Jej przeszłość - Netkobiety.pl

Nie ma znaczenia ilu miala. Jak z Toba chce byc to bedzie. Tyle. Po co pytasz? Kazdy facet jest inny, jest  z Toba i to sie liczy. Chce byc zakladam wiec olej i nie mysl o tym. Ma prawo do prywatnosci. Ja nie pytam o bylych. Po co?
Skup sie na zwiazku i tyle. Pytanie swiadczy o Twoim jakims problemie. Nie jej. Zostaw to.

Sam napisales autorze w pierwszym poście, ze "odebrałeś ją jako porządną dziewczynę". No tontwoj kolejny problem. Oglądałeś "Wielki Szu"? Tam na poczatku jest taka scena jak okantowany Mikun mowi: "Przedstawiał się jako mecenas!", na co Wielki Szu odparł: "A nie, przepraszam, to Pan mnie tak usilnie tytuował". Tak samo z tobą - ta dziewczyna ani nie była taka cnotliwa jak sobie uroiłeś, ani nie jest taką wywłoką czy puszczalską jak teraz piszesz. Racjonalizujesz skbie po orostu swoją decyzje o rozstaniu z nią. Zawsze to lepiej zerwać z puszczalska, niz zrozumieć dlaczego odrzuciło się całkiem fajnie zapowiadającą się relację. Jesteś ofiarą swojej głowy, swoich lęków, braku pewności siebie, ciasnoty umysłowej. Do tego jesteś hipokrytą - dlaczego skoro masz takie sztywne zasady od razu z nia nie zerwałeś, tylko sypiałeś z "puszczalską"? Czy teraz sam nie jesteś "ubrudzony"? Powiesz o tym swojej nowej partnerce? Czy moze jednak kolejny raz zracjonalizujesz sobie swoje zachowanie pod przykrywką bycia kimś lepszym? Słaby jesteś i to cię boli, dlatego usilnie probujesz przekonywac ludzi do swojej racji wylewając pomyje na w sumie niewinną osobę. Nikt normalny nie wykłada kart na stół o swoich bylych relacjach na samym początku. Kobieta była szczera wobec ciebie, a ty zamiast to docenić odrzuciłeś ją.

Tak, kobieta się na pewno zakochała w 15 facetach i z każdym próbowała stworzyć związek. Jak ktoś jest aż tak odklejony to polemika nawet nie ma sensu, bo Widmo żyje w innej rzeczywistości zupełnie niż authority.

Trafione!!! Faceci to hipokryci

Zaraz Autor lub jemu podobni napiszą, że nie sypiają z różnymi kobietami tylko z miłości i w związku, zapominając, że tą której zarzucają rozwiązłość też się przespali. Oczywiście im należy wybaczyć to bo przecież myśleli, że na porządną kobietę trafili... A przy kolejnej będą mieli już historyjkę, że oni tylko dobre intencje mieli i tylko w związku z miłości.. ale kobieta tą złą była.
HOPOKRYZJA LEVEL HARD.

Zawsze mnie dziwi czemu ludzie nie potrafią na samym początku porozmawiać  o tym co jest dla nich ważne i jakich osób szukają, zaoszczędzili by dzięki temu czas i nerwy. Jedyną przeszkodą jest zawsze to że nie można mieć 100% szans że otrzyma się prawdziwą informację. Niestety często jest tak że ludzie wszystko zrobią by tylko dopiąć swego, nie patrząc na nic innego ;/

Widzę, że temat z mojej strony zakończony ale nadal pojawiają się w moim kierunku dziwne teksty. Może warto parę rzeczy sprostować.

Nie zaliczam panienek jak mi się podoba i mało mnie interesuje stereotyp, że niby każdy facet zalicza. Zalicza ten, co zalicza, a nie każdy. Prawdę mówiąc to ja takich zaliczających nie znam. Może to kwestia różnicy środowisk, w których się obracamy albo ja po prostu nie lubię takich ludzi. Dlaczego mam ciągnąć relację w imię tego, że inni faceci sobie zaliczają jak chcą? Nie za bardzo rozumiem ten tok rozumowania, serio.

Druga sprawa. Od razu ze swojej strony mówiłem mniej lub bardziej wyraźnie jakie lubię kobiety, jak to zwykle na początku się robi. Każda średnio nawet rozgarnięta osoba zorientuje się z jakim ma człowiekiem do czynienia, pod warunkiem, że ta druga osoba jest szczera. A nie od samego początku kłamie. Dziewczyna doskonale wiedziała co mi odpowiada a co nie i wykorzystała go, zmanipulowała mnie, zataiła pewne sprawy. Pomimo tego, że jak później powiedziała, doskonale wiedziała z jakim typem faceta ma do czynienia, czyli poniekąd przyznała się do tego, że zrobiła to celowo. Więc teksty, że najpierw o wszystkim wiedziałem, poszedłem z nią do łóżka, żeby niby ją zaliczyć (bo takie jest wasze myślenie, że każdy mężczyzna tak robi), a później nagle przestała mi jej przeszłość pasować, to są teksty chyba nie skierowane do mnie.

Te niektóre teksty, które tutaj padają, są słabe. Przykład? Co drugi post sugeruje mi kompleksy. Załóżmy, że je mam. I co z tego? Mam do nich prawo, nie muszę chcieć zmieniać, mogę sobie je mieć i tak dostosowywać otoczenie, żeby było mi dobrze. Zakładając, że je mam. Bo ja bym powiedział, że mam raczej poczucie badziewia, poczucie tego która dziewczyna jest łatwa, a która ma klasę i nie muszę być z kimś, kogo przeszłość i podejście generalnie do tematu mnie rani. Mogę z nią nawet nie być tylko ze względów estetycznych - duża ilość partnerów i robienie tego z kimś, kogo się nie zna, to dla mnie oblecha. Tak myślę, co mi zrobicie?

Powiecie mi, że nie mam prawa tak myśleć, bo co, bo faceci to hipokryci? To ona jest hipokrytką, że się bawiła, a teraz się jej zachciało porządnego, normalnego faceta. Obudziła się w takim wieku, że z żadnym z facetów z imprezek nie stworzy rodziny, a czas ją goni. Mogła sobie ułożyć życie i mniej dawać d... na lewo i prawo ale tego nie wybrała. Wybrała inne życie. Teraz chce mężczyznę, który ma tylko poważne związki za sobą i chce to osiągnąć kłamstwem? Serio, mężczyźni to hipokryci? Mam do tego prawo, żeby być z porządną dziewczyną. Powtórzę to jeszcze żeby zaakcentować. Porządną, porządną, porządną, porządną, porządną, porządną PORZĄDNĄ. A nie puszczalską. Jak kogoś z forum to oburza, to może ma problem ze swoim wypartym poczuciem winy.

Marcel, tylko co Ci przyjdzie tutaj z tego demonstrowania swoich racji? Przejechałeś się na dziewczynie i masz rację, co do niej: jest zakłamana i zwyczajnie Cię zmanipulowała. Tylko co Ci teraz pozostaje? Zostaw to za sobą i tyle. Masz święte prawo postępować według swoich zasad i nikt Ci tego nie odbiera. Pogódź się tylko z tym, żę inni mogą zupełnie inaczej podchodzić dopewnych spraw.

Moim zdaniem podjąłeś dobrą decyzję. Przypuszczam, że miała jakieś inne wady, które Ci przeszkadzały, a ta liczba partnerów zaważyła nad całą relacją. Być może zaczął Ci przeszkadzać jej charakter, uzależnienia, ... W każdym bądź razie postąpiłeś w zgodzie z samym sobą i o to chodzi. Co do twojej byłej partnerki to nie wiem czy była porządną kobietą czy nie, bo napisałeś tylko o jej partnerach seksualnych i "imprezowych zbliżeniach". Jeśli nikogo nie krzywdziła to o zachowaniach patologicznych mowy nie ma, a wydaję mi się, że porządna kobieta właśnie takich zachowań unika. Na twoim miejscu bardziej bym zwracał uwagę na to w jaki sposób kobieta wypowiada się o poprzednich relacjach. Znam dziewczyny, które obnoszą się z tym ile to chłopaków przerzuciły przez łóżko i co z nimi robiły. Bardziej by mi to przeszkadzało niż liczba partnerów, bo sam bym nie chciał żeby ktoś wywlekał to co ze mną robił każdej napotkanej osobie. Jeśli ktoś nie darzy szacunkiem innych to sam na taki nie zasługuję. Oczywiście to co napisałem to tylko sugestia i każdy ma odmienne zdanie w tych kwestiach. Myślę, że powinieneś przestać pisać w sposób jaki piszesz o swojej byłej partnerce, bo jest to przykre. Równie dobrze ja mogę o Tobie powiedzieć, że jesteś puszczalski i się nie szanujesz bo miałeś 4 partnerki, a ja tylko jedną

A za co ma ją szanować, za to że od samego początku go okłamywała i cały związek był budowany na kłamstwie z jej strony? Jak ktoś Ci pluje w twarz, to udajesz, że pada deszcz?

Równowaga musi być zachowana, im mniej kobiet z klasą tym mniej facetów
Na szacunek trzeba sobie zapracować, na początku można być jedynie neutralnym. Do gwałciciela, pedofila itp też podchodzisz z szacunkiem?

Ahh to unikanie odpowiedzi. Znał swoją partnerkę więc mógł sobie wyrobić na jej temat zdanie i ocenę więc tutaj neutralność nie musi być zachowana. Przeszłość kształtuje przyszłość i tym kim aktualnie jesteśmy, nigdy jej nie wymażemy, jest i będzie z nami do ostatnich dni. Jak ktoś sam się wstydzi i boi rozmawiać o przeszłości to widocznie nie postępował zgodnie ze sobą i się tego brzydzi. Przypominam że sama założyłaś temat i to samo robiłaś w swoim wątku, czyżby hipokryzja? Swojego się nie widzi... Dla Ciebie jest puszczalskim i okej, to jest Twoja ocena, autor swoją byłą też ocenił. Dla każdego inne wartości w związku są ważne. Co do samej miłości, to dla każdego może być czymś innym, nie ma na to jakiejś jednej definicji.

I dalej wyłania się hipokryzja, zrobisz wszystko by dopiąć swego, tak samo zachowała się była autora. Wiedziała jakie facet ma wartości, a jednak bez skrupułów nakłamała byle wyszło na jej. Takim zachowaniem tylko marnuje się czas i szansę by szukać szczęścia dalej, nie tylko sobie, a i drugiej osobie. Zaufał jej i odbiło mu się to później z podwójną siłą.  Co ma Twój wątek? "Wywlekanie na forum publicze pranie brudów to słabe i bez klasy" dokładnie to samo robisz w swoim temacie, a tutaj oskarżasz o to autora. Co do samej miłości, to jest jedynie Twoje wyobrażenie jej i to jak Ty ją definiujesz. Dla kogoś innego może być całkiem czymś innym, nie masz jak udowodnić że Twoja miłość jest tą prawdziwą itp. Dziwnie nawet pisać o miłości jak danej osoby nie widziało się na żywo, a jedynie wirtualnie...

Nie wiemy jak naprawdę wyglądała sytuacja i nigdy się nie dowiemy. Moim zdaniem autor po prostu trafił na nieodpowiednią osobę. Informacja ze strony partnerki o ilości partnerów seksualnych doprowadziła do złości autora, co przełożyło się na liczne kłótnie. Była partnerka pod wpływem nerwów zamiast próbować porozmawiać w sposób delikatny zastosowała podobną taktyke co autor. Powstała patologiczna sytuacja, w której obydwoje zaczęli sobie wytykać błędy bez chęci złagodzenia sytuacji. To tak w wielkim skrócie jak ja widzę sytuację.

W momencie zakładania wątku byli jeszcze parą. Czara goryczy się przelała, gdy usłyszał od tej kobiety, że seks z nim nie był niczym nadzwyczajnym.

Ale sobie tu zmyślacie na mój temat i na temat sytuacji... Nie miałem 5 partnerek, a 4. Jak na mój wiek, jest to niewiele. Nie chodziłem po imprezach i nie brałem tego co się nawinie. Trzy pierwsze partnerki kochałem i byłem z nimi po kilka lat. Z tą 4 byłem kilka miesięcy. I tak, też ją kochałem. Dowód? Mimo klamstw, chciałem się z nią dogadać i zrozumieć. Ona miała kilku "chłopaków" i była z nimi od miesiąca do kilku. Zdarzył się seks bez zobowiązań. Były też te imprezy. Proszę, nie mieszajcie sobie ani mnie w głowie i nie porównujcie mnie do niej bo do niczego to nie zmierza. Jak ktoś "kocha" co kilka miesięcy kogoś innego, później ją poznaję i zwyczajnie kłamie na temat swojego podejścia do seksu i swojej przeszłości, to naprawdę nie wiem na jakiej podstawie mam ją oceniać jako porządną dziewczynę. Nie padł też tekst, że byłem od któregoś z jej byłych słabszy w łóżku i że niby przez to się rozstaliśmy. Niczego takiego nie napisałem, proponuję czytać dokładniej, a nie sobie zmyślać na poczekaniu. I na tej podstawie stawiać mi niby-diagnozy. Po prostu prawda jest taka, że nie było tu szczerej skruchy ani szczerych uczuć i budowania relacji na prawdzie. Zawsze było wybielanie się i kolejne warstwy kłamstw. Mam wrażenie, że zawsze duża ilość partnerów kobiety wiąże się z tym, że jest zakłamana i zaburzona. Nie wycofam się z żadnych słów, które tu napisałem, bo takie mam zdanie, nie tylko na jej temat ale ogólnie na temat takich kobiet. Nie znam żadnej kobiety, która by się tak zachowywała i miała równo pod sufitem.

Sama ilość partnerek to rzecz relatywna. Wystarczy że ktoś ma w głowie normę "3 to ok, 4 za dużo" i już wpadamy do worka z resztą "puszczalskich"

pomijając całą otoczkę związaną z ilością seksualnych partnerów to tutaj zaważyło kłamstwo. Kłamanie na temat swojej intensywności seksualnej staje sie prawie zwyczajne, niby przeważa liczba głosów że miłość to ......... a tamci to nieważni ale skoro tak jest to dlaczego kłamią te osoby? czyżby podświadomie się wstydziły takiego przemiału ! Skoro to byłaby zwyczajna sytuacja to po co kłamią , co jest powodem tego oszukiwania ? Mówi się że kobiety zawsze dzielą przez dwa a mężczyzni mnożą i chyba jest w tym prawda. Po prostu trudno się komuś przyznać że prowadził dość lużne związki a seks traktuje jak sport bo wtenczas rodzi się pytanie czy ten sport po wejściu w związek nie będzie kontynuowany ? Świat się zmienia tak jak obyczajność. Teraz nikogo nie dziwi dziewczyna 16 letnia mająca za sobą doświadczenia seksualne raczej dziwi 20 latka dziewica bo jakże to tak wszystkie do okoła pozaliczały a tu ktoś śmie szanować się. Teraz tylko czakać jak za pare lat normalną sytuacją będzie liczna grupa dziewczyn z dzieciątkiem nigdy nie zamężna bo szła z postepem. Tylko po co jest wchodzić w związek , co on gwarantuje, co obiecuje, co daje nawzajem skoro dzieciaka można mieć ot tak a seks byle gdzie, byle jak, byle z kim. Tak jak narzeczeństwo odchodzi w zapomnienie tak pewnie i małżeństwo zaniedługo odejdzie jako relikt minonej epoki. Tylko rodzi się pytanie czy da się tak życ nie rok czy dwa ale do starości i kto zaopiekuje się nawzajem bo niby po co w imię czego.

Ależ tu każdy Autorowi mówił, że najlepsze co może zrobić, to zakończyć ten związek bo nie ma sensu się zadręczać i obrażać tej dziewczyny, kiedy każdy jest inny i niech lepiej szuka takiej, która ma tak samo jak on.
Nikt mu jednak nie zagwarantuje, że kolejny raz historia się nie powtórzy i znów nie zostanie w jakiejś kwestii okłamany. Faceci też kłamią żeby nie było.
A to, że punkt widzenia zależy od punktu siedzenia nie tyczyło stricte tej dziewczyny, tylko ewentualnych tłumaczeń Autora, kiedy jeszcze kilka takich znajomości jak ta ostatnia zasili jego konto. W końcu tak się szczyci tym, że on to tylko z miłości i poważnych związkach ten seks uprawia. Jak miał 3 partnerki, to 7 partnerów go przerażało. Teraz sam ma już 4., jeszcze kilka takie znajomości, to i do tych 7 dobije. Wtedy też będzie "puszczalski"? Czy dalej nie bo on jednak kochał te kobiety i został oszukany... czy nie wiem co tam jeszcze na swoją obronę powie.
No chyba, że teraz będzie czekał z seksem do ślubu, a wcześniej zabierze pannę na badanie wariografem.

Chcieć nie znaczy mieć. Ona może też chciała mieć stały związek ale z jakiegoś powodu jej nie wyszło. Może z jej winy, może nie, albo raz tak raz tak.
Nawet bycie z kimś kilka lat nie daje gwarancji, że to już związek "na zawsze", o czym się zresztą sam przekonałeś.
Jeśli natomiast dziewczyna za młodu chciała wyszumieć i nie interesowały ją stałe związki podczas studiów, bo jeszcze ma czas, to dlaczego masz ją za to oceniać czy oczerniać? Rzadko który związek z młodości jest trwały i nie każdy mając 20 lat chce w poważne związki wchodzić.
Szukaj dalej i na przyszłość staraj od początku stawiać sprawę jasno ale wiedz, że nikt na starcie nie będzie się spowiadał z całego swojego życia, tym bardziej intymnego. Raczej powie to co uważa i widząc, że nie pasujecie, się ulotni. Dlatego nie chcę być złym prorokiem ale teraz najprawdopodobniej zacznie się u Ciebie seria takich właśnie kilkumiesięcznych znajomości.

Ależ ona przyznała, a Ty zacząłeś wnikać w szczegóły. A może w jej ocenie też wcale nie była niegrzeczna. To jest pojęcie bardzo względne. Dziewica też przecież może mieć grzeszne myśli i się np. masturbować.

Ależ tu nikt nie mówi byś to tolerował, tzn u niej jako u swojej kobiety. Bardzo dobrze się rozstaliście, jednak niech ona sobie żyje jak się jej podoba, nic Ci do tego.
Poza tym nie wiem jak ona miałabym naprawić sytuację, skoro to tyczy przeszłości. Miałaby pójść na pielgrzymkę czy setkę zdrowasiek odmówić bo nie wiem?

Tylko pytanie dla ilu osób prymarnym powodem wchodzenia w związek jest możliwość uprawiania seksu. Od razu zaznaczam że to rozumiem to jako jeden z powodów, ale nie jako główny (co implikuje Twoje pytanie)

Mogę zapytać na której randce był pierwszy sex? To dość istotne jezeli mowimy o milosci i o sexie tylko z tego powodu. Rozjasni nam to sytuacje.

No, powiedziałbym, że 7 partnerów do 30-stki, jeśli mówimy o partnerze w oficjalnym związku, to nie jest możę bardzo dużó, ale też nie jakoś specjalnie mało..W moim odczuciu oczywiście

Wiedziała jak postrzega to wszystko autor, a wyszło jak wyszło. Nie każdy musi się wyszumieć za młodu by wiedzieć co chce od życia, każdy ma inne podejście do tego.
Tak naprawdę ten cały wątek rozchodzi się o szczerość, a dokładniej o jej braku ze strony byłej partnerki.

Jak Marcel zaczął ten temat to miał problem ze dziewczyna miała 7 partnerów i to byla jego głowna bolaczka. 5 stron porad - za i przeciw a Marcel dalej miał bolaczke ze te 7 to jednak za duzo, mimo ze wszystko to były "zwiazki". Wiem, pamiętam, byłam tutaj i czytałam ten temat na bieżąco.
Był to pierwszy raz kiedy spotkałam się z takim problemem, ba generalnie nie wiedziałam ze istnieja kolesie ktorzy rozkminaja to w taki sposob. Ten temat to było dla mnie pewnego rodzaju odkrycie, ktorego dalej nie potrafie pojać. Ale może to tylko ja tak mam. Jest tu 8 stron walki miedzy tymi co twierdzą ze jak 7 partnerów to fee a tymi co w pipki nie zagladaja i generalnie zwisa im to.
Pożniej Marcel wrocił i dopisał epilog tej histori z której dowiedzielismy sie nowych szczegółów. Czy faktycznie tak było - sam Marcel wie o tym najlepiej. I tak jak bardzo nie potrafie pojąć Marcela ( i paru innych gosci tutaj) rozumowania w tych sprawach tak mogę sie zgodzić ze faktycznie jeśli dziewczyna zataiła to była nieszczera. Zreszta wywnioskowałam z tego Marcelowego epilogu że ta dziewczyna na sam koniec to juz mu na złosc robiła tym gadaniem i tyle.

Nie ładne ze strony Marcela było nazywaniem jej puszczalską - tak jak mówilam nie wszystko może sie nam podobać ale to ze ktos miał wiecej partnerów nie oznacza ze jest puszczalskim - moglismy mieć wiecej zwiazków albo być bardziej kochliwi a nie dawac dupy na kazdym rogu.
Natomiast ja mysle ze jakbym spotykala się z facetem ktory by mi powiedział ze on w zyciu mial 3 partnerki to w sumie bym sie zastanawiala w druga strone. Ale ze jak to? I tutaj bym sie obawiała ze moze cos mu sie rozluznic i pojdzie w tango.

Uważam, że człowiekowi, który rozdziela seks od miłości, a więc komuś, kto jest pozbawiony kultury i nie zsocjalizowany w tym temacie, nie wytłumaczy się żadną siłą kto to jest porządna dziewczyna, a kto to jest puszczalska. Dla takich ludzi jedynym miernikiem jest to, że niby nikogo nie krzywdzą. Tacy są dobrzy i moralni, że pochwalają kłamstwa. Mają pomieszane i poodwracane kategorie moralne. Jak kłamstwo wychodzi na jaw, to przecież nie jest tak że kogoś ranią, bo oni "mają prawo".

Jaki dokument mowi o tym, ze jak ktos rozdziela seks od milosci to jest pozbawiony kultury i nie zsocjalizowany?
Pytam o konkretny dokument, nie wiem, konstytucja? Dekret cesarza Marcela, cokolwiek.

Kategorie moralne to kwestie bardzo umowne. I ani Ty nie masz prawa oceniac takiego czlowieka, ani taki czlowiek nie ma prawa oceniac Ciebie. Obie postawy sa moralnie neutralne.

No tylko co to znaczy ogarnięty mezczyzna? Bo okej bekanie przy stole jest dość jasne. Natomiast ogarniecie mężczyzny może oznaczać zarówno że będzie miał dobra pracę, jak i to że będzie odpowiedzialnym ojcem, jak ja to że będzie rozsądnie oszczędzał na przyszłość, jak i to że będzie zawsze ogarniał rachunki na czas i mu nie odetną nigdy prądu albo wody, jak i to że będzie miał zawsze czysta wyprasowana koszule i porządek w mieszkaniu. Ile osób tyle definicji ogarnięcia. To samo z Twoim puszczalstwem

Naprawdę mężczyzna, który zalicza kobiety na lewo i prawo, żadnej z nich nie krzywdzi?

Ludzie w pełni świadomi to są w idealnym świecie. Rozmawiajmy szczerze. Jak ktoś ma ons, to nie interesuje go jak ta druga osoba się później czuje. Zakłada spodnie, jest miły/miła, kulturalny/kulturalna, żegna się i tyle go obchodzi czy kogoś skrzywdził czy nie. A ta druga osoba na drugi dzień może tego żałować, może też żałować po jakimś czasie, że miała taki okres w życiu. Ktoś, kto jest przyjacielem tej osoby, albo jest z nią w związku, może sobie ewentualnie mieć jakiś wpływ na krzywdzenie, bo można się dzielić emocjami, rozmawiać. Więc w jakiś sposób ktoś, kto idzie w ons, nikogo nie krzywdzi? Bardzo odważna i łatwo postawiona teza.

I skąd się u Was bierze to, że faceci zaliczają i wszystko jest spoko? Kto tak myśli? Gdzie są Ci ludzie, którzy tak robią i myślą? Tu jakoś ich chyba nie widzę?

Moge zamowic sobie kurczaka na obiad i jutro tego zalowac. Czy to znaczy, ze zostalam skrzywdzona?
Jezeli ktos wchodzi w ons z wlasnej woli i w czasie seksu nie bylo zadnych naduzyc ze strony partnera/rki, to raczej nie moze miec pretensji do drugiej osoby, ze nie chce tworzyc relacji czy cos. Oczywiscie, ze mozna tego zalowac, ale zaluje sie bardziej swojej glupoty niz tego, ze druga osoba nas skrzywdzila, bo nas nie skrzywdzila. Sami siebie co najwyzej skrzywdzilismy wchodzac w ons. Ale to jest wina po naszej stronie, a nie stronie drugiej osoby. Bo niby z jakiej paki druga osoba ma byc odpowiedzialna za nasze decyzje?