Życie po zdradzie... - Netkobiety.pl

Hmm to juz jest bardzo trudna decyzja. Z jednej strony, każdy może popełnić błąd i dopiero po głębszym przemyśleniu może dojść do konkretnych wniosków i ... serio coś zrozumieć. Jednak ta droga jest ciężka, trzeba na prawdę chcieć i mieć w sobie dużo siły. Nie jest takie łatwe zajrzenie w głab siebie i wyciągnięcie jakiś wniosków...Ale to też nie jest niemożliwe. A ta druga strona, właśnie taka, że ktoś może zwyczajnie 'sciemniac' albo uważać że 'przemyślał'. I teraz pytanie uwierzyć, próbować czy też nie... Na pewno nie wtedy, kiedy coś się notorycznie powtarza. Albo czasem człowiek jest już tak zmęczony, boi się zaufać, za duzo przeżył, że nie chce ryzykować (tudzież znowu naiwnie i głupio brnąć w sytuacje).

Co do wczorajszego dnia była szwagierka w odwiedzinach u mojej jż, chyba sama. Wiedziała, że nie będzie mnie od 17 i będę wracał po 19. Pomimo tego siedziała do 20. Nie spotkalliśmy się - pojechałem jeszcze coś zjeść, nie chciałem jej widzieć, mam straszny żal do niej i ją wręcz nienawidzę, bo jest jeszcze gorsza od mojej jż! (Tak potwierdzam, że nie jestem mściwy i szybko wybaczam, ale tej osobie narazie nie potrafię, to o czymś świadczy)
I kolejna rzecz, będąc u nas - zrobiła sobie zdjęcie z moim synkiem i odrazu dodała na fb - marna prowokacja !!! (Dziwne wcześniej tego nie robiła).

Franco jeszcze długa droga przed nami, burza mózgów - wahania nastrojów, dlatego bardzo ważny jest plan działań, co by się nie działo skrupulatnie trzeba się go 3mać! Ja mam rozprawę za kilka dni, powinienem się cieszyć, że uwolnie się z tego bagna. Niestety narazie tak nie jest, jeszcze wiele przede mną - długa walka ze sobą i ciężka praca. Zdaje sobie sprawę, że lekko nie będzie, ale dzięki tym Ludziom na forum - wiem, że mi się uda!!! Im się też kiedyś udało !!! Tak jak to kiedyś ktoś tutaj napisał - wszyscy co się uwolnili z tego - są wygranymi, bo zawalczyli o siebie !!! Nie dali się zbałamucić, omamić itd.
Życie mamy tylko jedno, szkoda je marnować na kogoś kto nie jest wart nawet naszego splunięcia...

ja próbowałem, mogę z czystym sumieniem napisać, że był to zmarnowany czas ...

U mnie coś podobnego, choć dłuższy odstęp czasowy (tak myślę) i cały czas chodziło o tego samego fagasa.

Też mi się tak wydaje. Chyba niektóre osoby mają takie skłonności. Tylko problem, że czasami zbyt późno się orientujemy i poznajemy prawdę...

Moja też mi na pożganie też takie coś rzuciła - ale chyba chodziło o to że nie potrafi się odkochać w tym swoim obecnym Alvaro i wie że będzie do niego latać, albo chciała powiedzieć łagodnie że mnie już nie kocha i jestem dla niej tylko drewnianym klockiem i poleci za pierwszym lepszym który zwróci na nią uwagę (w przyszłości). Równie dobrze mogła usprawiedliwiać przed samą sobą (bo na mnie już jej kłamstwa i słowa nie działały) swoje k^#&$*@...

Tak naprawdę cholera wie co miała na myśli, możliwe że sama nie wiedziała co mówi. Normalny człowiek tego nie zrozumie. Szkoda czasu i życia na analizowanie i tak nic już z "nas" nie będzie.

A ja mam to wszystko już w nosie w co ona wierzy i co sobie myśli. Może rzeczywiście spotkała tego księcia z bajki na którego zawsze czekała, który ją oczarował i było to "wow" którego dawno albo nigdy do mnie nie czuła.
Najważniejsze dla mnie jest już tylko to jakim okazała się dwulicową kłamliwą karykaturą człowieka. Gdyby rzeczywiście uczucie się wypaliło (jednostronnie) i nie widziała szans na ratowanie naszego małżeństwa to z samego szacunku i takiej przede wszystkim ludzkiej (w stosunku do osoby z którą przeżyło się dekadę śpiąc w jednym łóżku) empatii powinna najpierw związek zakończyć. Moja jż natomiast szukała sobie na własną rękę (nie spadło to na nią przypadkiem) romansów, intryg i kto wie jeszcze jakich innych atrakcji podczas trwania małżeństwa, cały  żerując do ostatniego dnia na moim uczuciu - za to jej nigdy chyba już nie przebaczę.

Teraz to nie zawracaj sobie tym głowy,po prostu to co robisz dla siebie jest najważniejsze tu i teraz zaprocentuje na przyszłość jeżeli pociśniesz pracę nad sobą .
Nigdy też nie mów nigdy ,bo wolno Ci nie wybaczyć,nie odpuścić.nie musisz robić tego w imię idei,z litości ,czy żeby pokazać swoją wyższość moralną być może w Twoim mniemaniu słabą ,głupią ,gorszą kobietą ,udawanie Jezusa i Buddy to też nie jest wyjścia i bywa mocno na wyrost przerasta jak widzisz i mści się na człowieku.możesz żyć urazami i je żywić ,celebrować poczucie krzywdy słuszne i obowiązkowe nikt Ci nie odbierze Twojej racji ,tylko po co takie coś ciągnąć za sobą w przyszłość to co martwe i czego nie da się już zmienić ,odwrócić,możesz też odpuścić i odciąć balasty z przeszłości zapewniam Ciebie że to dużo ale to dużo lżej na duszy ,a Twoja ex żona wcale nie musi o tym wiedzieć że jej darowałeś dla siebie samego.
Teraz chłopaki jesteście po części w fazie gniewu,złości ,życzeń jż różnych rzeczy i tego co one by mogły co ma je niby spotkać żeby było sprawiedliwie ,to taki etap i nie ma co udawać na siłę świętych,lepszych czy jakichś tam ,wszystko mija i jeżeli nawet a to podpowiem wam z własnego doświadczenia ,nieprzychylne rzeczy spotkają wasze ex żony to jak popracujecie nad sobą to nie poczujecie z tego tytułu ani satysfakcji ani radości - może przez ułamki sekund - marny to cel pracy nad sobą ,zdecydowanie lepiej wrogowi życzyć szczęścia tak jak one sobie to szczęście wyobrażają,pogodzenie zgoda na czyjąś wolność jest niesamowitym uczuciem i stanem choć teraz może wydawać się wam abstrakcją i niezdobytym szczytem w tym też poznajecie siebie i swoje silne słabe strony  w życiu nie wszyscy mają tę szansę bo taki kryzys może być szansą na coś wspaniałego i nie są to wielkie słowa górnolotne czy "pięknoduszkowe" .Kiedy i mam nadzieje niebawem sami zobaczycie jak to jest z pewnego dystansu,niektórzy z wasz pomału zaczynają dostrzegać .
Na wszystko jak widzicie po forum przychodzi czas ,frustracja,gniew słuszny święty,mija rany się goją a życie w wolności od złudzeń ,czy emocji związanych z kimś w sposób nie do końca zdrowy może być piękne i niezależne .
To napisałem ja stary ponury ćpun co zdradził ,miał romans,nawywijał w życiu,ale też dostał swoje od innych krzywda darmo i za cichy chód po ulicy (takie życie) , i w końcu sam został "w nagrodę "zdradzony wtedy kiedy wydawało się że wychodzę wreszcie na prostą i naprawiam się Na nic mi były opowieści o wracającej karmie.
Wszystko mija i na wszystko przychodzi pora - dobrze być uważnym i przytomnym uczucia pomagają ogarnąć myśli i odwrotnie a życie jak mu nie stwarzać oporu lubi wracać do równowagi  .
Najlepiej zająć się jeżeli już swoją karmą i jej budowaniem,wychowaniem swoich dzieci które nie będą powielać i powtarzać chorych wzorów rodzinnych .Co będzie z waszymi ex nikt nie wie i nie warto tym sobie odbierać radości życia,spokoju nie wasz ból i nie wasza odpowiedzialność.Macie czyste konta i niewiele na sumieniu ,potrafiliście wytrzymać nie jedno ,kochać wbrew rozsądkowi i w poświęceniu okazało się nadaremnie ,ale to nie wsza wina i nie jesteście tak porąbani ,nie warto niszczyć utracić tego co was dobre i wartościowe na jakieś odwety i życzenia życie i wybory waszych ex to nie wasze zmartwienie już teraz.
Powodzenia i pozdrawiam.

Ja właśnie jestem na tym etapie, złość, poczucie krzywdy i chęć odwetu dominują w mojej głowie. Ciągłe codzienne oczekiwanie na  jakiś sygnał, że jemu się nie udało, że dotarło do niego jakim jest żałosnym dupkiem. A tu nic-żadnych takich niusów. Znajomi poinformowani o kłamstwach i zdradzie, żeby przypadkiem nie nabrali się na jego ," nie układało się ostatnio" albo inne wymijające tłumaczenia. Najlepiej jakby codziennie ktoś pisał do mnie jak to rozczarował się M , i że stracił do niego szacunek. To jest mój pokarm, i balsam na złamane serce.
I chciałabym, żeby przeszło już to w obojętność, bo tymi emocjami karmię  tego złego wilka. Odpuścić, i  poczekać, karma zrobi swoje...

Ariii dzięki za dobre słowo

A do Adeli to myślę że na ten etap dobrą lekturą może być "Kiedy życie nas przerasta" Pemy Cziedryn ( wiem masz już tych lektur dużo zasugerowanych aż nadto ) - kobiety ,która również została zdradzona i porzucona przez męża w chwili kiedy ona sama czuła się w tym związku w sumie szczęśliwą,dobrze  i bezpieczną nic nie wskazywało na to co się stanie.
jeżeli takie "buddyjskie"podejście przynosi Ci ukojenie i do Ciebie trafia tak naprawdę to nie tylko buddyjskie podejście w wielu kulturach i duchowościach jest po prostu podejściem ludzkim ponad rasy,narody religie to jakby wspólny mianownik i mądrość sprawdzona przetestowana poddana w wątpliwość i broni się pomimo czasów .
To fragment i próbka z tej książki kiedyś dla mnie Himalaje nie do zdobycia dość często to na forum cytuje bo to według mnie ważne i może być pożyteczne choć z początku wydaje się  dziwne i niezrozumiałe,nie do przyjęcia.
"Łagodniejemy dzięki czystej sile emocji – energii gniewu, energii rozczarowania czy energii lęku. To tłumienie ją wyostrza i zatruwa. Tymczasem jeśli nie zostanie ona ukierunkowana, może przeniknąć nasze serce i otworzyć nas. Wówczas odkrywamy stan wolny od ego. W tym momencie rozpadają się nawykowe schematy naszych zachowań. Osiągnięcie granic wytrzymałości jest jak odnalezienie drzwi do zdrowego umysłu"
A to drugi mój ulubiony mądry cytat innej według mnie światłej kobiety:
"Życie zawsze daje nam dokładnie takiego nauczyciela, jakiego w danej chwili potrzebujemy. Mam tu na myśli każdego komara, każde nieszczęście, wszystkie czerwone światła, każdy korek na ulicy, każdego nieznośnego przełożonego (pracownika), każdą chorobę, każdą stratę, każdą chwilę radości czy depresji, każde uzależnienie, wszystkie śmieci, każdy oddech. Każda chwila jest twoim guru."
Charlotte Joko Beck
Nawet nie wiesz Adelo jak ten drugi cytat mnie w****ł

To co się z wami dzieje nie jest złem w was nie jest czymś dziwnym ani nie jest wyjątkowym i nie czyni z was złych ludzi to tylko etap który minie prędzej czy później .

Męskie ego tu nie ma nic do znaczenia, emocje i uczucia są różne, tak jak i różni są ludzie.

Artii, życzę dużo siły i spokoju przez to wszystko co przechodzisz Ty, Twoja żona, a przede wszystkim niczemu winny syn.

Nienawiść i złość zamień w miłość oraz uwagę do dziecka, bo to jemu teraz będzie bardzo potrzebne i bardzo ważne.

Im bardziej dana osoba kochała tym bardziej dotkliwie przechodzi porzucenie, zdradę. Zresztą to sami możecie zaobserwować u zdradzaczy, oni bezproblemowo funkcjonują , nieraz tylko nienawiść się uzewnętrznia do zdradzonego jako wyrzutu sumienia. Nie da się kogoś przestać darzyć uczuciem w miesiąc , a zamiana miłości w nienawiść następuje szybko gdy ta osoba nas skrzywdziła i krzywdzi. Wspomniano o ,,karmie" to takie pobożne życzenie , ale to nie karma jest bo ona nie istnieje a tylko działają schematy życiowe i uczuciowość człowieka które choć u niektórych zanikły to jednak gdy emocjonalnie zauroczenie mija zaczyna się odzywać. Dodatkowo taka osoba wypierając z siebie prawdę, wiarę, szczerość zaczyna zastępować puste miejsca innymi wzorcami które powodują popełnianie licznych błędów (stąd szybkie ciąże u kochanek). Życie potrafi naprawdę doświadczyć . Jedno jest pewne ( też schemat, wzorzec) że nawe gdy wasze byłe ex wyłyby w poduszkę z żalu że tak sobie spieprzyły życie same, że żałują bardzo i wszystko by zrobiły aby cofnąć czas, aby powrócić do was nigdy się o tym nie dowiecie bo nigdy o tym nie powiedzą nikomu ani nie przyznadzą się wam bo to pokazałoby ich wielką winę, przyznanie się do kłamstw, oszustw wielkiego bezdennego upadku nie tylko moralnego. Zresztą po co wam ta wiedza, za jakiś czas będzie to jedna z tysięcy osób mijanych na ulicy i ewentualnie dla niektórych matka ich dzieci ( do wkroczenia ich w dorosłe życie bo wtenczas to już nic nie będzie was łączyć).

Na pewno nigdy nie pokocha się już nikogo z taką wiarą jak kiedyś.
Ale może za to dojrzałej? Uważniej na kogoś, nie pokładając w drugiej osobie tyle nadzieji? Może składnik związku zwany mocnym przywiązaniem należy sobie po prostu odpuścić.

W związki z rozsądku nie wierzę.
Bo są one właśnie prymatem przywiązania i strachu przed samotnością nad potrzebami duchowymi. Owszem można w ten sposób zbudować coś wartościowego ale jeśli nie ma nadbudowy to trzeba zdawać sobie sprawę że nie żyjemy w próżni i nasz partner czy partnerka spotka kogoś kto w te potrzeby psychiczne trafi bo ludzie naprawdę nie rozwalają związków dla seksu. A już tym bardziej kobiety.

Rany to już dzisiaj, 8 grudnia jak ten czas zasuwa .
Oczywiście też trzymam kciuki .

witamy po tej stronie.
Jeszcze tylko poczekaj na uprawomocnienie i zacznij żyć.

Skoro Bullet się odezwał to wspomnę o tym o czym pisał Ci wcześniej.
Artiii pamiętaj o huśtawce miej to na uwadze, że pewne uczucia mogą się pojawiać mimowolnie jakby niezależnie od czapy i niby z powietrza tak się je odbiera mniejsza o to dlaczego,tak może być z Tobą ,ale nie musisz byś niewolnikiem uczuć różnych skrajnych.Dostałeś bardzo szybko rozwód jak na dzisiejsze czasy ,uczucia jednak mają swoje zasady.Dbaj o siebie w dalszym ciągu .
Dalej nie dawaj się powodować już bż może różnych sztuk próbować z Tobą będzie jeszcze trochę próbować granie na Twoich emocjach ,bo ten typ prawdopodobnie tak ma po prostu, głównie chodzić będzie jak się domyślasz o mieszkanie.
Poradzisz sobie.

pierwszy raz widzę by ktoś się rozwodził w takich emocjach. Ale skoro jesteś juz po to radzę Ci zająć się teraz czymś konkretnym i wymagającym zaangażowania, by tą energię spalić gdzieś...

Artiii i Adela warto zapamiętać Na przyszłość
ałć to nie ten wątek

Artiii, zycze duzo sily i cierpliwosci. Pamietaj by w chwilach slabosci skupic sie na sobie a nienawisc zamienic na milosc do dziecka.
Nie ma co sobie wyrzucac, takiw jest zycie, gusta i podejscie ludzi sie zmienia i czasami masz nikły wpływ na to.
Powodzenia w dalszym zyciu, nie rezygnuj z forum jezeli czujesz ze pisanie i rozmowa z ludzmi dodaje Ci wiatru w zagle.

Artiii - ale ten czas leci...
Zazdroszczę że masz już rozwód za sobą.
Z tego co pamiętam to bez orzekania o winie - chyba tylko dla tego sędzia pytał o to czy kogoś masz.
Jak ex żona reagowała podczas czekania na wyrok, próbowała coś wyjaśnić, przerzucić winę na Ciebie, jakiś się jeszcze usprawiedliwiać?

Choć w twoim wypadku (dziecko) będziecie mieli jeszcze wiele wspólnych spotkań i rozmów....

Dla mnie spotkanie w sądzie będzie już raczej ostatnim spotkaniem z jż (mam szczerą nadzieję że nigdy jej już na oczy nie zobaczę).
Dlatego podejrzewam, że może chcieć odbyć ostatnią rozmowę. Nie zamierzam w niej uczestniczyć i słuchać jej kłamstw i prób kojenia własnego sumienia moim kosztem.

To Forum - jest dla mnie jak najlepsza terapia ) nie zamierzam narazie rezygnować... Czas na zmiany, przeprowadzkę, załatwienie spraw majątkowych itd. Myślę udać się na kilka spotkań do psychoterapeuty - porozmawiać, sprawdzić, może coś naprawić ) A na wiosnę jak już skończy się ten cały covid jakiś ulop i wyjechać na kilka dni - odpocząć, pobyć sam ze sobą )
Co do rozprawy - faktycznie szybko była, jakie są powody tego nie wiem, ale za to wiem jedno Ktoś u Góry czuwa nade mną ))
Podczas oczekiwania na wyrok - była dosłownie cisza, nie zamieniłem ani jednego słowa!!! Myślę, że nawet najbardziej wredna osoba w tym czasie nic by nie powiedziała, a tym bardziej wyjaśniać, przerzucać winę - to już nie ten czas...
Teraz będę miał dużo czasu dla siebie, czeka mnie analiza - rozważanie co dalej i najważniejsze wyciągnięcie wniosków z dotychczasowego życia... Już nigdzie się nie spieszę...

Brawo! Myślę, że nie jedna osoba, która tutaj trafiła może zazdrościć Ci zdrowego podejścia do całej sprawy, na chłodno bez emocji, za to ze świadomością i rozsądkiem.

Psychoterapia - moim zdaniem bardzo w punkt, generalnie zawsze każdemu polecam chociaż raz się udać, bo osoba trzecia, przyglądająca się sprawie bez emocji, która się na tym zna nas prześwietla i daje może nie tyle wskazówki, co narzędzia do pracy nad sobą, wskazując gdzie warto z nimi "uderzać". Dodatkowo wprowadza coś nowego, świeżego w życie i daje podmuch w żagle.
Cisza, spokój, odstresowanie się i pobycie teraz samemu ze sobą teraz, czyli Ty, Twoje uczucia, Twoje emocje to dobra droga, żeby wzniecić kurz jakim będą emocje takie jak lęk, tęsknota, strata, ból, radość, poczucie upadku "kamienia z serca" bo to na pewnie przyjdzie, a następnie dać mu w swoim tempie opaść równo i wyłonić nową drogę życia, którą będziesz podążał dalej:)

Tak, to forum jest fantastyczną terapią, można tutaj znaleźć wiele pomocy, jak i wskazówek, a jednocześnie móc się rozgadać na jakiś temat i otrzymać czyjąś opinię - raj dla ekstrawertyków (coś wiem o tym ). Od siebie dodam, że warto znaleźć jakąś pasję, dzielić ten czas i może zaszczepić ją również u syna? Kręgle? Wędkarstwo - bardzo uspokaja i pozwala się wyciszyć. Siłownia? Po dobrym treningu zastrzyk dopaminy i endorfin powoduje radość z życia, motywację i chęć do działania. Może coś lepszego? Boks? Mega pomaga na wyrzucenie z siebie negatywnych emocji. Może strzelanie do tarczy? Spokój, opanowanie i.. strzał!

Rozstania uważam, że mają dużą wartość pod warunkiem, że potrafi się ją dostrzec i odpowiednio wykorzystać, to jest swego rodzaju wywrócenie całego dotychczasowego życia, rutyny życia do której sie przyzwyczailiśmy do góry kołami i jedni biegają w panice dookoła tego ogniska, a inni siadają na kłodzie drzewa, wyciągają kiełbasę, nadziewają na patyk i pieką nad ogniskiem z wykałaczką w gębie przypatrując się z lekkim uśmiechem i spokojem w żar. Tą kiełbasą, patykiem i kłodą, bardzo często jest chęć do tworzenia czegos totalnie nowego np. ulepszanie siebie, skoro zaczynasz od zera, niczym nową grę, to czemu by nie zacząć tej gry z większą świadomością i planem jak ją lepiej rozegrać, skoro wcześniej już w nią, albo podobną grałeś?:)
Czasu teraz będziesz miał więcej wobec czego polecam samodoskonalenie, rozwój osobisty, bardzo fajnie to wpływa na psychike i pokazuje nowe, ciekawe, wcześniej nieznane drogi.

Podaje link do wątku Expresso, który poleciła Ela210

https://www.netkobiety.pl/viewtopic.php?id=82116

Przeczytałem i jestem pod mega wrażeniem ))

Życzliwy, tak właśnie zamierzam zrobić - w końcu coś dla siebie samego )) Przy tym nie zapominając o swoim synu -:))) Już mam plany wobec niego, uwielbia wodę - na początek nauka pływania. Trochę na halę -  ping pong, badminton itd. ))
I nie ma czego zazdrościć - każdy z Nas w swoim czasie dojdzie do tego...

KolorweSny - dziękuje bardzo )

Jeszcze raz Wszystkim Bardzo dziękuje za wsparcie i pomoc )) jesteście Najlepsi !!! Jak Psycholog, Psychiatra i Terapeuta w jednym ))

Pozdrawiam

Dodam jeszcze : mężczyznę poznaje sie nie po tym jak zaczyna ale jak kończy

Teraz dopiero doczytałem że jesteś Artiii już po. Również gratuluję. Życzę szczęścia.
Pamiętaj ,żadnych bab chodzących do wróżek ,księżniczek , wiecznie poszkodowanych , bidulek których nie ma kto przygarnac ,grymasnych ,czegoś chcacych ,niezrozumiałych przez świat i otoczenie ,rozrywkowych ,grających seksem ,z patologicznych rodzin umoczonych alkoholem lub cpaniem ,dziargajacych się .
Tylko normalnoś ,zapewniam , są takie.
Powodzenia.

Adela ,a ty lubisz sobie ból zadawać? Bo jeśli tak ,to na pewno ciebie kręci zadawanie bólu także bliskim. Mam rację? A może w twoim przypadku wchodziła w grę poprawa urody?
Wchodzi też opcja -na złość komuś/sobie ,wyrok z odosobnieniem ,moda na seriale ,zrobienie tegoż na marynarza ,czyli w totalnym upojeniu ,lub czysta głupota typu dwie myszki uciekające do dziurki z przodu ,lub z tyłu.....
Estetyka? A może arcydzieło?
Zresztą co mi tam ,to twój problem ,w tym wypadku na całe życie.
Przepraszam za off top ,pozdrawiam

też mnie wystraszył

Po prostu doświadczenie życiowe ,nic więcej.
Z tą zakonnica ,Życzliwy , to piszesz tak jakbyś nie wiedział co w tamtych kręgach się dzieje.
Zresztą zawsze obowiązuje zasada ,widziały galy co brały.

Artiii
Ty zrobisz tort, ja bezę z mascarpone , to jeszcze kogoś zaprosimy. Wywaliło nas z tamtego wątku, więc piszę tutaj.
Cieszy mnie, że nie masz  już powodów do płaczu. Rozwalone małżeństwo, dziecko w tym wszystkim, to ogromna strata. Masz jednak coś bezcennego- jesteś przyzwoitym facetem.
Teraz "tylko" upragniony dystans, który przychodzi... no w różnym tempie. Mnie tego bardzo brakuje, bo chciałabym jakoś "przeczołgać"ex, a nie mam jak .
Tylko robiąc sobie dobrze, co nie?

Do o ilu osób zgromadzenie teraz jest legalne?
W razie co użyjemy  konspiracji, żeby jakie służby nas nie nawiedziły.
W sumie można to podciągnąć pod "divorce party". A u Ciebie, Pain kiedy rozprawa ostateczna?

Chyba do 5, damy radę:)
U mnie negocjacje z mężem jeszcze.