Wybaczyć - dylemat?? podwójna zdrada - Netkobiety.pl

"Piękna" logika - skoro faceta nie ma, można go zdradzić..

Autorze, skoro ona nie widzi w tym nic złego i nie ma wyrzutów sumienia - wiesz o niej już wszystko...
Cały czas niektórzy chyba nie mogą , ze skoro oni, jako małżeństwo, mieszkali tak daleko i tak długo od siebie, była to ich WSPÓLNA decyzja. Dlatego zapewne oboje byli tego świadomi, jakie niedogodności się z tym wiążą? Jeśli żona nie była zadowolona z takiego życia, czy choć RAZ zaprotestowała?

No Ela obraziłaś się na mój punkt widzenia? Jak napisałaś/wyjaśniłaś tak to sobie zrozumiałem.
Napisałaś

Gdzie tu jest słowo o psychice czy też o jego nieobecności emocjonalnej?

I na dodatek byłaś leniwa żeby mi odpisać a teraz mnie krytykujesz? i to w taki sposób? fe

Ale to do mnie? Jak tak to trochę jaśniej.

A czemu nie zapytasz męża czy żoną się pisała na życie na odległość?.  Pewnie co zjazd miało być jeszcze troszkę a w końcu nie było rozmowy o terminie zakończenia a on sam porównał się do marynarza.
Ja nie daję jej przyzwolenia na to tylko ogarniam proces w którym dzieje się co się dzieje i wszystko z jakiejś przyczyny.

Paslawek wszystko  wyłożył  dogłębnie:) proponuję przeczytać.

Też to zauważyłem. Bardzo ciekawa logika. Widzę że nie tylko jeszcze moja obecna żona sie nią kieruję.

Nie mam więcej pytań.
A Ty jaki miałeś wzorzec z domu: obstawiam że gościa który decyzję zwala na żonę by w razie czego zwalić na nią odpowiedzialność.
Dodać do tego żonę która jest nauczona że wiele do powiedzenia ws swoich potrzeb nie ma i jak coś jej się niefortunnie powie że męża więcej nie ma niż jest to zaraz grzecznie się poprawi. To mamy placek z zakalcem upieczony. I taki sam z pomocą kolegów tu doradzających niektórych upieczesz z następną Panią

Zgadza się Franco, jeżeli będziesz wnosił o rozwód z orzekaniem o winie, nie ma co wtajemniczać swojej małżonki w szczegóły... Zbieraj po cichu dowody i kontaktuj wszystko z mecenasem, a potem działać i nie oglądać się na przeszłość !!! 3maj się !!!

Źle się zrozumieliśmy. Chodzi mi o to że miała wzorce że męża czy ojca w domu nie było. I pod tym kątem to chyba dla niej normalne że mnie nie ma w domu. Niestety. Tylko i wyłącznie to miałem na myśli

Może i tak..ale może realizowali jej model czy też wyobrażenie małżeństwa? Może ona wyniosła wzorzec z domu? I to ej pasowała jej jego praca?
Tego też nie możemy wykluczyć.
Fakt że jego praca na dłuższą metę jest do bani.

Nie zdradzalas bo kochałaś męża. Kropka
Ale ludzie różnie mają. Twój EX mógł z Tobą zostać  mogliście się oddalić  mogłaś dojść do wniosku że nie jest Twojej miłości wart mogło się miejsce na kogoś innego zrobić.

Co do oceny związku widzianej od strony żony ( MagdaLena1111 ) to punkt widzenia zależy od punktu siedzenia a nawet napisze że tam gdzie dwie osoby to trzy punkty widzenia tej jednej sprawy są. Nie ma związku gdzie wszystko jest idealne, po latach można nawet wypomnieć że kiedyś tam rano nie uśmiechnął się rano jak wstał z łóżka (byle dokopać , byle usprawiedliwić się). Co można powiedzieć o żonie autora ? tak naprawdę nic bo tutaj się nie wypowiedziała a obraz jej mamy po opisie i nie wiemy co myśli o małżeństwie o romansie, o sobie o ..... Pewnym obrazem jej zachowania może być topik na innym kobiecym forum o temacie ,, wychodzenie z romansu " gdzie mężatki opisują od bardzo długiego czasu swoje odczucia i pragnienia. O zgrozo one nie chcą kończyc małżeństwa bo kochanek uzupełnia ich deficyty i pragnienia życiowe, otwarcie przyznają że z kochankiem nigdy by nie stworzyły trwałego związku i nie zamierzają, chcą tak trwać aż jak to określają ,,nie wypali się romans" gdzie niektóre są kilkuletnie. Kochanek zaspokaja je seksualnie i emocjonalnie bo mąż z różnych powodów tego nie dostarcza już a są na tyle wygodne i przebiegłe że nie chcą rezygnować z męża. Mają nadzieje że z czasem zapomną o kochanku/kach i zostaną żonami bez wyskoków (jak się wyszaleją i libido zaniknie). Nie widzą w tym nic złego a nawet usprawiedliwiają to postawą męża ( bo to jego wina że spotykam się z kochankiem ), wydaje im się że kochają lub darzą jakimś szczątkowym uczuciem męża i są w porządku tylko dlaczego nie powiedzą o tym jemu ?
Autorze nie odpuszczaj z wskazaniem winy jeszcze żony rozwodu, już jej nie znasz nie wiesz co zrobi za jakiś czas a taki papierek nawet jakby nie służył do chwalenia się kto tak naprawdę zawinił będzie hamulcem w przyszłości do kreowania kłamliwych oskarżeń że to twoja wina no i oczywiście sprawa alimentów dla niej (boczniaka).

Tak to już jest, że na różne sprawy są różne spojrzenia :-)
Co prawda, nie wiem, gdzie się dopatrzyłeś mojej oceny związku z punktu widzenia żony autora, bo jedyne, co w tej kwestii wyraziłam to poważne wątpliwości co do tego, że wieloletni związek na odległość może być naprawdę bliską relacją, a to, co się w nim wydarza i powtarza tylko to potwierdza.
Mam w swojej głowie taki ogólny profil zdradzacza, który sobie zbudowałam po iluś tam dziesiątkach, czy może nawet setkach historii z tego forum i i wychodzi to mniej więcej tak:
1. Kryteria wewnętrzne, czyli pewne predyspozycje, głównie niedowartościowanie i braki w empatii, ale jest tego więcej. Wszyscy mamy podobne „zaplecze”, ale jednak trzeba pewnej kompilacji, żeby granicę zdrady przekroczyć.
2. Kryteria zewnętrzne, czyli okazja. Wielu by chciało, ale nie za bardzo mają okazję ;-)
3. Brak obaw przed konsekwencjami.

W tym przypadku na tym ostatnim punkcie można się skupić przy spojrzeniu zdrajcy na stały związek. Bo jak komuś zależy na związku, czasami nawet tylko skorupa może być ważna (skorupa, czyli związek, rodzina jako konstrukt społeczny, który pozwala się osadzić w rzeczywistości społecznej) i stanowić wartość, to wówczas nawet jak ktoś ma predyspozycje wewnętrzne i sposobność, to nie ryzykuje. Głupotą jest myślenie, że się nie wyda, nie ma przestępstw doskonałych ;-) No jak się ma słabą relację z małżonkiem, żyje się obok siebie, to można pewnie nawet długo „nie widzieć”, ale jak jest się uwrażliwionym na swojego partnera, a w bliskiej relacji wg moich oczekiwań tak jest, to tego się nie przeoczy.

To nie ma nic wspólnego że związkiem idealnym. Kryzysy są wpisane w dynamikę związku i ważne jak partnerzy sobie wówczas z tymi kryzysami radzą. Nie w tym rzecz. Mnie zadziwia, powracające często jak bumerang w postach zdradzonych to, jak wg nich satysfakcjonujący był ich związek do samego końca, jak bardzo dobrze znali swoich partnerów, oczywiście bliskość (bynajmniej, nie chodzi mi o seks) tam nie podlega tam dyskusji, ale nie potrafią powiedzieć nic przekonującego ani sensownego, że skoro było tak dobrze, to dlaczego skończyło się tak źle.

I wcale nie chodzi o neurotyczne samobiczowanie się, bo zaraz zaczną się tutaj podobne argumenty ;-), ale o konstruktywne podejście do samego siebie i odejście od przypisywania wszystkich błędów innym i bezmyślnego rozgrzeszania siebie z wszystkiego i podążania naprzód bez nauczki wyciągniętej z porażki.

Zgadzam się w 100%
Żeby jednak mieć takie podejście trzeba pierw myśleć głową, a dopiero później innymi częściami ciała.
Poza tym jak ktoś napisał w pierwszych komentarzach. Należy mieć kręgosłup moralny.
Smutne że w XXI w gdzie człowiek chce kolonizować Marsa, nie może zapanować nad własnymi potrzebami czy instynktami.
Takie niestety życie.

Nie myślałaś nad zmianą nicku na solidarność jajników? Uczepiłaś się faceta z nie wiadomo jakiej przyczyny. Tak pracował za granicą co było uzgodnione przez oboje małżonków. Jak pisał co 4 tygodnie wracał na 2 kolejne do domu co powinno wystarczyć na zachowanie więzi i bliskości. Jasne, że nie jest to komfortowa sytuacja, bo zdrowiej jest codziennie zasypiać przy sobie, ale do cholery oboje się na to umówili. Poświęcili część czasu spędzanego razem dla lepszej sytuacji finansowej i zarobienia na nowy większy dom czy remont. Zgodnie z tym co piszesz to żony mężczyzn wysłanych na front wojenny na kilka lat to bez skrupułów powinny się walić jak domy w Czeczenii, bo przecież ich faceta nie ma obok. Mam nadzieję, że Twojego zdania większość kobiet jednak nie podziela i ma lepiej rozbudowany kręgosłup moralny. Żona autora jeśli się czuła samotna to powinna przekonać go do powrotu i do zrezygnowania z wyjazdów a jeśli by nie doszli do kompromisu to się rozstać.

Tu nie tyle że nie może zapanować co nie chce tego zrobić. To nie jest tak że prowadzi nas jakieś fatum, siła wyższa, że coś jest zapisane, to nasze decyzje określają nasze życie.
Twoja żona niczego na sile nie zrobiła, ona na to się zgodziła. Na bycie z Tobą czy na romans z tamtym.
Już po rozmowie z żoną?

Myślałeś że jż powie siostrze o zdradzie? Sądzisz ze ona teraz będzie szczera? Że nie będzie zwalać na Ciebie swojej zdrady?
Nie łudź się.
Powiedziała chociaż dlaczego? Jakiś powód?

STAŁO się, teraz autor ma piłeczkę a żona galimatias jaki wcześniej on. Jak będzie = standardowo. Szansę już dostała kiedyś więc teraz to byłoby bez sensu bo ona się nie zmini, bo ma tamtego w głowie do końca życia a mąż to wiadomo co. Postępowanie jej w dużej mierze zależy od otoczenie, wpływ siostry która karmiona była kłamstwem (pewnie rodzina też), wpływ ludzi z pracy, kochanka i jego rodziny (ciekawe co teraz zrobi , powie swojej żonie) . W zasadzie teraz jak i poprzednio główne skrzypce gra kochanek od jego deklaracji tylko słownej zależy jak duże piekło będzie robiła żona FRANCO86 . Najlepiej byłoby jakby od razu zdeklarował że odchodzi od swojej żony i zamieszkaliby gdzieś razem wijąc gniazdko. Wtenczas sama by miała parcie na jak najszybszy rozwód. Natomiast gdy kochaś zacznie kręcić , powie że chce ratować małżeństwo swoje i na razie pa pa to o całą sytuację swoją będzie oskarżała autora robiąc mu piekło z rozwodem. Może nawet w pewnym momencie na kolanach błagać o szansę i obiecywać cuda przysięgając na wszystko ( w końcu to takie łatwe pogadać , już to robiła kilka razy nie ponosząc konsekwencje kłamstwa). Coś się kończy coś się zaczyna, już nie ma odwrotu bo jak żyć z takim człowiekiem pod jednym dachem, nie być pewnym w niczym. w nic nie ufać ani wierzyć to już lepiej być samym (przez pewien czas aż przerobimy zdradę). Ostatnio cztalem post kobiety która miała 3 letni romans który wygasł sam, co ciekawe pisze w nim że kochanek zabrał jej bezpowrotnie część życia, część jej i pomimo dużej pracy nad związkiem jej (mąż nie wie) , wizyt u psychologów nie jest w stanie po 2 latach znów pokochac męża a tylko go traktuje jak kolegę , jak lokatora mając nadzieje że coś się zmieni. Tak jak ktoś na tym forum napisał po zdradzie to tylko rozwód od razu bo nie ma sensu ratować związku tak chyba jest bo potem to tylko męka, ból, obojetnośc, bazsilnośc, znudzenie w małżeństwie gdzie męczą się oboje. Autorze pamiętaj wszystkie rozmowy nagrywaj (jej i innych) nie dlatego byś miał dowody ale jesteś w takim stanie że możesz nie rozumiec co do ciebie mówią (potem na spokojnie odsłuchasz ).

Wiesz, że będzie kłamać, a dalej z nią rozmawiasz? Po co? Przecież przez takie rozmowy możesz tylko stracić. Czytałeś co pisali powyżej? Żona będzie zmieniać linię obrony i ataku, w zależności od wiedzy jaką jej udostępnisz. Dlatego specjalnie dopytuje o dowody i jak je zdobyłeś, by wykorzystać tą wiedzę przeciwko Tobie.
Poczytaj sobie wątki zdradzających żon. Ostatnio jest ich mnóstwo. Jak one są zakręcone na punkcie kochanków. Twoja nic nie zrozumiała, że jej raz wybaczyłeś, bo była i jest zakręcona na punkcie kochanka. Wykorzystaj to zakręcenie i uwolnij się od niej.

Witam.
Żeby teraz bylo zabawniej.
Żona twierdzi że rozwodu nie chce. I że mam wracać do pl. Ze ona nie chce dłużej tak żyć. Ja tutaj ona tam. Oczywiście też chcę nagle zmienić pracę w której pracuje.
Już podobno jakas ofertę pracy ma czy stażu.

To najprowdopodobniej znaczy ze po rozmowie z kochankiem ze sie wydalo kochanek sie w gruncie rzeczy wypial i jej sie d..pa zagotowala.

Po rozwodzie żona też się może starać o Ciebie zabiegać naprawiać jak chce i  jak taka zdeterminowana ,nic nie stoi na przeszkodzie ,oprócz jej zaangażowania w relację z kochankiem oczywiście,oraz różnymi jej lękami obawami o swój los i niekorzystne zmiany.
Osoby które zdradziły bywają bardzo zazdrosne i zaborcze w stosunku do zdradzanego i powiązane najróżniejszymi układami rodzinno towarzyskimi których zerwanie jest również bolesne ,nie mówiąc o tym że finansowo jest do tyłu na rozwodzie.
Może Twoja jż czyta forum i trafiła na wątek Bezsilnej35 stąd ta zmiana
Po Twoim ewentualnym zjeździe na stałe do PL,jej zmianie pracy romans wcale nie musi przestać istnieć ,największym zmartwieniem Twojej jz jest teraz co Ty wiesz i skąd dowiedzenie się tego to priorytet ,wiele od tego zależy,tak jak od postawy kochanka.

Właśnie najzabawniesze jest to że wie że ja wiem. I oczywiście swoje poczynienia tłumaczy sobie teraz nagle tym że jednak ta praca i rozłąka to zły pomysł. Odziwno do samego motywu romansu czy zdrady sama nie umie się ustosunkowac.

Wie że masz dostęp do jej FB? (nadal go masz?)

Na pewno będą szukać.

Franco - Waszego małżeństwa już dawno nie ma !!!!! A ta kobieta zwana twoją jż - to już nie ta sama osoba, tak szczerze to nawet jej już nie znasz... Każdy dzień z nią to dzień stracony !!! Wasze życie już nigdy nie będzie takie samo, chcesz się martwić do końca życia, co ona jeszcze może wywinąć ??? (A może bardzo wiele, bo przekroczyła wiele granic - dla niej to nie problem) Zagroziłeś rozwodem - proszę jaka zmiana !!!!
Chcesz zobaczyć co jest warta - pokaż jej pozew o rozwód i powiedz jej, że w następnym dniu go składasz !!!! Zobaczysz teatrzyk emocjii i jaka jest w tym wszystkim zakłamana !!! W końcu jak zobaczy, że jesteś nie ugięty założe się, że oberwiesz będzie wmawiać, że to Twoja wina !!!!
Zapierd... za granicą, a ona w tym czasie co robiła, pchała się boczniakowi do łóżka !!!!
Na chwilę będzie dobrze, ale jak uśpi Twoją czujność to wróci do swoich praktyk bo TEN TYP TAK MA !!!!
Życie masz tylko jedno - nie marnuj go na byle kogo...

Ela jeżeli masz ochotę zapraszam i nikogo nie prowokuje )) (tak szczerze myślałem, że już znasz moją historię)

Franco ,w twoim wieku bez względu jak to brzmi ,tylko pragmatyzm się liczy ,nie żadne mrzonki podlotka. Sam wiesz przecież jaka tobie kobieta odpowiada.
Natomiast z jednej mąki może być chleb ,a z innej tylko zakalec. Ocena należy do ciebie jeśli chodzi o pytanie które zadajesz pisząc ten temat .....Wybaczyć-dylemat .....

Głupie to powiedzenie o mące i chlebie bo jeśli ktoś kiedykolwiek coś piekł to wie że drożdże czy zakwas wyrobienie ciasta czy temperatura pieca są ważniejsze niż jakość mąki.

Bo ona nie wie co masz. A rozwód daje sąd, nie ona.

Jeżeli to nie literówka to tak to brzmi że "on" go nie chce rozwodu.Waszego ? Swojego ?Utrudnianie rozwodu i zapowiedź tego to takie rozpoznanie walką straszy i chce żebyś sprowokowany pokazał dowody wtedy coś zmieni w "taktyce"
To masz zaborczą żonę możliwe, że to taki odwet rozpaczliwy, żałosny, ze złości za wtrącanie się w jej życie o którym "miałeś nie wiedzieć" dla własnego i niby wspólnego  dobra i jej obawy o przyszłość ,zmiany na gorsze.
Z graniem córką w sporze o racje,słuszność ,możesz mieć problem jeżeli chodzi o kontakty.