Zaliczanie kobiet - Netkobiety.pl

Dajcie spokój, to już naprawdę ciężko się odezwać..
Uczciwie pisząc "wydaje mi się" właśnie podkreślam, że raczej nie mam w tym za dużo doświadczenia i liczę, że się mogę czegoś dowiedzieć, od bardzie obytych osób. Nie głoszę nigdzie żadnej "objawionej prawdy" i nie mam zamiaru rozsiewać tutaj swoich własnych wizji. Wypowiedziałem się dlatego, że samo słowo "zaliczenie" bardzo źle mi się kojarzy, ponadto podkreśliłem, że raczej daleki jestem od tego typu postępowania. Jeśli ktoś ma zupełnie odmienne zdanie, to niech się nim podzieli, tylko bez tego niepotrzebnego sarkazmu. Wracając do kwestii wątku, to czy będąc POZA związkiem, spotykanie się z kimś na seks, powiedzmy, w przyjemnych i spokojnych okolicznościach, gdzie poza samym aktem jeszcze się coś razem robi, nie różni się od "zaliczenia" kogoś w mało komfortowym miejscu( tu można sobie dopisać dowolne). I uprzedzam od razu: pytam innych o szczerą opinię, zamiast głosić "jedynie słuszną teorię".
Napisałaś chyba jedną ważną rzecz, którą ktoś wcześniej odnotował: jeśli kobieta czerpie pełną przyjemność z satysfakcjonującego seksu a wcześniej wiedziała na co się pisze, to nie musi czuć się zaliczona, choćby z tego nie było żadnego związku czy poważnej relacji. Dlatego odczucie 'zaliczenia" może pojawić się u kogoś, kto oczekiwał czegoś więcej, a tego nie dostał.
edit: Na tym mogę zakończyć, bo w sumie wcześniej napisałem to, na czym mi zależało..

Nie, faceci nie mają specjalnego dziennika, w którym notują zaliczone kobiety. I nie rozmawiają tyle o seksie, partnerkach i o tym która jaka była. To raczej domena kobiet takie biadolenie. W życiu nie słyszałem by któryś się zastanawiał, czy kogoś zaliczył czy nie. Z kimś mam intymne (pfff, ta intymność dzisiaj już nie istnieje i tak, ale niech będzie) doświadczenia za sobą, a z kimś innym nie. Zaliczenie... to chyba dzisiaj dziewczyny w wieku szkolnym tylko tak się bawią.

Nic nie boli i to jest do końca tak, przynajmniej ja tak nie odczuwam. Pocałunki, przytulanie oczywiście mogą wzbudzić u faceta napięcie seksualne. Ciało reaguje na możliwy seks,  ale glowa niekoniecznie. Zdaję sobie sprawę że nie będzie seksu i napięcie znika również szybko, jak się pojawiło. Zwłaszcza na randkach. Facetowi potrafi stanąć nawet przy imprezie rodzinnej jak ciepło pomyśli o swojej partnerce, np.wyobrazi sobie ją nago.
Natomiast czym innym jest, gdy np podczas wieczoru, udana randka, całują się, a partnerka idzie dalej i wyciąga facetowi sprzęt. Wtedy ma się, to poczucie, że będzie się działo i finał.

Dlatego pewna zasada mówi, żeby przed wyjściem załatwić pewne kwestie na własną rękę przed pierwszym spotkaniem

Może nie tyle boli co odczuwa sie pewien  dyskomfort, można powiedzieć w sumie że w jakimś stopniu to jest ból. Ale żeby do tego doszło to musiała byś kilkanaście razy dziennie przez kilka dni tak gościa rozpalać, bez finału żeby coś takiego miało miejsce. Po kilku erekcjach bez rozładowania nic sie nie dzieje, także spokojnie Kobiety po dłuższym czasie pewnie też mogą odczuwać coś podobnego.

Dubel

To jeszcze dla pogłębienia wiedzy koleżanki dodajmy, że ból odczuwa się jeśli w ciągu krótkiego czasu (około dnia) dochodzi do kilku orgazmów. Fabryka nie nadąża z produkcją i jądra protestują. Podobnie źle wpływają codzienne maratony. Facet w końcu musi spauzować choćby na 2 dni.

Nie będzie ci łatwiej :-). Ja próbowalem zrozumieć moja żonę przez pierwsze 20 lat, potem sobie odpuściłem. Od tego czasu jest łatwiej. Przyjąłem do wiadomości że ona jest kobietą i już. Ma inaczej.
Chcesz się kochać? Nie? No dobra. I pięć minut później mnie zaczepia, bo już chce.
Innym razem chce, ale jak już się kochamy, to stwierdza że właściwie, to nie chciała.
Zabij mnie, a baby nie zrozumiem. Dokładnie tak samo jest w drugą stronę. Ona nie rozumie mnie ni w ząb, ale od kiedy przyjęła do wiadomości, że nie musi mnie rozumieć, żebyśmy byli szczęśliwi, po prostu cieszymy się sobą nawzajem.

Tak to nie rób,  bo mężczyźni są różni.  I bardziej uczuciowi i mniej. I tacy co jak twierdzisz lubią "zalliczac " i tacy,  dla których i seks jest ważny i uczucie. Do szablonu nikogo podstawic nie możesz.  Np mój ex. On jak jiz było "po" ubieral się i szedł do domu.  Nie powiem, że było to dla mnie dziwne,  ale czekałam sama aż się kiedyś domyśli i zostanie do rana.
I to był błąd,  bo nikt się nie ma za zadanie domyślić,  a drugi błąd,  że sobie na to pozwalałam. Z resztą trzeci błąd był,  że godzinami się na wszystko bo byłam już starą 32 letnią kobietą i bałam się,  że nikt inny mnie nie zechce już.  No i w końcu,  jak mi się zdawalo  byłam zakochana z wzajemnością.  I na nic by mi było podstawic nie różnych szablonów zachowań,  bo ludzie są różni.

No i co, każdy tak robi?  Ano nie każdy. Ale może być i tak jak widać.

To był jedyny, przecież już pisałam. 
Ale to nie znaczy, że każdy tak robi.

Spokojnie i tak znając życie nauka pójdzie w las, bo każdego człowieka się "uczy"
M4jkel PW wysłałem z małym wyjaśnieniem dzisiaj.

Jak pomyliłem nicki to bywa Sorki Ale coś ten Twój wątek jakoś tam mi się przewijał

Kolega, który wysyła mnie na łowy, ale ja nie potrafię łowić, mówi, że w tym roku "zaliczył" 3 dziewczyny, w tamtym roku zaliczył 5 dziewczyn. Ponieważ to miejscowość turystyczna, wszystkie dziewczyny gdy jest > 25 °C chodzą w bikini, mówił, że 7 dziewczyn był to seks w pełnm tego słowa znaczeniu, a 1 tylko pieszczoty, ale uważa ją za zaliczoną.

Szczęściara, mój po wszystkim ubierał się i jechał do domu. Ale jak mówisz, najważnieszeto rozmawiać, więc kiedyś poruszyłam z nim ten temat, to przeprosił mnie i powiedział, ze faktycznie mogę tak odbierać jego zachowanie. Od tamtej pory zostawał do rana, ale przed śniadaniem szedł do domu mówiąc, - chciałaś abym został to zostałem, a teraz chce iść. No to znowu zaczełam z nim rozmawiać, to zostawał na śniadanie, robi łam te kanapki czy coś, on włączał TV i jadł.
Boże jaka byłam żałosna,. Nigdy więcej.

A co sądzisz o intuicji? Jeśli coś Ci podpowiada, ze coś jest nie tak, nie tak to powinno wyglądać?

Myślałam o ex  związku, niby było w porządku, bo facet nie pił, nie bił, kulturalny, nawet tatuaży nie miał, bukieciki mi kupował czasami, był spokojny, nawet trochę nieśmiały, a gdzieś w środku coś mi mówło, ze to nie tak powinno wyglądać i w sumie nie czuję abym była dla niego najważniejsza. Np ważniejsze dla niego było jego hobby i spotkania ze znajomymi. I intuicja mnie nie zawiodła, bo okazało się, że tak naprawdę on nie chce głębszej relacji, mimo, ze mówił, ze to jest wszystko na poważnie.

Nie no złoty chłopak skoro nie pił nie bił i nie miał tatuaży. Zadziwiające masz te kryteria, ale przynajmniej dokonałaś mądrego wyboru kończąc to

No to mnie "pocieszyliście" tym, że i tak się nigdy nie zrozumiemy
Choć wbrew pozorom zabrzmiało to jednak optymistycznie - to nic, że trudno się nawzajem zrozumieć, bo i tak mimo to można tworzyć udany związek oparty na szacunku i na miłości
I mimo wielu wspólnych lat, co w dzisiejszych czasach wydaje mi się czymś z kosmosu, gdy się obserwuje te wszystkie luźne relacje - co chwilę ktoś inny, najlepiej bez zobowiązań.

Wszystkie sugestie, którymi się dzielicie, są dla mnie ważne i biorę je pod uwagę. I nadal uważam, że dzięki nim może będzie ciut łatwiej Nie idealnie, ale łatwiej.

Rossanko, choć popieram wspólne rozmowy, to w przykładzie, który podałaś, rozmowa raczej była zbędna. Myślę, że gdy mężczyźnie zależy na kobiecie, to nie trzeba mu mówić, że chciałoby się, żeby został dłużej, a nie wychodził zaraz "po". Sam z siebie tego chce... Zresztą, czy cieszyło Cię, że po rozmowie zostawał do rana? Z tego, co napisałaś, odniosłam wrażenie, że czułaś się, jakby to było wymuszone z jego strony, niechętne, dla świętego spokoju. Widzisz, to prawda, że nie każdy mężczyzna zachowuje się tak samo i że nie można twierdzić, że jest jeden szablon, do którego wszyscy pasują. Ale jak się zna "zasady" mówiące na przykład o tym, że jeśli mężczyźnie zależy na kobiecie, to nie zmywa się "po", to wtedy łatwiej zrozumieć, o co chodzi w jego zachowaniu. W tym przypadku - nie zależy mu.

Jeśli w takim kontekście, to nigdy dalej nie pchałam się w żadną relację od momentu, kiedy cokolwiek poważniej zaczynało mi przeszkadzać. To mogły być drobiazgi, ale jeśli wiedziałam, że będą mnie irytować albo przeszkadzać na tyle, że będę usiłowała drugą osobę zmieniać, to lepiej odpuścić. No nie i już. Tutaj nie ma kompromisów, bo takie naginanie się na dłuższą metę po prostu się nie sprawdza. I masz rację, to się po prostu czuje, nawet jeśli na początku nie potrafimy tego jeszcze nazwać.

Oj nie, zrozumiecie się, jeśli oboje będziecie o to dbali. Mnie chodziło głównie o to, że nie ma jednej, uniwersalnej recepty, którą można byłoby podać jako sprawdzającą się w każdej relacji. Oczywiście są pewne schematy, którymi można się kierować, ale też zawsze należy zakładać, że nie ma gwarancji, że w danym związku na pewno się sprawdzą. Wtedy do gry należy włączyć komunikację werbalną - narzędzie najlepsze z możliwych i ustalić co u Was będzie w porządku, a co drugą stronę może urazić czy jej przeszkadzać.

W takiej sytuacji też szwankuje komunikacja, bo jak najbardziej można tej grożącej fochem stronie uświadomić, że to jest bez sensu i na pewno nie służy niczemu dobremu. Wręcz przeciwnie - pokazuje ona swoją niedojrzałość, z kolei druga osoba zaczyna być coraz bardziej sfrustrowana.

A co mialam wybrzydzać,  myślałam wtedy, że na księcia z bajki nie będę czekać,  pierwszym raz w zyciu ktoś mnie zechciał z wzajemnością,  był wolny, więc byłam calą szczęśliwa.  Tyle się z resztą czytało w necie, aby nie wybrzydzać,  nie ma ludzi bez wad, więc na wady przymyklalam oczy,  bo kto ich nie ma? Ale w rezultacie związek nie wypalił i odeszlam z niego.

Szlachetnym jest uczucie pożądania wobec konkretnej kobiety... piękne i naturalne.
Będąc kobietą poczucie bycia pożądaną jest również jest naturalne i piękne.

Groza budzi się tam, gdzie ktoś mówi iż przez całe życie tylko jedną można pożądać... To już egoizm, który nie buduje się na pozytywnym uczuciu pożądania, ale polega na tym, aby kto inny tego naturalnego uczucia nie zaznał, albo aby było tak sztucznie wysterowane, aby tylko jedna kobieta mogła być pożądana.

Inny przykład... mała dziewczynka dzień przed sprawdzianem mówi do mamy "Chciałabym mieć piątkę... bardzo mi na tym zależy".
Słusznie...

Druga dziewczynka mówi "Chciałbym być jedyną osobą, która ma piątkę w klasie..."  -- obrzydliwy egoizm... nie liczy się własna umiejętność, tylko zdołowanie innych.

Pewnie ideały pewnie są tym do czego należy dążyć. Ale natura chyba miała inne plany w zakresie seksualności... Oprócz seksu i pożądania jest jeszcze przyjaźń, miłość... może lepiej na tym się skupiać niż na wierności.

Dlatego nasunęło mi się pytanie czy lepiej być pożądaną czy lepiej jedyną.

Oj, Gary masz ciężko orzech do zgryzienia

Mogę się jak najbardziej zgodzić, że seks bez pożądania ni jest możliwy, albo przynajmniej trudny. Ale dla sporej grupy osób(specjalnie nie mówię, że tylko facetów) jedyne, co potrzeba do tego, aby wspólnie
cieszyć się z seksu, to właśnie pożądanie i fascynacja czyjąś fizycznością, bez górnolotnych zapewnień o dozgonnej miłości czy wyższych uczuć.
Seks i pożądanie vs przyjaźń i miłość to dwie zupełnie odrębne sfery, które się mogą przenikać lub pokrywać, ale nigdy nie są tożsame. Choćby z samego faktu, że mogę się przyjaźnić z kobietą, do której nie czuję fizycznego pożądania. Mogę kochać i pożądać jedną jedyną kobietę którą kocham, ale równie dobrze może mnie inna kobieta fascynować swoją fizycznością, choć ode mnie zależy co z tym zrobię dalej. Zazwyczaj może mi takie szybkie zauroczenie minąć, bo np docenię to co mam, ale nie wymagajmy od siebie, abyśmy byli ślepi na czyjeś wdzięki. Tym bardziej, jeśli atrakcyjność fizyczną można ocenić w ciągu kilku sekund.

1. nie umiem powiedzieć żonie, aby się przespała z kimś innym;     nie umiem powiedzieć, że ja chce mieć seks z kimś innym;     my jesteśmy w modelu "wierność nade wszystko"..., który był omawiany w wątku "moralność vs zdrada"

2. gdyby żona powiedziała, że chce trójkąt, to bym mógł jej pomóc w realizacji takiego marzenia, przy czym niekoniecznie chciałbym brać w nim udział i niekoniecznie chciałbym widzieć taki seks i niekoniecznie chciałbym wiedzieć co i jak robili... -- generalnie to nie moja bajka jak by ona się bawiła gdy nie jesteśmy razem

Zgryzałem w tym wątku "moralność vs zdrada".     Ale zawsze wracam do punktu wyjścia...

Otóż to... "czuć że jestem dla niego ważna i kochana"...   

To jest idealnie powiedziane, bez cienia egoizmu, bez trutki wierności, wyłączności, zaborczości, strachu...

Pożądanie natychmiast się zeruje...

W szczególności dotyczy żon, które mają pretensje o jakieś mało ważne rzeczy... psują relację... a potem dziwią się, że mąż jest wycofany.

I nie musi być wulgarna, ani burakiem... może też być emocjonalnie niedostępna... -- któryś z mistrzów podrywu to chyba analizował... "dlaczego moja brzydka koleżanka ma wielu chłopaków wokół siebie, a ja taka piękna i boska jestem sama".

Co to znaczy, znaczy, ze chłodna? Mało kontaktowa? Czy nie chce iść dop łóżka?

Czyli chodziło o niefortunnie użyte kiedyś słowa. Ok

To o tej niedostępności emocjonalnej też jest ciekawe. Ja chyba niestety właśnie coś takiego w sobie mam. A wynika to z tego, że panicznie nie chcę wyjść na desperatkę. Przy zwykłych kolegach, którzy po prostu są dobrymi kolegami albo już mają swoje dziewczyny, czuję się swobodnie i na luzie, bo wiem, że żaden z nich mnie nie posądzi o desperację względem nich. Natomiast przy innych mam taki okropny lęk, że cokolwiek powiem, jakkolwiek się uśmiechnę lub spojrzę, to wyjdę na desperatkę Więc całą sobą pokazuję, że wcale niczego nie chcę. Okropne to jest Kto mnie odczaruje?

To rozumiem. Przez chwilę mi przemknęło, że może mężczyznom wszystko jedno, że nawet jak jest głupia czy chamka, to na raz może być.

Nie zupełnie o to mi chodziło. Myślałam, ze "technicznie" da radę nawet jak głupia i chamska i ogólnie odrzucająca z charakteru, ale tak urodna i powabna, że maszyneria sama zadziała.

Zastanawiam się jakim cudem można się wtedy w łóżku razem znaleźć? Odrzucająca z charakteru dziewczyna idzie na seks? Czy to prostytutka?

Każda sytuacja, w której ona zgadza się na seks, a on ma na nią ochotę, może być podniecająca i on będzie miał orgazm...