepodległość Kosowa uznaje około połowy państw członków ONZ, a druga połowa nie uznaje. Jak myślisz czym wobec prawa międzynarodowego Doniecka Republika Ludowa i Ługańska Republika Ludowa będą się różnić od Republiki Kosowa?

Tym bardziej to nie tłumaczy USA Magdo. To, że ktoś samozwańczo określił siebie żandarmem świata nie oznacza, że jest wzorem. Po prostu sobie takowy tytuł wypracowali.
Lecz Pax Americana odchodzi, lecz to będzie proces bardzo długi. Niestety - ich próba podporządkowania swoim interesom Bliskiego Wschodu ostatecznie doprowadziła do tragedii milionów ludzi, wzroście radykalizmu, jak i dewastacji regionu.

Poza tym to żadna różnica, czy ktoś wchłania swoją prowincję w ramach wchłonięcia w centralne struktury państwa, czy powiązane ze sobą w ramach strefy wpływów podmioty, które są na wielu płaszczyznach podporządkowane.

Przecież USA ma szeroki zasób narzędzi, który mógłby rosyjską gospodarkę w bardzo krótkim czasie sprowadzić do dna.
Tylko w interesie USA nie jest niszczenie Rosji, a podporządkowanie do rozgrywki przeciwko Chinom.

Daleko temu do zmierzchu Magdo
Może militarnie USA nie jest w stanie rozciągnąć się na wszystko, ale dalej dominują w kontrolach przepływu dóbr i kapitału, mając dominację w najważniejszych instytucjach

Japończyków w latach 90 solidnie skarcili, więc i tutaj zapewne szukają rozwiązań, które mogłyby działać solidnie.

A poza tym - Azja wraca do swoich historycznych korzeni. Niestety - Europejczycy wykorzystali swoje kilka stuleci dominacji, które zaczęło się otwarciem na oceany.
Europa staje się peryferyjnym regionem.

Lucek, mnie zupełnie nie przeszkadza, że Europa stała się, albo stanie się peryferiami świata. Byle był pokój, spokój i w miarę dobrobyt.

Póki co jest jeszcze prawo międzynarodowe. Sa zasady. I w sumie o zasady głównie tu chodzi.
Żeby nie wystarczyło, że ktoś wskrzesi i będzie podjudzał zapędy separatystyczne w jakiejkolwiek części świata, potem uzna ich odrębność i gotowe.
Nawet w uchodzącej za jednolitej narodowościowo Polsce mamy ruch autonomii Ślaska i Ślązaków nawiązujących do II RP. Myślisz, że wystarczy, aby zwrócili się do Putina o uznanie ich niezależności i zmiana granic PL klepnięta?

Dla mnie to, co się teraz dzieje na Ukrainie i Kosowo to dwa zupełnie odmienne przypadki.
Kosowo tak nieoczywiste i budzące skrajne opinie, jak poparcie dla tego, co tam się stało przez poszczególne państwa.
W przypadku Ukrainy, to chyba nikt nie ma wątpliwości co do rosyjskich prowokacji i szukania pretekstu do zaanektowania odrębnego kraju kawałek po kawałku.

No wiem, taki biedny ten Putin. Ucieleśnienie niewinności i dobroci i tylko zwyczajnie  wszyscy się na niego uwzięli :-P

Uproszczenie sytuacji złym Putinem albo dobrym Bidenem nie da spodziewanych efektów.
Kto jak kto, ale Ty Magdaleno mogłabyś spojrzeć na to bez emocji. 
Nie porównywalabym Putina do szaleńców typu Hitler. Jeśli dyplomacja EU opiera się na Macronie i Johnsonie biedni My.
Ameryka ma nas ratować dyplomatycznie? Żal.
Poza tym przeceniasz możliwości Putina:
Wyżej d..nie podskoczy nawet  On.
Jeśli ktoś myśli że gość może po prostu podnoesc rękę i powiedziec: odwrót z Donbasu to niestety..

Zawsze może się skończyć sojuszem cara z cesarzem.

Zobacz, że w USA/UE skrajna lewica idzie ręka w rękę ze "skrajnymi" muzułmanami. Nie przeszkadza im np. to co Koran mówi o ateistach czy gejach, na razie - bo teraz walczą ze strasznymi faszystowskimi prawakami i o obalenie resztek kultury zachodniej czy Katolicyzmem, a między sobą to pozabijają się później.

Na poważnie proponuję coś poczytać o wojnie Rzeczpospolitej z Rosją w latach 1654-1667 w powiązaniu z wojną domową w Rzeczpospolitej zwaną powstaniem Chmielnickiego. W tej historii znajdziesz wiele o casus belli jak również o tym, że tereny Doniecka i Ługańska dla przykładu nigdy nie należały do tzw. ziem ukrainnych Rzeczpospolitej, a od dawna były pod władzą caratu. Proponuję też coś o Kozakach dońskich, właśnie mniej więcej z tych terenów nad Donem, najwierniejszych sługach carów rosyjskich. Może nawet przeczytasz klasykę rosyjskiej literatury tj. Cichy Don autorstwa dońskiego kozaka Michaiła Szołochowa.
A w ogóle widziałaś tą fajną mapkę Putina skąd się wzięła Ukraina?

IRONIĄ  Losu to jest to, że pierwszymi  ofiarami  wojny będą te województwa co ten nieudolny rząd  PiS u wynieśli do władzy.
Może trzeba sobie rosyjski podszkolic, Snake?
Będziecie mieć stada uchodźców i ruskie buty prawdopodobnie,  a wszyscy  światowy kryzys.
Zostaliście wydudani

Za to Śpiący Joe to dopiero prawdziwy mąż stanu

Ps. Ruski w podstawówce i w średniej na ścianie wschodniej był obowiązkowy, więc damy radę, spokojna Twoja rozczochrana

Polityka zagraniczna to nie wpływ Pana X na Pana Y.
To podejmowane stałe działania, praca wymagającą inteligencji, wiedzy i wizji, których  tacy jak Kaczyński czy Duda nie mieli, nie mają i mieć nie będą.
Dziwne że to dla Ciebie niedostrzegalne.
Straszne kompleksy mają Ci którzy głośno mówią o wielkiej Polsce a w sercu zajączki..
A Wy ich nobilitowaliscie na ojców narodu. Dwukrotnie..smutne.

Czasami wydaje mi się, że historia zamiast współczesnych uczuć, to ich niewoli i nie pozwala iść do przodu.

Nie, nie widziałam mapki. Może wrzuć tę postprawdę Putina.

Zwracam honor, nie mialem racji ze Putin tylko straszy bo chce cos ugrac.
Smieszy mnie te cale UE i NATO i USA , jakies smieszne protesty ludzi...co niby maja zmienic. Swiat pokazal czym jest cale  ONZ.
Beda teraz straszyc ruskich sankcjami jak sie ugadal z chinami.
Jeden wielki pic na wode fotomontaz - Sie PUTIN dogadal gospodarczo z Chinami, upewnil sie ze Chinczycy ( najwieksza potega gospodarcza swiata na chwile obecna ) nie beda sie wpierdzielac wiec...
no dobra po olimpiadzie jadziem na Ukrainu:).
Zobaczcie jaki ten swiat dalej jest obludny i okrutny...i stosunek "wielkich tego swiata" na jakis najazd silnego mocarstwa na slabszego - to jest przeciez jakis zart.
Cieszny sie tym co pozostalo i puki jest. Straszliwa pandemia jebudu szybciutko ucinamy i teraz wojenka. Acha zapomnialem o tych straszny terrorystach ktorych nikt nie widzial i nie slyszal przez 2 lata, zero zamachow i bomb nikt nie zginal,...kuzwa jakie to wszystko przewidywalne.

A tu dalej optymiści:) co myślą że ruscy na granicy się zatrzymają..
Żałuję teraz znajomości języka rosyjskiego i tamtejszego myślenia,  bo może dałabym spokojnie myśląc że mnie to nie dotyczy, albo że WOT nas obronią. .

Coś mi się obiło gdzieś o tym, ale tak pobieżnie. Może jakiś nagłówek, ale nie zaglądnęłam dalej. Już teraz nieważne. Chyba nikt już nie ma wątpliwości, że Putin chce zaorać Ukrainę.
Właśnie wyszedł ode mnie mój brat, który wpadł z - jak to określił - nagraniami premium, otrzymanymi od znajomych z Ukrainy (on trenuje pewną dyscyplinę, której zawdzięcza znajomości na całym świecie). Generalnie jestem w szoku: wybuchy, dymiące czołgi i martwi żołnierze, nawet nie jestem w stanie określić której ze stron. Ponoć czołgi rosyjskie są znaczone białymi symbolami, a te nie były.
Tam się naprawdę dzieje.

NATO jest tyle warte co ONZ, WHO i inne takie tam to ma ja sie nijak do rzeczywistosci. Gdzie jest ONZ kiedy w Korei PN mamy obozy zaglady w XXI w i nikt nic nie wie. Albo Czystki etniczne w Chinach na muzulmanach.
Przykladow mozna podawac sporo. Swiat jaki jest na planecie ziemia od poczatku ludzkiej cywilizacji zawsze byl i bedzie taki sam chyba ze ktos/cos zadecyduje zmiane.
Karmimy sie medialnym przekazem. Proponuje chlodna analize i ewentualnie ewakuacje bez roczulania sie nad dobrem doczesnym. Puki co Europa zachodnia jest jeszcze w miare stabilna

Tez obstawiam ze Plastus Putin stanie na granicy z Polskistanem. Tam sie Europa postwi swoj wentyl bezpieczenstwa.
Jesli nie mozesz w zaden sposob wygrac a nie chcesz sromotnie przegrac w wielkim i dalszymi stratami to sie przylacz,  Ruskie swiata juz nie zwojuja choc nadal maja fajne zlorza, maja tylko Tylko Chiny - puki co sa stacja beznynowa Chin:).
USA - dziadek z Choroba Alzheimera co lubi glaskac dziewczynki jest tam prezydentem!
EU = UK - tam dopiero jest balagan+ Niemaszki igraszki co nie wiedza jak sie wysmigac z chinskiej fraszli sa jedna noga w chinach druga w europie. Francja - tam jest jak zwykle po kieliszku wina . No porobilo sie wesolo w ostanie 30 lat.
Polskistan wkrotce zaleje fala emigranow nie do ogarniecia i ten plotek co sobie postawili to fajny bedzie...taki trudny do sforsowania:)

W sumie Pucciona stac tylko i wylacznie na rajd pod polska granice - Na wiecej go nie stac bo by chyba zbankrutowal.
A NATO i Europa zachodnia to karykatura strukturalno organizacyjna tego czym miala byc. Chcialbym tylko przypomniec jak wspaniale europa bronila sie przed uchodzcami z nie no bedzie ze z "Syrii".
I jak wspaniale sobie poradzila ze tym swierzym kwiatem europy.
A NATO...pfffff och jak wspaniale sobie poradzila ta fascynujaca organizacja w Afganistanie 2001-2014 weszli pocwiczyli pojedzili pozamawiali nowe zabawki i odjechali:)

Ukrainę zajmnie a potem nas...
To tylko kwestia czasu. A Zachód nakłada  sankcje. To nie jest już czas sankcji. To wojna .

Nie ma co sluchac Lecha - ten co go nie posluchal juz nie pilotowal samolotow , a ci co go ostatecznie posluchali to wachaja kwiatki od spodu razem z nim takze kiepski autorytet tak z zycia wziety:)

Gdyby Europa chcaiala zrobic co kolwiek prewncyjnego to sankcje postawili by huhuhu dawno temu zanim ruskie rzucili na polska granice facetow z dziecmi na rekach:)
w tym europarlamencie to jakies biorwy same graja w pasjansa a jak maja braki w dostawie pradu lub serwer sie zawiesi to najpierw kawusia pogadanki,... oni tam maja jak zwykle czasu w 3 gwizdki.
"ONI" tam reaguja jak juz gowno wylewa z kibla bo wiedza co wylewa i skad i nie ma jak tego smrodu ukryc.
Nakladanie sankcji teraz po fakcie jest zartem z tych ze instytucji miedzynarowodych -  to jak pozwolenie na mordowanie ludzi no bo co innego?
Przeciez tam umieraja ludzie zywi prawdziwi z jednej i drugiej strony sa rodziny, smutek i nieszczescie naglej utraty bliskiej osoby.
Jakie ma znaczenie czy ktos umrze na covida dawida, na niewykrytego w pore raka, czy od bomby albo jadzy autem po pijaku, smierc to smierc nie da sie przywrocic nikogo do zycia.
Kompletnie nie rozumiem tego swiata i rozczulania sie jak kto umarl zamiast prewencji zeby do tego nie doszlo.

Jak by nie patrzeć pomijając Ukrainę ,najbardziej poszkodowana będzie Polska , szacuje się że przybędzie do nas nawet ponad milion uchodźców , ceny do góry praktycznie wszystkiego , inne kraje maja totalna wysypkę na to co dzieje się na Ukrainie i w sumie nawet im się nie dziwie .

Coz Putinho tego nie nabazgraju - to nie ja wiec mnie to nie tyka,
Boris wtedy tez masturbowal sie w szafie u babci - nie ja
Binden wtedy zbieral sie po porazce wyborczej wiec to nie on tez podpisywal:)

Ernest Hemingway
Stary człowiek przy moście
Stary człowiek w okularach o stalowej oprawie i w bardzo zakurzonym ubraniu siedział przy drodze. Na rzece był most pontonowy, przez który ciągnęły wozy, ciężarówki, sunęli mężczyźni, kobiety i dzieci. Furmanki zaprzęgnięte w muły z trudem wjeżdżały na stromy brzeg, a żołnierze pomagali im podpierając szprychy kół. Ciężarówkom wspinanie się na brzeg szło łatwiej i oddalały się szybko, a chłopi wlekli się mozolnie, po kostki w kurzu. Lecz starzec siedział bez ruchu. Był zbyt zmęczony, aby iść dalej.
Moim zadaniem było przekroczenie mostu, zbadanie przyczółka i stwierdzenie, do jakiego miejsca dotarł nieprzyjaciel. Uczyniłem to i powróciłem na drugą stronę rzeki. Było tam teraz znacznie mniej furmanek i bardzo niewielu pieszych, ale starzec wciąż siedział na swoim miejscu.
— Skąd jesteście?—spytałem go.
— Z San Carlos — odpowiedział i uśmiechnął się.
Było to jego rodzinne miasteczko i wymawianie tej nazwy sprawiało mu przyjemność, więc uśmiechnął się.
— Opiekowałem się zwierzętami — dodał.
— O — powiedziałem tylko, niezupełnie rozumiejąc, o co mu chodzi.
— Tak — powiedział. — Pozostałem, by zaopiekować się zwierzętami.
Byłem ostatnim człowiekiem, który opuścił San Carlos. Nie wyglądał na pastucha i spojrzawszy na jego czarne, zakurzone ubranie, na jego szarą, zakurzoną twarz i okulary w stalowej oprawie, spytałem:
— A co to były za zwierzęta? '
— Różne zwierzęta — odpowiedział. — Musiałem je opuścić.
Obserwowałem most i afrykański niemal krajobraz dorzecza delty rzeki Ebro i myślałem o tym, ile czasu minie, zanim zetkniemy się z wrogiem.
Nasłuchiwałem pierwszych odgłosów sygnalizujących owo zawsze tajemnicze zjawisko zwane kontaktem z nieprzyjacielem, a starzec wciąż siedział na swoim miejscu.
— Jakie to były zwierzęta? — spytałem.
— Trzy zwierzęta wszystkiego razem — tłumaczył mi. — Dwie kozy i jeden kot, no i jeszcze cztery pary gołębi.
— I musieliście je opuścić? — spytałem.
— Tak. Z powodu artylerii. Kapitan kazał mi iść z powodu artylerii.
— I nie macie żadnej rodziny? — spytałem obserwując drugi brzeg, gdzie ostatnie furmanki pośpiesznie zjeżdżały ze skarpy.
— Nie — odpowiedział. — Tylko te zwierzęta, które wymieniłem. Z kotem, oczywiście, nie ma zmartwienia. Koty same sobie dają radę, ale nie chcę nawet myśleć o tym, co będzie z resztą.
— Jakie macie poglądy polityczne? — spytałem.
— Nie mam żadnych — odpowiedział. — Mam siedemdziesiąt sześć lat. Zrobiłem dwanaście kilometrów i wydaje mi się, że dalej już nie pójdę.
— To nie jest dobre miejsce na postój — powiedziałem. — Jeżeli możecie, to pójdźcie jeszcze szosą do skrzyżowania na Tortosę. Tam są samochody.
— Poczekam Jeszcze chwilę— powiedział — i pójdę. Dokąd jadą te samochody?
— Do Barcelony — powiedziałem.
— Nie znam tam nikogo — odpowiedział — ale dziękuję wam bardzo. Jeszcze raz bardzo dziękuję.
Spojrzał na mnie zmęczonym, beznamiętnym wzrokiem i z wielkiej potrzeby podzielenia się z kimś swoją troską, powtórzył:
— Kot na pewno da sobie radę. Nie ma się co martwić o kota. Ale tamte. Jak wam się zdaje, co z nimi będzie?
— Nic, pewnie jakoś przeżyją. .
— Tak myślicie?
— Czemu nie? — powiedziałem patrząc na drugi brzeg, gdzie nie widać już było furmanek.
— Ale co zrobią, jak zacznie strzelać artyleria? Przecież mnie kazali iść z powodu artylerii.
— Czy otworzyliście gołębnik? — spytałem.
— Tak.
— Gołębie odfruną.
— Tak, na pewno. Na pewno odfruną. Ale tamte. Lepiej nie myśleć o tamtych — powiedział.
— Jeżeli odpoczęliście już trochę, to ruszcie w drogę — nalegałem. — Wstańcie teraz i spróbujcie iść.
— Dziękuję — powiedział i wstał, zachwiał się i zaraz siadł z powrotem w przydrożnym kurzu.
— Opiekowałem się zwierzętami — powiedział głucho, ale JUŻ nie do mnie. — Opiekowałem się tylko zwierzętami.
Nic nie mogłem dla niego zrobić. Była Niedziela Wielkanocna i faszyści nacierali w kierunku rzeki Ebro. Dzień był szary, chmury wisiały nisko, tak że nie używali samolotów. To i jeszcze fakt, że koty same sobie dają radę, to było wszystko, na co liczyć mógł ten stary człowiek.

A o jakiej innej polityce wschodniej byś marzyła? Zaczynając od tego, że dziwnie się cytuje prezydenta Lecha Kaczyńskiego wieszczącego w Gruzji, że następna będzie Ukraina. Do tego co się dzieje doprowadziły głównie Niemcy od lat konsekwentnie współpracując ściśle z Putinem w sprawie obejścia trasami gazociągów Ukrainy. Obserwujemy nie tyle bankructwo niemieckiej polityki wschodniej co jej efekt, który nie mógł być dla Niemców zaskoczeniem. Od lat Polska o tym mówiła wszędzie, gdzie tylko się dało. Niemieckie ręce są dziś czerwone od ukraińskiej krwi.

Niemcy, jako jedni z liczących się rozgrywających w Europie, dali Putinowi przyzwolenie na prowadzenie ofensywnej polityki, której zwieńczeniem jest zbrojna agresja na Ukrainę.

Słuchaj Snake.
Jestem przekonana że że spotkania z bandą agresywnych ludzi ja wyszlabym bez szwanku, a Ty bez zębów.
Zastanów się dlaczego.

A to dziwne, bo ja stawałem kilka razy do konfrontacji z bandami agresywnych ludzi i zęby poza jednym wyrwanym mam wszystkie. A ty ile razy się konfrontowałaś?

Acha, nic nie wyszło z twojego przekonania więc nie zrozumiałem.

Bandyta rozumie tylko siłę, bo i siłą działa. A towarzysz bandytą jest.

Online nie ma?