Koronawirus coraz bliżej :( - Netkobiety.pl

Dołącz do Forum Kobiet Netkobiety.pl! To miejsce zostało stworzone dla pełnoletnich, aktywnych i wyjątkowych kobiet, właśnie takich jak Ty! Otrzymasz tutaj wsparcie oraz porady użytkowniczek forum! Zobacz jak wiele nas łączy ...

Szukasz darmowej porady, wsparcia ? Nie zwlekaj zarejestruj się !!!


Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » Koronawirus coraz bliżej :(

Strony Poprzednia 1 49 50 51 52 53 87 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Posty [ 3,251 do 3,315 z 5,628 ]

3,251 Ostatnio edytowany przez Apogeum (2021-04-22 18:57:50)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Olinka napisał/a:
Apogeum napisał/a:

Ogólnie to jestem sceptyczna wobec szczepień. Jestem po prostu nieprzekonana. Trudno mi zapisać się na szczepionkę czy tym bardziej stawić się na szczepienie bez przekonania. Nie bardzo wierze w jej skuteczność, tym bardziej długofalowa. Gdyby to było szczepienie na takiej samej zasadzie jak wszystkie obowiązkowe szczepionki (szczepisz się raz itp.), to pewnie byłabym pierwsza w kolejce, a tak... Ogólnie to myśle w ten sposób, ze najwyżej mnie COVID zabije, ale nie dam sobie wstrzyknąć, czegoś, co nie wiadomo jak działa, za to wiadomo, ze na krotko. Z drugiej strony ja się tego poszczepiennego ryzyka tez nie boje, po prostu wokół szczepionki jest za dużo znaków zapytania, żebym się z przekonaniem zaszczepiła, a wolałabym z przekonaniem. (...)

No i ten wewnętrzny opór nie chce mnie opuścić.

Mam bardzo podobne podejście. Przyznam, że miałam taki przebłysk, żeby się może jednak zaszczepić - głównie po to, aby sobie parę rzeczy ułatwić, w tym przyjęcie do szpitala, ale coś mnie jednak blokuje - nie czuję tego, nie ufam tym szczepionkom, zupełnie nie mam przekonania, że to w ogóle ma sens. Jest też opór przeciwko byciem naiwnym trybikiem w tej politycznej machinie zbijającej kapitał na pandemii.

Podobnie jak Snake niebawem będę miała wystawione skierowanie, mąż i mama są już po szczepieniu, a jednak na grypę też nigdy się nie zaszczepiłam, a choć w szczycie zachorowań nieszczególnie unikałam ludzkich zbiorowisk, łącznie z bywaniem w "zagrypionych" przychodniach to żadne licho mnie nie dopadło, dlatego i teraz liczę, że organizm sam się obroni, tym bardziej, że go wspomagam - jestem aktywna fizycznie (...), jeżdżę na rowerze, przyjmuję to i owo. Jeśli nie, to jak już wspominałam, mam w domu ten wywołujący u niektórych dziwne reakcje na dźwięk samej nazwy lek na "a", w którego skuteczność wierzę o niebo bardziej. Jak zresztą i wielu moich znajomych.

Jak już wiesz, Olinko, mam podobnie. Szczególnie (choć nie tylko) te pogrubione fragmenty pasują. Poza tym tez coś tam łykam/pije, ale mało, bo staram się dostarczać to i owo w pożywieniu. I momentami - nie wiem, być może w przypływie optymizmu - myśle, ze większe jest ryzyko szczepienia niż niezaszczepienia.
Tyle ze, jak już pisałam, zastanawiam się, czy nie narażam w ten sposób mamy, która jest zaszczepiona (mąż póki co nie). Bo nie wierze, ze fakt, ze się zaszczepiła, zrobi cała robotę. (Pomijam w tym momencie, jaki z tego płynie wniosek). Pomijam tez, ze i w przypadku mamy, i męża (moim nie) amantadyna odpada. I wychodzi, ze aby minimalizować ryzyko zachorowania przez najbliższe osoby, wypadałoby się zaszczepić. Olinko, Ty nie masz takich myśli? Mój mąż tez nie jest przekonany i się do szczepienia specjalnie nie wyrywa, ale wewnętrznego oporu raczej nie ma tak jak ja. wink

Zobacz podobne tematy :

3,252 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-22 19:57:12)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Hmm.trudno coś robić do czego ma się wewnętrzny opór mocny.
Ja entuzjazmu do samej szczepionki nie mam poza tym nie lubię  igieł. Ale większy opór czuję na myśl o chorobie i w ogóle całej tej sytuacji.
Warto poczytać o szczepionkach  i to informacje na stronach naukowych A nie ideologicznych. To pozwala  samemu sobie przerobić  w głowie  temat.

proponuję strony: naukaprzeciwpandemii czy inne  firmowane przez wielu naukowców  i instytucji A nie jednego "zbawiciela"

3,253

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

Warto poczytać o szczepionkach  i to informacje na stronach naukowych A nie ideologicznych. To pozwala  samemu sobie przerobić  w głowie  temat.

Szczerze mówiąc przebywając na dobrowolnej pseudo kwarantannie (byłem w biedrze i bankomacie, bo mi mają pustaki na ogrodzenie przywieźć) wolę spożywać napoje wyskokowe, co też i czynię wink
Z tego całego czytania, to już w końcu nie wiem czy mi w sobotę przyślą na IKP skierowanie (rocznik 73), czy nie. Jedni mówią, że przyślą inni mówią, że to dla tych co się zapisali z początkiem roku jako chętni do szczepienia. Jednym słowem burdel, a raczej pożar w burdelu. Zobaczę w sobotę. Jak się to skierowanie pojawi, to zmuszę się do wysiłku telefonu w poszukiwaniu J&J. Jak się nie pojawi, to po prostu oleję temat. Jako życiowy fatalista i tak uważam, że co ma być, to będzie. Jako optymista mam drobne przekonanie, że ktoś, gdzieś na górze mnie lubi. Sypie mi czasem pod nogi drobne kamyczki żeby mi nie było za dobrze ale co większe usuwa wink Jednakże jako fatalista czujny muszę zakładać, że czasem sygnały przesyłane z góry mogą być pokrętne. Na przykład "chciałem cię ocalić i wysłałem ci skierowanie ale ty to olałeś". Z drugiej strony jako fatalista muszę zakładać i odwrotny scenariusz tzn. "chciałem cię ocalić i nie wysłałem ci skierowania ale ty jak durny łaziłeś i załatwiałeś, i się zaszczepiłeś" lol
Więc zachowuję spokój ducha popijając wermut (w sumie obrzydliwe to) i czekam na rozwój wypadków.

3,254

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Snake big_smile big_smile big_smile

3,255

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Snake napisał/a:

Jako optymista mam drobne przekonanie, że ktoś, gdzieś na górze mnie lubi. Sypie mi czasem pod nogi drobne kamyczki żeby mi nie było za dobrze ale co większe usuwa wink Jednakże jako fatalista czujny muszę zakładać, że czasem sygnały przesyłane z góry mogą być pokrętne. Na przykład "chciałem cię ocalić i wysłałem ci skierowanie ale ty to olałeś". Z drugiej strony jako fatalista muszę zakładać i odwrotny scenariusz tzn. "chciałem cię ocalić i nie wysłałem ci skierowania ale ty jak durny łaziłeś i załatwiałeś, i się zaszczepiłeś" lol


cool

3,256

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
mallwusia napisał/a:

Snake big_smile big_smile big_smile

No co wink A dobra, wyjdę na jełopa ale trochę zdradzę swoich przekonań metafizycznych ha, ha. Wiem, że nie wygram nigdy szóstki w totka, bo nie jest mi to pisane. Wiem ale czasem sprawdzam przypisany mi plan. W końcu mogę się mylić wink
Wiem, że króluje zasada równowagi. Jak spotka mnie coś dobrego, to musi spotkać mnie coś złego. Jednakże ogólnie rzeczy dobre mają przewagę nad rzeczami złymi. Dlatego na przykład nie tęsknię za wygraną szóstką w totka, bo wiem, że aby to zrównoważyć musiałoby mnie spotkać coś bardzo złego. Przyjmuję z pokorą rzeczy złe, bo wiem, że jest to opłata za coś dobrego i nie jest ona wygórowana. Jako mały chłopak modliłem się do swojego Anioła Stróża i tak myślę, że mój, to całkiem spoko gość. Oczywiście odrzucając tą całą metafizyczną otoczkę można też uprościć sprawę do tego, że głupi zawsze ma szczęście lol

3,257 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-22 21:28:02)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Nie wiem o jakich skierowaniach mówicie ja zadzwoniłam pod ten nr co Pazura Czarek reklamuje na wielkich billbordach 989? Chyba  i po podaniu PESEL do mnie od razu po imieniu gadali smile mam mieć tylko dowód i tyle.
No chyba że to podpucha bo szczepienie  na terenie obiektu wojskowego - i pójdę  w kamasze. wink

3,258

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Snake napisał/a:

Ja w ogóle o ile nie mogę powiedzieć, że specjalnie się narażam, to nie mogę powiedzieć, że specjalnie unikam możliwości zakażenia. Ruszam się, suplementuję, dezynfekuję od środka wink Od lutego 2020 nie miałem żadnej infekcji. Fenomenem wokół mnie jest to, że u mnie w firmie nikt nie miał covida lub o tym nie wie, a większość otoczenia firmy miała. Głupio iść na spotkanie z ludźmi, gdzie się jest jedynym, kto nie miał covida. Koledzy po fachu mieli, nawet ci co myśleli, że nie mieli, to im wychodzi, że mieli przy przeciwciałach.

Już nie chciałam tego pisać, ale obecnie mam tak samo. Nie igram z losem celowo pakując się w ryzykowne miejsca, w ramach rozsądku zachowuję środki ostrożności, ale żeby nie zwariować, staram się żyć normalnie, dlatego też jakoś specjalnie się nie izoluję i nie unikam żadnych miejsc, jeśli tego potrzebuję, również tych potencjalnie ryzykownych, jak różnego typu gabinety i ośrodki zdrowia. W nieco ograniczonej formie, ale spotykam się ze znajomymi, korzystam z przeróżnych usług, łącznie z tymi z branży beauty, o ile są dostępne, a kiedy tańczymy w akademii (regularnie, co najmniej raz w tygodniu), to przecież też nie w maskach i nie trzymamy się kurczowo swojego partnera.

Na tym etapie wydaje mi się naprawdę mało prawdopodobne, żebym się z wirusem gdzieś nie zetknęła. W ciągu ostatniego roku, właściwie to już przecież ponad rok, dwukrotnie miałam stan podgorączkowy i to zawsze po wizycie w przychodni specjalistycznej, ale żadnych innych objawów. Bardzo jestem ciekawa czy to było wtedy.
Na marginesie dodam, że w oddziale nowej firmy męża, w którym obecnie pracuje, został tylko on sam i jeden z kolegów, reszta po covidzie.

Co do Twoich wątpliwości, to skierowanie będzie wygenerowane automatycznie, pojawi się w systemie e-pacjent i na ten moment zależne jest od tego czy zgodnie z harmonogramem jesteś już uprawniony do zapisania się na szczepienie, a że w sobotę będziesz, to o ile system nie nawali, powinieneś je tam znaleźć. Tak przynajmniej wynika z informacji na gov.pl, na których zawsze się opieram.

Apogeum napisał/a:

Jak już wiesz, Olinko, mam podobnie. Szczególnie (choć nie tylko) te pogrubione fragmenty pasują. Poza tym tez coś tam łykam/pije, ale mało, bo staram się dostarczać to i owo w pożywieniu. I momentami - nie wiem, być może w przypływie optymizmu - myśle, ze większe jest ryzyko szczepienia niż niezaszczepienia.
Tyle ze, jak już pisałam, zastanawiam się, czy nie narażam w ten sposób mamy, która jest zaszczepiona (mąż póki co nie). Bo nie wierze, ze fakt, ze się zaszczepiła, zrobi cała robotę. (Pomijam w tym momencie, jaki z tego płynie wniosek). Pomijam tez, ze i w przypadku mamy, i męża (moim nie) amantadyna odpada. I wychodzi, ze aby minimalizować ryzyko zachorowania przez najbliższe osoby, wypadałoby się zaszczepić. Olinko, Ty nie masz takich myśli? Mój mąż tez nie jest przekonany i się do szczepienia specjalnie nie wyrywa, ale wewnętrznego oporu raczej nie ma tak jak ja. wink

Prawdę mówiąc nie patrzę na to w ten sposób. Mieszkam z synem i mężem, syn ma silny, młody organizm, mąż jest zaszczepiony. Ze starszych osób obecnie tylko z mamą mam stały kontakt, ale dosyć ograniczony, choć jak już się widzimy, to nie utrzymujemy dystansu. Mama też jest zaszczepiona, jest zdrowa, nie ma żadnych chorób przewlekłych, ufam więc, że nie stanowię dla niej zagrożenia.
Tak jak wcześniej napisałam, swoje szczepienie rozważam głównie pod kątem możliwości skrócenia pobytu w szpitalu, ale jeśli okaże się, że wystarczy wymaz zrobiony z domu (tak zrozumiałam, ale muszę się upewnić, bo zwykle pobyt przedłużany jest o dobę), to nie wiem czy się zdecyduję.

Elu, zapisywałaś się może w styczniu albo lutym? Bo o wiek nie pytam wink, ale jeśli jesteś uprawniona z uwagi na rok urodzenia, to Twoje e-skierowanie pojawiło się automatycznie. Dziś do rocznika 1971, jutro (piątek) 1972, sobota 1973. Od poniedziałku kolejne, ale żeby szybciej pozbyć się szczepionek, które tracą na popularności, harmonogram będzie obejmował już po dwa roczniki.
Całkiem możliwe, że dzwoniąc na 989 już teraz ustalają termin dla wszystkich zainteresowanych, ale jeszcze trzy tygodnie temu mojej mamie kazali dzwonić zgodnie z harmonogramem, po czym - ku mojemu zaskoczeniu - jak zalogowałam się na jej e-pacjenta, to jak byk wisiało skierowanie wystawione z datą 20 stycznia 2021. Tak że tego... bałagan to bardzo kulturalnie napisane, bo ciśnie mi się coś zupełnie innego wink.
W każdym razie w systemie masz całkiem sporo możliwości samodzielnego wyboru terminu, godziny, miejsca szczepienia i samej szczepionki.

Swoją drogą przypomnijcie sobie aferę z Jandą i innymi aktorami - jaki to był skandal, że sobie pozwolili poza kolejnością big_smile.

3,259 Ostatnio edytowany przez Morfeusz1 (2021-04-23 00:06:47)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
mallwusia napisał/a:

Rossanko

Brazylia jest potężnym krajem, niestety służba zdrowia tam leży. Lada dzień będą mieć zresztą własną szczepionkę.

Statystyczne porównania są bez sensu, nie biorą pod uwagę specyfiki danych krajów. Nie wszystko też da się przełożyć na liczby. Np. Szwedzi są na tyle zdyscyplinowani, że im wystarczyły ZALECENIA, a my Polacy łamiemy ZAKAZY.
Co zaś do efektów szczepienia, to ja bym z ich oceną zaczekała, bo to jest zdecydowanie za krótki okres czasu.

Zalecenia, a wybór należy do poszczególnych osób, zresztą zobacz
https://youtu.be/-wQnR_JHjUU

A tu Polska, nawet na łąkach gnębienie
https://youtu.be/4Pu8HvPWUC8
Wskaźniki wychodzą podobnie mimo zagęszczenia,blokad i innych.Jak to z wirusami.
Zasadnicza różnica już jest w psychice społeczeństwa, u nas na tarcze wydano ponad 200 mld złotych, a i tak są jednostki które z wpisu pkd się nie lapaly, dodatkowo wzrost samobójstw, a główny doradca medyczny nie dostrzega tego? Udostępnię swoją ogrodową taczkę i dla niego, z miłą chęcią. Za darmo.

3,260 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-23 06:28:45)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Mój wiek żadną tajemnicą nie jest smile niedawno skończyłam 50 smile
Zapisy były możliwe w środę  termin dostałam na dzisiaj. Na infolinii  gdzie zadzwoniłam się od razu. Zapytałam czy coś potrzebuję oprócz dowodu i usłyszałam że tylko dowód.
Szczepionkę mogłam wybrać.nie robiłam rezerwacji wcześniejszych.i nie mam konta zaufanego dla pacjenta.

3,261 Ostatnio edytowany przez authority (2021-04-23 07:19:58)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Rząd powinien sobie jedno zakodować Z badań, których wyniki opublikował dziennik "The Irish Times" wynika, że z 232 tys. 164 przypadków COVID-19 odnotowanych w kraju do 24 marca tego roku, tylko 262 zakażenia były wynikiem transmisji zewnętrznej, co stanowi 0,1 procent całości. (PS zagłębiłem się bardziej w źródło newsa większość zakażeń to były kichnięcia w stronę "ofiary")
Wirus praktycznie nie przenosi się co komunikowałem już od roku. Mam znajomego wirusologa. Decyzja o zakazach zgromadzeń jest czysto polityczna. Nie ma więc sensu w noszeniu maseczek na dworze.

3,262 Ostatnio edytowany przez mallwusia (2021-04-23 08:10:08)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Snake - bardzo fajna zasada, kupuję to!

Co do zakrzepicy po AZ i J&J to jest to inny typ niż "zwykła zakrzepica", poczytaj o tym.
Jednym z objawów jest właśnie ból głowy. Kolegę z pracy po tej szczepionce bolała od 2 tygodni (nie wiem jak teraz, bo on jest w rejonie)



Taki stary artykuł znalazłam, jakże to aktualne! -  DW 26.12.2009

" Szczepionka gorsza od choroby?

U większości pacjentów przebieg tej „nowej grypy” jest więc łagodny. Nawiasem mówiąc, zapadają na nią przeważnie młodzi ludzie, ponieważ są socjalnie aktywni a wirus jest nowy, uważa Reinhard Burger, wiceprezes Instytutu im. Roberta Kocha: „Ludność nie jest bowiem jeszcze tak odporna, jak na wirusa normalnej, zimowej grypy”.

Dlatego członkowie istniejącej przy Instytucie komisji ds. szczepień zalecają zaszczepienie całej ludności. Reinhard Burger nie jest w stanie zrozumieć, dlaczego tyle osób bojkotuje tę możliwość ochrony przed ewentualną infekcją.

Inaczej lekarz ogólny Claudia Voelkl z bawarskiego miasta Noerdlingen. Jej zdaniem jest to właściwa postawa: „Według naszych obserwacji choroba jest mniej niebezpieczna, niż szczepienie”, mówi. Uważa, że szczepionka nie została jeszcze wystarczająco przetestowana, słusznie więc, że społeczeństwo jej nie akceptuje.

Nie palą się nawet lekarze

Tylko 15 procent lekarzy skorzystało z możliwości zaszczepienia się przeciw świńskiej grypie. Większość zaleca też pacjentom, zamiast szczepionki, wzmacnianie odporności organizmu. Sceptyczna jest też lekarka Lisa Schmidt: „Nie chcę uczestniczyć w tak wielkim eksperymencie i to samo radzę moim pacjentom”.

Mimo łagodnego przebiegu świńskiej grypy, rząd Niemiec przeznaczył na szczepionki prawie miliard euro. Błędne oszacowanie sytuacji, za które teraz ktoś musi zapłacić – uważa Lisa Schmidt. Cały szum wokół grypy i szczepionek uważa za kampanię przemysłu farmaceutycznego: „Stwierdza się, że społeczeństwo wcale nie pali się do szczepień. Ale kupiono miliony szczepionek i teraz trzeba się ich jakoś pozbyć. Moim zdaniem kryje się za tym bardzo dużo pieniędzy i bardzo duża chęć zysku”.

Także farmakolog Peter Schoenhoefer z Bremy podejrzewa tu działanie „zasady farmakologicznego marketingu”. Jego zdaniem przemysł farmaceutyczny może dobrze sprzedawać swoje produkty tylko wówczas, kiedy ludzie się boją i ratunek obiecują sobie po środkach, oferowanych im przez przemysł farmaceutyczny: „Trzeba więc wywołać psychozę strachu, żeby ludzie zmiękli i zaczęli sięgać po szczepionki”.


Przypominam, że szczepionka ta okazała się strasznym g***** !!! (po zastosowaniu szczepionki Pandemrix uderzająco wiele osób zapadło na nieuleczalną narkopleksję, najwięcej zaszczepiło się Szwedów, bo aż 60% i do dziś płacą milionowe odszkodowania - choroba dotknęła młodzież i dzieci).
Co komu jednak z miliona euro, skoro do końca życia będzie kaleką?!


Morfeusz - myślę, że w długofalowej ocenie szwedzka strategia wyjdzie im na plus. Chciałam tylko zauważyć, że to nie jest tak zupełnie odmienna strategia. Nie muszą nosić na powietrzu tych szmat, co jest jak najbardziej sensowne, ale pracę czy naukę przenieśli do neta, gdzie się tylko dało. Poza tym tam młodzi nie mieszkają z rodzicami, nie spotykają się, inne zwyczaje i mentalność powodują automatycznie mniej kontaktów i mniej okazjo do zakażeń. Podróże ograniczyli znacznie, a co do gospodarki, to owszem, uchronili ją na ile się dało, ale nie zapominajmy, że ekonomia to naczynia połączone, Szwedzi także dostali w kość przez cały ten covidowy cyrk.


edit - żeby nie było, nie jestem totalnym przeciwnikiem szczepionek. Uważam jednak, że trzeba czytać, szperać, nie podchodzić do oficjalnych zaleceń BEZKRYTYCZNIE i dobrze sprawę przemyśleć, przekalkulować plusy i minusy w swoim konkretnym przypadku.


Ela210 napisał/a:

Hmm.trudno coś robić do czego ma się wewnętrzny opór mocny.
Ja entuzjazmu do samej szczepionki nie mam poza tym nie lubię  igieł. Ale większy opór czuję na myśl o chorobie i w ogóle całej tej sytuacji.
Warto poczytać o szczepionkach  i to informacje na stronach naukowych A nie ideologicznych. To pozwala  samemu sobie przerobić  w głowie  temat.

proponuję strony: naukaprzeciwpandemii czy inne  firmowane przez wielu naukowców  i instytucji A nie jednego "zbawiciela"

za stronę "naukaprzeciwpandemii" niestety podziękuję - prof Simon jest dla mnie całkowicie skompromitowany.

3,263 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-23 09:52:00)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

To nie jest stroną profesora Simona tylko studentów nauk medycznych. I szeregu instytucji i 2 największych uniwersytetów.
Rozumiem wielka chęć  podparcia się opinią jakiejś  jednej osoby do której ma się zaufanie typu lekarz wiejski czy proboszcz ale ludzie bez przesady!
Nie wprowadzaj w błąd.
Ty możesz uważać że informacje tam zawarte są nieprzydatne chociaż ich nie czytałaś ale ten wątek czyta kilkaset osób dziennie  być może. I podejmą  decyzję  na podstawie informacji z wielu źródeł popartych badaniami naukowymi chociaż to słowo gryzie.
Bo to że kolega miał ból głowy nie oznacza że miał zakrzepicę.
Tak się boisz zajrzepicy: wpisz w Google jak jej zapobiegać.
A już mega ciekawe jest to że odzegnujac się od materiałów na temat obecnej szczepionki cytujesz coś  sprzed 12 lat i uważasz że jesteś  Krytyczną:) to jest znane psychologiczne zjawisko wyszukiwania czegoś na poparcie swoich strachów i emocji.
Wyobraź sobie że ludzie którzy się zaczepia wiedzą o ryzyku i podejmują je świadomie. Wiedza też że szczepionka może nie zadziałać. W ich przypadku bo nie działa w 100 procentach. Że ktoś może źle zareagować.

Ciąża też się czasem kończy tragicznie  wiesz?
A kobiety zachodzą w ciążę i tylko te co mają wielkie lęki i czytają ciągle o śmierciach w połogu nie powinny. Bo są takie.
Dla jasnosci: nikomu nie polecam ani nie namawiam.  To indywidualna decyzja. Ale litości: stop bzdurom !

3,264

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

Mój wiek żadną tajemnicą nie jest smile niedawno skończyłam 50 smile
Zapisy były możliwe w środę  termin dostałam na dzisiaj. Na infolinii  gdzie zadzwoniłam się od razu. Zapytałam czy coś potrzebuję oprócz dowodu i usłyszałam że tylko dowód.
Szczepionkę mogłam wybrać.nie robiłam rezerwacji wcześniejszych.i nie mam konta zaufanego dla pacjenta.

Wszystko jest już dla mnie jasne.
Jeśli masz 50 lat, to skierowanie zostało dla Ciebie automatycznie wygenerowane i o tym nawet nie wiesz. Nie trzeba go drukować ani nawet podawać kodu. Konto na e-pacjencie też masz, każdy ma, ewentualnie nie postarałaś się, by mieć do niego dostęp. To dlatego podaje się PESEL, po którym osoba z infolinii odszukuje daną osobę, podobnie jak np. w aptece, kiedy masz do wykupienia e-receptę.

3,265 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-23 10:51:56)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Pewnie tak to zadziałało.  Czyli rozumiem że można się jakoś do tego e pacjenta na przyszłość dostać? 
W sumie e recepty pobieram Smsem od dawna.
Już się zaszczepilam. Szczepi taka szczepionką którą się wybralo i są  osobne kolejki do danych szczepionek. Raczej nie można zmienić bo Państwo przede mną chcieli i nie było opcji.
Nie widziałam by była kolejka do Johnsona.
Może jeszcze nie ma tych szczepionek.
Wypełnia się ankietę  i mierzy temp.
Sama szczepionka bezbolesna zupełnie jak dla mnie.

3,266

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Ela
ale ja weszłam na tę stronę i tam jest 5 artykułów na krzyż, a jedną z osób ją firmujacych jest właśnie prof. Simon, który jak dla mnie stracił swój autorytet. Ostatnio np. przekonując, że noszenie masek na powietrzu jest konieczne. Nikomu jednak czytać nie zabraniam smile

Co do kolegi, nie twierdzę nigdzie, że ma po szczepionce zakrzepicę, aczkolwiek 2 tygodniowy ból głowy jest bardzo niepokojący i na takie objawy trzeba być czujnym. O tym mówią lekarze!

Co do moim szczepionkowych obaw to kompletnie nie trafiłaś, bo mnie osobiście ten temat zupełnie nie dotyczy smile Ja od początku funkcjonuję, jakby pandemii nie było i szczepić się nie zamierzam, tym bardziej, że mam przeciwciała. Czytam sobie na ten temat wyłącznie dlatego, że mnie to ciekawi smile

3,267

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

Pewnie tak to zadziałało.  Czyli rozumiem że można się jakoś do tego e pacjenta na przyszłość dostać?

Możesz się dostać w każdej chwili logując się przez bank. Odsyła cię na uproszczony formularz wybranego banku, gdzie podajesz bankowy login i hasło, czasem jeszcze jest potwierdzenie sms-em. Po zalogowaniu jesteś już na swoim koncie IKP. Masz dostęp do e-recept, które brałaś, skierowań itp.

3,268

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Mojego banku nie było w tym systemie. Musiałam jechać do ZUS, ale to załatwiłam raz dwa. Były też do wyboru US  i NFZ, ten ostatni akurat przeszedł wtedy na zdalną pracę.

3,269

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Snake napisał/a:
Ela210 napisał/a:

Pewnie tak to zadziałało.  Czyli rozumiem że można się jakoś do tego e pacjenta na przyszłość dostać?

Możesz się dostać w każdej chwili logując się przez bank. Odsyła cię na uproszczony formularz wybranego banku, gdzie podajesz bankowy login i hasło, czasem jeszcze jest potwierdzenie sms-em. Po zalogowaniu jesteś już na swoim koncie IKP. Masz dostęp do e-recept, które brałaś, skierowań itp.

Można też utworzyć profil zaufany i za jego pomocą się logować. Aby go utworzyć masz kilka sposobów, w razie braku innych możliwości w ciągu 14 dni trzeba potwierdzić swoją tożsamość tak jak Mallwusia, czyli udając się do jednego ze znajdujących się na liście punktów, najczęściej są to właśnie oddziały ZUS, US, NFZ. Niemniej można i inaczej, wszystkie informacje pojawią się podczas tworzenia profilu. 
Osobiście profil zaufany założyłam za pośrednictwem banku, teraz najczęściej z niego korzystam.

3,270

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Olinka napisał/a:

Osobiście profil zaufany założyłam za pośrednictwem banku, teraz najczęściej z niego korzystam.

Faktycznie, napisałem skrótowo ale ja loguję się w IKP profilem zaufanym przez bank. Podobnie w ZUS.

3,271

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Snake napisał/a:

Faktycznie, napisałem skrótowo ale ja loguję się w IKP profilem zaufanym przez bank. Podobnie w ZUS.

Ja ostatnio bezpośrednio profilem zaufanym, tak jest chyba najsprawniej.

3,272

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

A wiecie, że w roku 2020 w Niemczech po raz pierwszy od 1992 roku nie było epidemii grypy? U nas też tym razem nie było. Ciekawe czemu...

Tak w ogóle to się porobiło. Jeśli już w obozie wokół reżimowym biją się o strategię walki z covidem, to coś się dzieje.
Janka Pospieszalskiego odesłali na bezterminowy urlop, bo śmiał zrobić program, gdzie w reżimowej telewizji zaproszeni goście powiedzieli suwerenowi prawdę co się dzieje.
Przyjazny reżimowi portal braciszków K. wysmarował artykuł, że amantadyna jest dobra, że należy na nią chuchać i dmuchać, bo... z tymi szczepionkami, to coś nie bardzo wink Izraelczykom wyszło z badań, że osoby zaszczepione szczepionkami mRNA są ośmiokrotnie bardziej podatne na zakażenie mutacją południowoafrykańską niż osoby w ogóle nie szczepione.

3,273 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-23 21:52:46)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

No to poczekamy aż  w Izraelu będzie osmiokrotnie więcej zgonów niż w Polsce  smile
A do tej pory będę  omijać  wszystkich Afrykańczykow wink

3,274

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Do czasu, aż obecnie szczepieni nabiorą odporności, pojawią się już nowe mutacje. Teraz jest głośno o indyjskiej wink
Jak dobrze, że sezon grypowy się kończy, ufff smile

3,275

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Gdzieś spotkałem się z informacją sprzed kilku lat, że koronawirusów w tamtym momencie było już ponad 60 tys. różnych mutacji, także tego....

3,276

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
assassin napisał/a:

Gdzieś spotkałem się z informacją sprzed kilku lat, że koronawirusów w tamtym momencie było już ponad 60 tys. różnych mutacji, także tego....

tak było, jest i będzie, ale tylko teraz nowe mutacje są tematem pierwszych stron gazet i portali big_smile

3,277

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Ale po co Ci na pierwszej stronie mutacja koronawirusa wywołująca zwiększony zakup chusteczek higienicznych? smile

3,278

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
mallwusia napisał/a:
assassin napisał/a:

Gdzieś spotkałem się z informacją sprzed kilku lat, że koronawirusów w tamtym momencie było już ponad 60 tys. różnych mutacji, także tego....

tak było, jest i będzie, ale tylko teraz nowe mutacje są tematem pierwszych stron gazet i portali big_smile

A potem będzie koronakłamstwo, firmy farmaceutyczne, eksperymenty amerykańskich firm w wuhan i konta ekspertów w panamie.
Tylko poczekajmy parę lat.

Naprawdę się nie zdziwię, bo jak dotąd wszystkie foliarskie teorie okazują się prawdą. roll

Nawet z naszego podwórka:
- Pół roku temu? Nie będzie dzielenia ludzi na lepszych i gorszych.
- Teraz? Gowin: termin wprowadzenia koronacertyfikatu uprawniającego do wizyt w restauracjach.

3,279 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-24 11:31:52)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

W jakich restauracjach? Chyba Orlenu? smile)
Bo kogo się wpuszcza do swojej prywatnej restauracji to chyba zakazać nie można właścicielowi.
Nakazać  i owszem w związku z zapobieganiem dyskryminacji itd. Ale to temat rzeka
Możesz zalinkowac?

3,280

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Znerx napisał/a:
mallwusia napisał/a:
assassin napisał/a:

Gdzieś spotkałem się z informacją sprzed kilku lat, że koronawirusów w tamtym momencie było już ponad 60 tys. różnych mutacji, także tego....

tak było, jest i będzie, ale tylko teraz nowe mutacje są tematem pierwszych stron gazet i portali big_smile

A potem będzie koronakłamstwo, firmy farmaceutyczne, eksperymenty amerykańskich firm w wuhan i konta ekspertów w panamie.
Tylko poczekajmy parę lat.

Naprawdę się nie zdziwię, bo jak dotąd wszystkie foliarskie teorie okazują się prawdą. roll

Nawet z naszego podwórka:
- Pół roku temu? Nie będzie dzielenia ludzi na lepszych i gorszych.
- Teraz? Gowin: termin wprowadzenia koronacertyfikatu uprawniającego do wizyt w restauracjach.

Przyjdzie czas, gdy na drzewach zamiast liści... wink

3,281

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

Bo kogo się wpuszcza do swojej prywatnej restauracji to chyba zakazać nie można właścicielowi

Serio? To czemu tym prywatnym restauratorom co chcą teraz wpuszczać do swoich prywatnych firm swoich prywatnych klientów wjeżdżają na pełnej k..... policja, sanepid, straż pożarna, inspekcja celno-skarbowa?
Do tych samych byle jakich przepisów na które się powołują dopisze się "nie dotyczy zaszczepionych" i już masz co trzeba. I tak jak teraz masz gnidy co donoszą, że ktoś przyjęcie weselne robi, to będziesz miała donosy, że w tym lokalu niezaszczepionych wpuszczają. Nie wierzysz?

3,282 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-24 12:48:24)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Czasowe restrykcje których słuszność czy niesłusznosc  i ryzyko związane z konsekwencjami  zderzenia sie ze sluzbami każdy sobie sam rozważyć  musi , to co innego niż nakaz wpuszczania do lokalu tylko określonych osób.
Niektórzy walczą z wiatrakami A inni idą dalej
albo walczą  po cichu  smile każdy sam podejmuje  decyzję co mu się opłaci.
Osobiście najbardziej nie cierpię  klientów którzy nakazują  ludziom  jakieś zachowania w ich biznesie gdy sami nie ponoszą  konsekwencji.
Typu facet chce się załadować na nocleg oficjalnie w czasach pandemii bo on uważa że nie ma pandemii  i ma się go wpuścić  bez zadnych oświadczeń  i juzzzz ! big_smile

Czyli jednym słowem za otwarcie knajpy możesz walczyć z sanepidem i będzie Ci ciężko. Ale za wpuszczenie nieszczepuonego klienta raczej Ci to nie grozi no chyba że dojdziemy do poziomu reżimu  gdzie inspektorzy sanepidu  kontrolują  prywatne osoby przy stolikach.

3,283 Ostatnio edytowany przez Znerx (2021-04-24 12:51:15)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

Osobiście najbardziej nie cierpię  klientów którzy nakazują  ludziom  jakieś zachowania w ich biznesie gdy sami nie ponoszą  konsekwencji.

Restauracja wolna od LGBT? lol
Więc właśnie. Nie ma... rząd każe wpuszczać z paszportem covidowym i tyle. Przedsiębiorca nie ma nic do gadania.

3,284 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-24 13:07:43)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Znerx napisał/a:
Ela210 napisał/a:

Osobiście najbardziej nie cierpię  klientów którzy nakazują  ludziom  jakieś zachowania w ich biznesie gdy sami nie ponoszą  konsekwencji.

Restauracja wolna od LGBT? lol
Więc właśnie. Nie ma... rząd każe wpuszczać z paszportem covidowym i tyle. Przedsiębiorca nie ma nic do gadania.

Napisalam: co innego zakazy wpuszczenia kogoś  przez właściciela firmy bo tu mamy prawo antydyskryminacyjne niedoskonałe. A co innego zakaz obsługiwania określonych obywateli nie łamiących prawa.

3,285

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

A co innego zakaz obsługiwania określonych obywateli nie łamiących prawa.

Ha, ha, no przecież taki zakaz funkcjonuje obecnie. Przecież nikt nie kazał restauratorom zamknąć na cztery spusty firm. Restauracja może być jak najbardziej czynna, sprzedawać dania na wynos. Obowiązuje ją zakaz obsługiwania określonych obywateli nie łamiących prawa tj. chcących zjeść obiad na miejscu Dopisujesz "nie dotyczy osób zaszczepionych" i już masz co trzeba.

3,286

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

A propos restauracji, to dzisiaj jedliśmy na ławce pod kościołem big_smile Wioska przy lesie, nikogo poza nami, wielki ogródek piwny przed lokalem, no ale nie wolno. Znaczy się, mam się przyzwyczajać ? big_smile

3,287 Ostatnio edytowany przez Znerx (2021-04-24 18:27:21)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
mallwusia napisał/a:

A propos restauracji, to dzisiaj jedliśmy na ławce pod kościołem big_smile Wioska przy lesie, nikogo poza nami, wielki ogródek piwny przed lokalem, no ale nie wolno. Znaczy się, mam się przyzwyczajać ? big_smile

No raczej. wink

Media już straszą przedłużeniem lockdownu do, co najmniej, 2022.

rmf24 z 24.04 napisał/a:

Wykryty u przybywających z Tanzanii wariant wirusa SARS-CoV-2 ma aż 34 mutacje, z których część ułatwia mu unikanie przeciwciał wytworzonych pod wpływem szczepionek (...)

Przez mutacje maseczki i dystans mogą być konieczne również w 2022

Tymczasem istnieje obawa, że dynamiczne rozprzestrzenianie się koronawirusa zwiększy liczbę jego mutacji i związane z nimi zagrożenie - wraz ze wzrostem liczby zakażeń koronawirus ma bowiem coraz więcej okazji do zmutowania, by stać się bardziej zabójczym, bardziej zaraźliwym i sprawniejszym w unikaniu przeciwciał.

Badania wykazały, że obecnie dostępne szczepionki przeciw Covid-19 działają przeciwko nowym wariantom wirusa, ale mogą być mniej skuteczne.

Zagrożenie nowymi szczepami oznacza, że pomimo wprowadzenia szczepionek przeciw Covid-19 maseczki i dystans społeczny mogą być koniecznością także w przyszłym roku.


I co do tych restauracji. To tym razem na Węgrzech - siedlisku europejskiego faszyzmu lol:

rzepa z 23.04 napisał/a:

Viktor Orban zapowiedział, że do połowy przyszłego tygodnia zaszczepionych zostanie 40 proc. mieszkańców Węgier.

Orban na antenie węgierskiego radia publicznego oświadczył, że osiągnięcie tego poziomu wyszczepienia pozwoli na odmrożenie dużej części sektora usług na Węgrzech co będzie krokiem na drodze do powrotu do normalności.

Od przyszłego tygodniu posiadacze certyfikatów świadczących o zaszczepieniu na COVID-19 będą mogli na Węgrzech skorzystać z hoteli, jeść w restauracjach (pod dachem), chodzić do teatrów, kin, siłowni, na imprezy sportowe, do łaźni i innych miejsc - wyliczał premier Węgier.

Orabn to cwaniak, więc by czegoś takiego nie ogłaszał bez błogosławieństwa z Brukseli. Pewnie zgodził się pójść na "covidowego zderzaka", a za tu coś mu tam innego dadzą. No a jak się sprawdzi, i tłum antyszczepionkowców nie ruszy z widłami na ichni belweder, to się tak samo zrobi w całej UE.
Czy może przesadzam z podejrzliwością? big_smile

3,288 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-25 15:03:36)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Może ktoś mnie nazwać  okrutną  ale jak dla mnie "sluzba" dyplomatyczna nie oznacza sprowadzania dyplomatow do Polski z powodu epidemii specjalnymi samolotami.
Kiedyś lekarka w Afryce nie pozwoliła wylecieć dyplomatów do Europy [ bo podejrzewała Ebolę ] mimo nacisków i uratowala swiat od problemu..  A teraz się zaczną  wycieczki z Indii ..jakby nie wiedzieli gdzie się na tę służbę udali..

3,289

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Akurat dlatego nazywa się to korpusem, służbą dyplomatyczną, bo są to osoby o specjalnym statusie określonym prawem międzynarodowym, krajowym i ewakuacja takich osób z powodu zagrożenia zdrowia i życia przez służby państwowe jest jak najbardziej normalna.
Porównanie do Eboli nietrafione, bo gdyby wirus SARS miał coś wspólnego z Ebolą, to spychacze nie nadążałyby kopać masowych grobów, a przy próbie opuszczenia domu podczas kwarantanny policja i wojsko rozstrzeliwałoby na miejscu. Taka jest różnica między wirusem o śmiertelności 30-50 %, a wirusem o śmiertelności 0,002 %...

3,290

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Czyli że co? Korpus dyplomatyczny z ebolą sprowadza się?  wink

3,291 Ostatnio edytowany przez Olinka (2021-04-25 23:40:34)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

Czyli że co? Korpus dyplomatyczny z ebolą sprowadza się?  wink

Ebolę traktuje się jak w filmie Epidemia wink
No właśnie przecież napisałem, gdyby to był śmiertelnie groźny dla populacji wirus, tak choćby na poziomie 1/5 Eboli, to byś miała ścisłe kordony sanitarne między państwami. Żadne tam podróże tranzytowe, z pozytywnym wynikiem testu itd.
Tak w ogóle, to polecam odszukać stare odcinki Simpsonów jak się robi pandemię. Kociej grypy zresztą lol

Moderacjo, nie wiem czy można taki link ale warto obejrzeć, może żeby przejrzeć na oczy wink


[przykro mi, ale takie linki sprzeczne są z regulaminem Netkobiet, dlatego musimy zrobić ostre cięcie]

3,292

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

W mediach ostatnio słyszymy, że trwają badania nad szczepionkami dla dzieci i młodzieży. Skąd się bierze niepełnoletnich do takich eksperymentów?

3,293

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Mirko_81 napisał/a:

W mediach ostatnio słyszymy, że trwają badania nad szczepionkami dla dzieci i młodzieży. Skąd się bierze niepełnoletnich do takich eksperymentów?


artykuł sprzed miesiąca:

"Badania kliniczne szczepionki Biontech/Pfizer mają objąć 4500 dzieci w wieku od 6 miesięcy do 11 lat. Mają pozwolić oszacować bezpieczeństwo stosowania i skuteczność preparatu w tej grupie wiekowej, a także pozwolić na określenie właściwej objętości dawek.

półroczne niemowlęta...

3,294

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Nie wiem kto daje swoje dzieci na eksperymenty ale w przypadku lekarstw to pewnie byliby Ci którzy widzieliby w tym szansę  ratunku dla nich.
W przypadku szczepień  nie mam pojęcia ale przychodzą  mi do głowy 3 scenariusze: ktoś kto stracił już jakieś dziecko z powodu danej choroby
Ktoś biedny komu pieniądze za badania  ratują życie albo coś mu obiecano np drogie lekarstwo na inną chorobę
Albo naukowcy poświęcają  swoje dzieci..

3,295

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

W dalszym ciągu CEO Pfizera się nie zaszczepił własnym produktem... lol

3,296

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Putin też się nie zaszczepil Sputnikiem . A ludzie z Cnn pojechali do fabryki Sputnika i się zaszczepili..
Podejrzewam że obaj Panowie wzięli  szczepionki wcześniej nie "swoje"

3,297

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Compensation to Research Subjects in Clinical Studies

Pfizer offers reasonable compensation for time and effort to healthy volunteer subjects and, depending upon study design, may also provide reasonable compensation to other study subjects when health benefits from study participation are remote or non-existent. In addition, reasonable
compensation may be provided to parents, guardians, or caregivers of minor children or incapacitated subjects.(...)

Czyli płacą wink
Ale lepsze jest dalej. W innym linku pfizerowym

Informed consent & a child participant’s assent

Legally, children are not able to provide informed consent until they reach adulthood. However, children who are old enough and able to do so provide something called assent. Assent is when the child understands and agrees to take part in the clinical trial. Assent forms are age-appropriate and provide information on clinical trials in a format that children can easily understand.

Once a child gives assent to participate, the parents or legal guardians are the ones who provide consent for their child to participate in the trial.

Piękne co nie?
https://www.pfizerclinicaltrials.com/sites/default/files/group-4.png
https://www.pfizerclinicaltrials.com/sites/default/files/group-2_3.png
Też pfizera

3,298

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Znerx napisał/a:

Piękne co nie?

Brzmi jak z medycznego thrillera.

TV prawie nie oglądam, ale jakiś czas temu TVN wyprodukował serial "Diagnoza", zapewne w ogóle nie byłabym nim zainteresowana, gdyby nie fakt, że część zdjęć kręcono w bliskich mi kątach (z miastem podpisano umowę na promocję), więc z ciekawości chciałam zobaczyć jak to wygląda w filmowych kadrach. Pierwszy odcinek wydał mi się nudny, ale potem całość nabrała tempa i muszę przyznać, że się wciągnęłam. Serial miał satysfakcjonującą oglądalność, więc nakręcono trzy sezony. W jednym z nich akcja toczyła się wokół badań klinicznych leku, który w założeniu miał leczyć endometriozę. Wynalezienie nowego, przełomowego specyfiku, a potem poprzedzone żmudnymi, długotrwałymi badaniami wprowadzenie go na rynek generuje gigantyczne koszty, więc pomimo że kilka kobiet uczestniczących w badaniu zmarło, fakt ten usiłowano zatuszować, na koniec ogłaszając, że cały proces zakończył się sukcesem, który daje nadzieję na zdrowie tysiącom zmagającym się z chorobą pacjentek.
Proceder ostatecznie zdemaskowano, jak to w filmie wink, ale w scenariuszu całkiem nieźle pokazany został cały mechanizm, w jaki sposób i na jakich zasadach działają koncerny farmaceutyczne.
I teraz już ode mnie - dla nich pacjent ma tylko taką wartość, ile można na nim zarobić, a zarobić można dużo na jednostce podając mu bardzo drogi lek/leki lub wygenerować mniejszy zysk jednostkowy, ale w masowej skali - wówczas jeden człowiek nie ma właściwie żadnej wartości.

I teraz, przy okazji pandemii, mam nieodparte wrażenie, że wszyscy jesteśmy elementem takiej ekonomicznej układanki i nic ponadto. Kiedyś już zresztą o tym pisałam.

3,299

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

To może coś z życia odnośnie koncernów
,,
Do przeprowadzenia nielegalnych testów na dzieciach doszło pod pretekstem pomocy humanitarnej. Pfizer miał w ramach gestu „dobrej woli" dostarczyć leki, których działanie postanowił sprawdzić przed wprowadzeniem do dystrybucji.

Historia zaczyna się w kwietniu 1996 roku. Pfizer wspólnie ze Światową Organizacją Zdrowia (WHO) zaoferował darmową pomoc stanowi Kano w związku z pojawieniem się ognisk zapalenia opon mózgowych, które doprowadziło do śmierci 3 tysięcy osób. W rezultacie Pfizer dostarczył jeszcze nieprzebadany lek o nazwie Trovan Floxacin. Został on zaaplikowany 200 dzieciom cierpiącym na zapalenie opon mózgowych. 11 z nich zmarło po zażyciu leku, a pozostałe 181 straciło słuch i wzrok, dotknął je paraliż bądź nieodwracalne zmiany w mózgu.

Skandal, który wybuchł po ujawnieniu tych faktów, doprowadził do tego, że mieszkańcy Kano odmówili poddawania się szczepieniom. Dopiero po kilku latach nigeryjskie władze nakłoniły ich do zmiany swojej decyzji."
Źródło, Afryka org.
Pfizer w tej sprawie mocno mataczył, dopiero po latach zapłacił śmieszną w sumie karę 75 mln. dolarów. Za wiele dla koncernów nie znaczymy, nawet i dzieci.

3,300 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-27 08:15:52)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

A dla kogo znaczymy wiele? Koncernów w jakiej branży? Spożywczej. Odzieżowej? 
Niestety każdy koncern farmaceutyczny ma jakieś swoje grzechy. Wystarczy poszukać  w Google.
Jednak korzystamy z ich produktów bilansujac zyski i straty.
Istnieje ryzyko przyjęcia każdego preparatu i każdy kładzie sobie na szali ryzyko jego nieprzyjęcia. Coś staje na tej wadze i coś  przeważa.
Z logicznej analizy nie sądzę  by wielkie amerykańskie koncerny chciały zamknąć  swoją  działalność  na szczepionkach mRna z powodu masowych skutków ubocznych. .
Coś tam liznęlam biologii i chemii na tyle by po przeczytaniu na czym polega ta technologia zmniejszyć swoje obawy.
Nie odbieram nikomu prawa  do własnej decyzji. I naprawdę  rozumiem że ktoś ma prawo się  bać.
Nie można też pomijać  faktu że w krajach które się wyszczepily udało się wrócić do normalności i trzymajmy kciuki żeby tak pozostało. Bo jak szczepionki nie że działają to my naprawdę  nie mamy już żadnej broni. .
Pisząc o koncertach farmaceutycznych weźcie też pod uwagę  taką  rzecz że żyją  głównie z lekarstw A nie szczepionek i że wartość sprzedawanych ogólnie na rynku wszelkich specyfików  leczacych (lub nie) rozne choroby i dolegliwości które po tych chorobach zostają. jest nieporownywalnie większa. 
Więc lobby antyszczepionkowe też ma swoje mocne podstawy ekonomiczne..

3,301

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

Pisząc o koncertach farmaceutycznych weźcie też pod uwagę  taką  rzecz że żyją  głównie z lekarstw A nie szczepionek i że wartość sprzedawanych ogólnie na rynku wszelkich specyfików  leczacych (lub nie) rozne choroby i dolegliwości które po tych chorobach zostają. jest nieporownywalnie większa.

W tym przypadku nie bardzo, bo prosty rachunek wskazuje na czym się więcej zarobi. Na lekarstwie, które przyjmie 1-5 % społeczeństwa, czy szczepionce, którą jak mają nadzieję przyjmie 60-80 % społeczeństwa? I to nie raz lol

3,302

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Snake napisał/a:
Ela210 napisał/a:

Pisząc o koncertach farmaceutycznych weźcie też pod uwagę  taką  rzecz że żyją  głównie z lekarstw A nie szczepionek i że wartość sprzedawanych ogólnie na rynku wszelkich specyfików  leczacych (lub nie) rozne choroby i dolegliwości które po tych chorobach zostają. jest nieporownywalnie większa.

W tym przypadku nie bardzo, bo prosty rachunek wskazuje na czym się więcej zarobi. Na lekarstwie, które przyjmie 1-5 % społeczeństwa, czy szczepionce, którą jak mają nadzieję przyjmie 60-80 % społeczeństwa? I to nie raz lol

Ale różne leki przyjmują różne grupy pacjentów. Ci starsi i bardziej schorowani biorą wiele różnych leków, bo podawanie jednych często wymaga włączenia kolejnych, bo mało które lekarstwo nie ma skutków ubocznych. I nagle pojawia się wirus, który te najbardziej schorowane i potrzebujące leków grupy przerzedza, gdyż właśnie w tych grupach jest największa śmiertelność. A cena szczepionki w porównaniu z innymi, przyjmowanymi regularnie lekami nie jest specjalnie wysoka :-P

Szczepionki mRNA są od wielu lat przedmiotem badań, szczególnie w kierunku celowanej terapii dla chorych na raka. Teraz po prostu odbywa się masowy eksperyment na dużej grupie, ale nie jest ad hoc wymyślony patent, lecz zastosowano nową technologię na masową skalę. Nie wiemy do końca, jakie będą długookresowe konsekwencje, ale podobnie jest z covid. Jak organizm silny to powalczy tak samo z wirusem, jak i z ewentualnymi niechcianymi konsekwencjami szczepionek.

3,303 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-27 11:49:19)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

To zobacz ile ludzi kupuje srodki na przeziebiebie i ile razy.
Ostatnio czytałam  że zaczęto pracę  nad uniwersalną  szczepionką na koronawirusy.
Dla tych co produkują  specyfiki  na gorączkę i kaszel to fatalna wiadomość  jak i dla producentów chusteczek higienicznych
Czy to dobre dla ludzkiego organizmu jako takiego to nie wiem.
Jak mRna nie poczynił szkód pójdziemy szybką drogą  do programowania biologicznego ludzkich organizmów.. czyli sf sprawdza się. Ciemne strony też będą  A jakże.

Edit : 15.5 Eur płaci UE za dawkę szczepionki

Podejrzewam że leczenie jednak droższe jest.

3,304 Ostatnio edytowany przez Znerx (2021-04-27 13:35:27)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
MagdaLena1111 napisał/a:

Ale różne leki przyjmują różne grupy pacjentów. Ci starsi i bardziej schorowani biorą wiele różnych leków, bo podawanie jednych często wymaga włączenia kolejnych, bo mało które lekarstwo nie ma skutków ubocznych. I nagle pojawia się wirus, który te najbardziej schorowane i potrzebujące leków grupy przerzedza, gdyż właśnie w tych grupach jest największa śmiertelność. A cena szczepionki w porównaniu z innymi, przyjmowanymi regularnie lekami nie jest specjalnie wysoka :-P

Robisz błąd w obliczeniach. wink
Wiemy, że covid - z dużą dozą prawdopodobieństwa - sobie nie pójdzie. Będzie już z nami na zawsze, w końcu inne koronawirusy odpowiadają za kilkanaście % chorób grypopodobnych, i jak dobrze pójdzie (dla koncernów) to szczepienia będą coroczne. Już pewnie tylko dla chętnych później.
Już są szczepionki covidowe dla zwierząt. Na razie co prawda tylko Rosyjska, no ale reszta stawki nie jest daleko w tyle. Ilu to nowych klientów? Wszystkie te pieski, kotki, norki i inne.

Jak dotąd na covid, na całym świecie - oficjalnie zmarło 3,2kk ludzi. Teraz powiedz... ile z tych ludzi wydaje regularnie pieniądze na farmaceutyki/jest leczona lekami dotowanymi z budżetów?
No i najważniejsze... kto jest najlepszym klientem? Państwa, które będą zmuszone do kupienia 8kkk dawek szczepionek (a może i 16, 24, 32 itd.), bo przecież trzeba zaszczepić prawie wszystkich na świecie, a ludzi jest 7,8kkk.

3,305

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Traktujesz wszystkie koncerny jak jedną  mase ato rozne firmy i na różne specyfiki postawiły by zarobić.  No i to o czym zapominają albo nie pojmują pracownicy etatowi: przychód nie równa się dochód.
Więc firmy będą walczyć że sobą  i uprawiać swoją  politykę.  Leczą  się nie tylko Ci co później umierają.

3,306 Ostatnio edytowany przez Znerx (2021-04-27 14:23:30)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Oczywiście, że koncerny nie są jedną masą, dlatego tak np. flekują AstraZeneckę, z powodu kilku zakrzepów. Ile było tych przypadków, a jaka jest na ten temat burza?  Czemu? z jest nawet tańsza od sputnika? Bo firma ma siedzibę w UK, która śmiała wyjść z UE - a jak wiemy, po UE miał nic nie być - i konkuruje ze szczepionką firmy niemieckiej oraz francuskiej?
Hmm....

3,307

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Znerx napisał/a:

Oczywiście, że koncerny nie są jedną masą, dlatego tak np. flekują AstraZeneckę, z powodu kilku zakrzepów.

I do pary Janssena firmy J&J, przypadkowo amerykańskiej. Tak jak i wektorowa szczepionka Sputnik V jest niedobra, niebezpieczna, bo z Rosji. Pechowo ostatnie badania wskazują faktycznie dużą skuteczność Sputnika.

3,308

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

chyba chodzi o brak nadzoru nad procesem produkcji w Rosji. w Chinach to samo

3,309

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Znerx napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Ale różne leki przyjmują różne grupy pacjentów. Ci starsi i bardziej schorowani biorą wiele różnych leków, bo podawanie jednych często wymaga włączenia kolejnych, bo mało które lekarstwo nie ma skutków ubocznych. I nagle pojawia się wirus, który te najbardziej schorowane i potrzebujące leków grupy przerzedza, gdyż właśnie w tych grupach jest największa śmiertelność. A cena szczepionki w porównaniu z innymi, przyjmowanymi regularnie lekami nie jest specjalnie wysoka :-P

Robisz błąd w obliczeniach. wink
Wiemy, że covid - z dużą dozą prawdopodobieństwa - sobie nie pójdzie. Będzie już z nami na zawsze, w końcu inne koronawirusy odpowiadają za kilkanaście % chorób grypopodobnych, i jak dobrze pójdzie (dla koncernów) to szczepienia będą coroczne. Już pewnie tylko dla chętnych później.
Już są szczepionki covidowe dla zwierząt. Na razie co prawda tylko Rosyjska, no ale reszta stawki nie jest daleko w tyle. Ilu to nowych klientów? Wszystkie te pieski, kotki, norki i inne.

Jak dotąd na covid, na całym świecie - oficjalnie zmarło 3,2kk ludzi. Teraz powiedz... ile z tych ludzi wydaje regularnie pieniądze na farmaceutyki/jest leczona lekami dotowanymi z budżetów?
No i najważniejsze... kto jest najlepszym klientem? Państwa, które będą zmuszone do kupienia 8kkk dawek szczepionek (a może i 16, 24, 32 itd.), bo przecież trzeba zaszczepić prawie wszystkich na świecie, a ludzi jest 7,8kkk.

Arkusz kalkulacyjny nie dał rady ;-)
Tak się pobawiłam trochę argumentami

Pewnie, że covid zostanie z nami na dłużej. Jako kolejny wirus zagrażający ludziom w okresie osłabienia, bo jako taką odporność z czasem nabierzemy. Już się mówi, że z czasem pojawią się nowe wirusy, oby tylko nie za szybko.
Ale co z tego?
Dopóki sam covid jest medialny, to państwo się będzie spinać na opłacanie szczepionek, ale za chwilę będzie pewnie podobnie jak ze szczepieniami na grypę, czyli bezpłatnie otrzymają grupy szczególnie zagrożone, a reszta niech sobie radzi. Jakoś w Polsce nie ustawiają się kolejki do aptek po szczepionkę na grypę, myślisz, że z covidem będzie inaczej ;-)
Ale nie w tym rzecz.
Chodzi o to, że śmieszą mnie te teorie spiskowe o szczepionkach. Koncerny farmaceutyczne to nie charity i zarabiają na tym, czym się zajmują, czyli opracowywaniu formuły i produkcji leków oraz szczepionek. To, co akurat jest na topie, to się sprzedaje. Wyścig o to, kto będzie pierwszy, czyli zbierze śmietankę, tylko niestety powoduje, że nie jest to tak dopieszczony często produkt jak powinien. Z etycznego punktu widzenia to słabe, nawet ociera się o zagrożenie, ale teorie spiskowe, że same kreują rynek, żeby zarobić, to już komiczny argument :-D

3,310 Ostatnio edytowany przez Znerx (2021-04-27 21:00:51)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
MagdaLena1111 napisał/a:

Koncerny farmaceutyczne to nie charity i zarabiają na tym, czym się zajmują, czyli opracowywaniu formuły i produkcji leków oraz szczepionek. To, co akurat jest na topie, to się sprzedaje. Wyścig o to, kto będzie pierwszy, czyli zbierze śmietankę, tylko niestety powoduje, że nie jest to tak dopieszczony często produkt jak powinien. Z etycznego punktu widzenia to słabe, nawet ociera się o zagrożenie, ale teorie spiskowe, że same kreują rynek, żeby zarobić, to już komiczny argument :-D

Jasne. Tylko, że przypomnij sobie:
- wszystkie afery z listami refundacyjnymi,
- organizowanie "konfernecji" dla lekarzy w drogich SPA,
- powiązania finansowe aktualnych koronaekspertów z firmami.

Nawet w narodowo-faszy.... tfu... prawicowych lol pisano, akurat tutaj mówimy o naszym podwórku, o powiązaniach finansowych rządowych eskertów od covidu.

w sieci napisał/a:

twitter autora artykułu
Na 17 członków Rady Medycznej 12 jest w stanie konfliktu interesów  czyli pobierało pieniądze od producentów szczepionek. BARDZO proszę Premiera ⁦@MorawieckiM⁩ by naprawił błąd i wprowadził wymóg braku konfliktu interesów czyli zasięgał rady wyłącznie ekspertów niezależnych

Nie budzi to wątpliwości?
Promowanie wyłącznie szczepionek, opóźnianie badań na skutecznością leków. Tak, tej nieszczęsnej amantadyny czy czegokolwiek innego. W rok nie mogli kuwety ogarnąć. wink No po prostu się nie dało.

3,311

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

przecież amantadyna jest bez problemu dostępna wiec w czym problem? jak ktos chce się nia leczyć to przeciez może.
a nie mozna lekarzy obligować do uzywania danego leku- każdy leczy na własną odpowiedzialność.
swzczepionki też nie są obowiązkowe, już teraz nawet względny wybór jest.

jak dla mnie postawienie roku na sazczepionkę z niewiadomym wynikiem to był hazard dla producenta i pewnie tylko za środki rządowe ktoś się tego podjął- amerykanie mieli kasę to zrobili to. pewnie poszła olbrzymia kasa rządowa. albo środki a to było ryzyko.

3,312

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Nie każdy ma wybór co do szczepionek. Mój kolega ma przymus w pracy. Prywatna firma. Z tym, że akurat on i tak by się zaszczepił, 65 lat,  pali jak smok i raz już uciekł spod kosy.

A propos Phizera - "przypadki zapalenia mięśnia sercowego (ZMS) zidentyfikowano u 62 osób, które przyjęły szczepienie preparatem Pfizer/BioNTech (Izrael)", no ale to oczywiście zbieg okoliczności.

3,313 Ostatnio edytowany przez Ela210 (2021-04-28 06:52:12)

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(

Tak się nie interpretuje statystyki.
Trzeba porownać do liczby szczepionek - Pewnie miliony i do tego czy u takiego promila osób ogólnie wykrywano takie schorzenie.
Inaczej to u milionów szczepionych  ludzi można znaleźć wszystko.
Firmy mają  obowiązek wszystko podać w statystykach ale to jeszcze nic nie znaczy samo z siebie.
Fakt zdecydowania się na jakąkolwiek szczepionkę  nie powoduje że u takiej osoby wygasają się wszystkie schorzenia na które mógł zapaść.

3,314

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Znerx napisał/a:
MagdaLena1111 napisał/a:

Koncerny farmaceutyczne to nie charity i zarabiają na tym, czym się zajmują, czyli opracowywaniu formuły i produkcji leków oraz szczepionek. To, co akurat jest na topie, to się sprzedaje. Wyścig o to, kto będzie pierwszy, czyli zbierze śmietankę, tylko niestety powoduje, że nie jest to tak dopieszczony często produkt jak powinien. Z etycznego punktu widzenia to słabe, nawet ociera się o zagrożenie, ale teorie spiskowe, że same kreują rynek, żeby zarobić, to już komiczny argument :-D

Jasne. Tylko, że przypomnij sobie:
- wszystkie afery z listami refundacyjnymi,
- organizowanie "konfernecji" dla lekarzy w drogich SPA,
- powiązania finansowe aktualnych koronaekspertów z firmami.

Nawet w narodowo-faszy.... tfu... prawicowych lol pisano, akurat tutaj mówimy o naszym podwórku, o powiązaniach finansowych rządowych eskertów od covidu.

w sieci napisał/a:

twitter autora artykułu
Na 17 członków Rady Medycznej 12 jest w stanie konfliktu interesów  czyli pobierało pieniądze od producentów szczepionek. BARDZO proszę Premiera ⁦@MorawieckiM⁩ by naprawił błąd i wprowadził wymóg braku konfliktu interesów czyli zasięgał rady wyłącznie ekspertów niezależnych

Nie budzi to wątpliwości?
Promowanie wyłącznie szczepionek, opóźnianie badań na skutecznością leków. Tak, tej nieszczęsnej amantadyny czy czegokolwiek innego. W rok nie mogli kuwety ogarnąć. wink No po prostu się nie dało.


Ale czym innym jest szukanie sposobów na zwiększenie sprzedaży własnych produktów, a czym innym doszukiwanie się spisków i intencji „wymordowania” populacji ;-)
Po prostu chcielibyśmy, żeby strategie firm farmaceutycznych kręciły się TYLKO wokół DOBRA ludzkości, a trzeba mieć na uwadze, że to są podmioty na rynku konkurencyjnym i wykorzystują różnorakie działania marketingowe, aby zwiększać swoje udziały w rynku, swoją wiarygodność itd. A że świetnie zdaja sobie sprawę z tych oczekiwań, to często wiec tańczą na krawędzi.

3,315

Odp: Koronawirus coraz bliżej :(
Ela210 napisał/a:

przecież amantadyna jest bez problemu dostępna wiec w czym problem? jak ktos chce się nia leczyć to przeciez może.
a nie mozna lekarzy obligować do uzywania danego leku- każdy leczy na własną odpowiedzialność.
swzczepionki też nie są obowiązkowe, już teraz nawet względny wybór jest.

jak dla mnie postawienie roku na sazczepionkę z niewiadomym wynikiem to był hazard dla producenta i pewnie tylko za środki rządowe ktoś się tego podjął- amerykanie mieli kasę to zrobili to. pewnie poszła olbrzymia kasa rządowa. albo środki a to było ryzyko.

Jednak była próba zablokowania jej stosowania w przypadku Covid-19 poprzez stosowny zakaz ministra, z którego się później wycofał. Zakaz miał zapewne podstawy behawioralne...
Oczywiście, że producenci szczepionek wpakowali wielkie środki w opracowanie szczepionek mając po pierwsze rządowe gwarancje zakupu jak i rządowe wsparcie finansowe.
Zupełnie odwrotnie z amantadyną, w przypadku której rok temu odmówiono państwowych środków na przeprowadzenie badań w kierunku leczenia Covid-19.
To pierwsza, podstawowa różnica.
Druga, podstawowa różnica to, że każda nowo opracowana szczepionka jest chroniona prawem patentowym i jej formuła jest własnością producenta. Dlatego wielcy producenci zaryzykowaliby inwestycje w ich opracowanie nawet bez wsparcia publicznego. W przypadku amantadyny żaden prywatny producent nie zainwestuje swoich środków w badania jej skuteczności wobec Covid-19, bo jest tylko jednym z wielu producentów leku, który nie podlega już ochronie patentowej. Jeden zainwestuje, a setka z tego skorzysta. Co to za interes? Dlatego w tym przypadku mogły się odbyć badania finansowane tylko i wyłącznie ze środków publicznych. Nasz rząd nie był tym zainteresowany przez rok straszliwej pandemii, a wysupłał w końcu jakieś środki po awanturach medialnych.

Posty [ 3,251 do 3,315 z 5,628 ]

Strony Poprzednia 1 49 50 51 52 53 87 Następna

Zaloguj się lub zarejestruj by napisać odpowiedź

Forum Kobiet » STYL ŻYCIA I SPOŁECZEŃSTWO KOBIECYM OKIEM » Koronawirus coraz bliżej :(

Zobacz popularne tematy :

Mapa strony - Archiwum | Regulamin | Polityka Prywatności



© www.netkobiety.pl 2007-2024