Kaleczymy język polski coraz bardziej - Netkobiety.pl

jezyk, jak wszystko, ewoluuje, przeksztalca sie, ulega zapozyczeniom,  skrotom itp. itd.
Bledy bledami, ale nie popadajmy zaraz w paranoje z powodu bana, trendow czy hejterow oraz roznych nieoficjalnych slangow, jak np. korpomowa. Tu to dopiero nawijaja...
Zasady jak najbardziej, ale bez przesadyzmu czasem dobrze poluzowac krawacik.
Ide luknac co skrobia w innych topikach

Moim zdaniem - pisząc tekst o tym jak to źle jest gdy kaleczymy język ojczysty, wypadałoby zadbać o napisanie go zgodnie z zasadami pisowni, gramatyki i interpunkcji.

Droga autorko komentarzu!

Stawia sie wykrzyknik adresujac kogos a nie przecinek (przecinek to w USA). Zapozyczone slowa, ktore nie stanowia oficjalnych czesci mowy danego jezyka sa uzywane nieprawidlowo. Zapewne uzywasz tych slowek nie zastanawiajac sie dlaczego i teraz prawda w oczy kole, bo glupio sie wyglada, nie naginaj prawdy, bo to zle wyglada.

Odnosnie tych zapozyczonych i uzywanych juz od dawna to na przyklad "hultaj" jest slegiem a "czychac" i "wiedzma" to niby z jakiego jezyka zapozyczone?

Jezyk angielski tez jest jezykiem zywym, bo jezyki w obiegu sa jezykami zywymi - tez mi odkrycie. Tyle tylko, ze to Polacy zapozyczaja a nikt od Polakow nie zapozycza, takie gesi jestesmy.

Moim zdaniem nie czepialbym sie trywialnych bledow w moim wlasnym wydaniu, wiec nie czepiaj sie i zwroc uwage na wazniejsze sprawy takie jak prawdziwe kaleczenie naszego jezyka. Zakladam, ze kazda osoba tutaj komentujaca i wiedzmowato wytykajaca mi bzdurne argumenty uzywa slowek, ktore wymienilem powyzej i na swoja obrone i zeby nie wygladac glupio teraz bedzie wydrapywac mi oczy,. Same zabierzecie za swoja mowe i kalecznie jezyka polskiego a moze wtenczas cos sie u nas zmieni, bo widac sami lekcewazymy nasza kulture, a jesli nie my Polacy to kto ma dbac o nasze bogactwa kulturowe, w ktorych sklad wchodzi nasza ojczysta mowa? Anglik sie bardziej szanuje i nie pozwoli sobie wtloczyc jakiegos obcego slowka ot tak, a my to robimy co miesiac.

Ja pisze kompletnie niegramatycznie? Kompletna przesada (ja przynajmniej teraz nie przesadzam). Wcale nie musze uzywac literowek, bo rozne sa klawiatury, wazne, ze pisze mniej wiecej poprawnie i robie bardzo malo bledow. Widac nie masz sie czego uczepic to uzywasz tanich chwytow. Zamow sobie slownik jezyka polskiego, oh przepraszam bardzo, zabukuj sobie taki slownik - mam nadzieje, ze poprawnie przeliterowalem "zabukuj" , nie chcialbym byc posadzony o brak milosci do jezyka ojczystego i ojczyzny.

Napewno nie uzywasz takich slowek? Jesli zrobilem gdzies bledy to mnie popraw, chetnie sie zastosuje i postaram nie robic podobnych bledow w przyszlych komentarzach.

A co do mojej pomylki - mylac "u" z "a" to wiesz co? Do przedszkola z takim czyms moglabys pojsc i dzieci by Tobie zaklaskaly, ze niezle mi dalas. A co do rzeczownikow zywotnych i niezywotnych to dopiero numer, ale zeby porownywac blad w przeliterowaniu do potencjalnego beldu w zastosowaniu czasow jezyka angielskiego to jak ani przypiac ani przylatac.

A od kiedy to jest slowo pochodzenia angielskiego?!

Słownik języka polskiego - Wydawnictwo Naukowe PWN:

troll mit. skand. «istota zamieszkująca górskie pieczary, zwykle nieprzychylna ludziom»

bukować  «zamawiać miejsce w samolocie, hotelu itp. lub potwierdzać zamówienie»

Słownik ortograficzny: na pewno

Słownik frazeologiczny:ni przypiąć, ni przyłatać

Zasad interpunkcji nie chce mi się cytować

Używać języka też trzeba umieć... Zwłaszcza jeśli się go ponoć kocha

Tytuł trochę nietrafiony, ale dorzucę swoje trzy grosze z gazety...

że niby Chapaev zamiast Czapajew?  Przecież to dużo bardziej skomplikowane. Albo Gorbaczow. Po grzyba wymyślać?

Ale fajna dyskusja!
Od zapożyczeń z angielskiego, zwykle skrótowych, jak zdążyłem zauważyć, po źródłosłowy wyrażeń internetowych określeń.
Wklejony zaś do postu przez Akaya'e poradnik językowy dla rodziców doby Internetu, to strzał w dziesiątkę. Bo i co pozostało, by zrozumieć, o czym latorośl rozmawia z sąsiadem rówieśnikiem?
Osobiście,  rozumiem owe zmiany. Nie akceptuję ich, ale nie mam innego wyjścia, jak dostosować się do nich. Przyjdzie czas, że te nowe "makaronizmy" staną się integralną częścią naszego języka.
Gdy swego czasu współcześni Janowi Chryzostomowi Paskowi, ówczesna nasza szlachta na potęgę wtrącała słowa łacińskie, francuskie, włoskie lub ruskie do korespondencji, inni mieli jakieś obiekcje?
Zapewne tak, skoro już Rej ze sto lat wcześniej napominał, by mówić po naszemu.
Nic to jednak nie dało przecież. Wystarczy sięgnąć po  słownik wyrazów obcych z początków lat 90-tych ubiegłego wieku, w którym hejtera, bana i im podobnych nie znajdziecie, co prawda, ale są w nim wyrażenia, których pochodzenie wprawiało mnie w zaskoczenie, bo sądziłem, że to polskie jednak.

W muzeum rewolucji w Leningradzie nauczycielka oprowadza pionierów po sali poświęconej jej bohaterom.
Stoją przed szkieletami ludzkimi wystawionymi w gablocie.
Nauczycielka wskazuje szkielet dorosłego męźczyzny:
- Oto, dzieci, szkielet naszego wielkiego gieroja, Czapajewa!
Następnie wskazuje szkielet dziecka:
- A to, szkielet naszego gieroja Czapajewa, gdy miał dwa lata!

Na wstepie, dzieki za poprawki, przydadza sie, nieraz zrobi sie blad tu i tam, wiec dobrze wiedziec jak sie powinno pisac bezblednie, tak wiec jestem Tobie wdzieczny. Co do ostniego zdania to zgodze sie, ale jak chcesz byc taka sprawiedliwa w ocenie to zaadresuj zasady interpunkcji do tych, niektorych domoroslych  komentujacych powyzej, popatrz na ich bledy, bo jak sie powiedzialo 'a' to wypada powiedziec i 'b'.

Co do slowa "troll" to nie wiem po co tlumaczysz to co juz opisalem, juz wspomnialem, ze jest to istota z bajek, nie dopisalem, ze mityczna, i tyle. Zreszta to nie bylo tu istotne, o co mi chodzi to fakt, ze uzywamy tego zwrotu w ten sam sposob co Anglosasi, bo po nich papugujemy, nigdy przedtem nie uzywalismy slowa "troll" w ten sposob i zaloze sie, ze wiekszosc nawet nie wie po co go uzywamy, bo wlasnie, po co? Jest to idiotyczne wyrazenie w kontekscie, w ktorym jest wyrazane, a ta madrosc przyszla z USA, wiec gratuluje myslacym Polakom, ktorzy bezmyslnie stosuja ten wyraz.

A co smieszniejsze, przez to slepe nasladowanie innych nie uwzglednili ci madralinscy, ze plci zenskiej sie trollem nie nazywa a zauwazylem, ze czesto i kobietom nadaje sie ten tytul w sieci.

czatownik
wlasciwie dyskusja z moim psem byla by bardziej owocna. Ale dobrze.
Nie jestem Slazaczka. Ale tak sie sklada ze cala nomenklatura techniczna na Slasku byla niemiecka. Przejeta od wyzszej kadry niemieckiej.Taka jest prawda i tego nie zmienisz. Ojciec mowil tak w pracy, bo nikt by go nie zrozumial. Wszyscy tak mowili. I nawet mialo to swoj urok.
Co do trolla- jak juz chcesz byc purysta jezykowym to trold. Pochodzi to od slowa biegac krotkim kroczkami, niezgrabnie - wg. Gyldendal

[treść poniżej poziomu forum - usunięte przez moderację]

Wyobraz sobie ze znalam luzdzi ktorzy byli w powstaniach slaskich - i tez tak mowili.

Mam pewna slabosc do tego slowa, ale na pewno wkrotce to minie.

Tak, ale zapozyczenia dawne nastepowaly stopniowo a nie co chwile tak jak teraz, a ze mamy totalnie glupie media to nie znaczy, ze mamy tylko machnac reka i peplac jak nam ulom dziennikarzyna kaze. Wiele z tych nowych wyrazen nie zostalo wpasowanych w polskie nuanse i brzmia idiotycznie, moda moda ale nie mozna swojego jezyka zupelnie spi......c, nie robia tego inni, na zachodzie ani by pomysleli, zeby na codzien poslugiwac sie zwrotami w jezyku polskim, oni naszego jezyka nie wchlaniaja ale my ich tak i wkrotce ta piekna slowianska mowa przestanie istniec w Polsce.

Co do Reja to szkoda go, bo terazniejsza jak i tamtejsza Polska na niego nie zasluzyly. Jak glupi Polak nie chce madrego Polaka sluchac to bedzie sluchal jeszcze glupszego Niemca, Zyda, Amerykanina itd.

Widze ze Czatownik z tych "patriotow" co to koszulki narodowe nosza. Wiec i tak nie zrozumie.
Znalam czlowieka, Slazaka ktory zostal w czasie wojny wcielony do wojska i wyslany do lodzi podwodnych. Jako zwykly marynarz. Podobno koszmar, nic im nie mowili, ludzie nie wiedzieli gdzie sa, dokad plyna, kiedy wroca. Koszmarne warunki, strach. Zdezerterowac nie mogl, bo narazil by rodzine. I ja tego czlowieka szanuje bardziej niz kiboli w koszulkach z husaria.
Ktorzy nawet nie wiedza, ze zadnych skrzydel nie bylo. Mozliwe ze cos w rodzaju statecznika przymocowanego do siodla sporadycznie sie pojawilo. Skrzydla byly mocowane do zbroi paradnych, w ktorych sie na konia nie wsiadalo. A tym bardziej sie nie walczylo. Bo niby jak, z taka konstrukcja na plecach?

Jak ktos uczy sie polskiego jezyka z gazet, ktore nawet nie sa, w wiekszosci, w rekach polskich to nie dziwota, ze kaleczy ojczysty jezyk. Ci napuszeni do granic Amerykanie i Anglicy smieja sie i jeszcze bardziej pusza jak widza takie naglowki i slysza jak coraz czesciej zamieniamy nasza mowe na jezyk angielski spolszczajac slowka w debilny sposob i do tego stopnia, ze nie pasuje to do jezyka polskiego.

Zamiast idiotycznego napisu pouczajacego rodzicow jakie slownictwo podworkowe powinni znac to gazetka z klozetka powinna uczyc dzieci jak sie poprawnie wyslawiac, a jak juz to przekrety powinny byc jedynie jezyku polskim.

A tak na marginesie to bardzo trudno sie domyslic, ze alko to alkohol, ze nieogar to nierozgarniety, ze masz okejke to upowaznienie do czegos. Z drugiej strony, slowa typu "crush" sa wymawiane fonetycznie wedlug mowa angielskiej (czyli "krasz) a w jezyku polskim spolgloska "c" nie jest nigdy wymawiana jako "k", samogloske "u" nie wymawia sie jako "a" a  zestawienia "sh" w polskim jezyku nie ma. Totalnym debilizmem jezt takie znieksztalcanie naszego jezyka.

Dzieci nie mam, ale obcych slow bym ich nie uczyl, bo mamy ich juz, az za wiele i nie pasuja do polskiej gramatyki.

Trollina- i to nieudolny.Bo trollem to trza umić być:)

I pisze to ktoś kto ma nick czatownik

-co to u licha znaczy CZATOWICZKI?
Wiesz czym się czat od forum różni?

- zawsze możesz zrobić ''wypad'' jak Ci regulamin nie pasuje.A najlepiej się z nim zapoznać ZANIM zaczniesz pisać takie bzdury.
Nie znasz znaczenia słów,nie potrafisz ich napisać poprawnie i ŚMIESZ udzielać jakichś upomnień tutaj? No bez jaj! UWŁASZCZAJĄ-hehhe.O przepraszam-UWLASZCZAJA

-a propos nicku czatownik-lepiej byłoby "gawędziarz".
Ale do Ciebie bardziej pasuje "przypierdzielacz"

- pseudonim to też obce zapożyczenie.

O wielu rzeczach nie masz bladziutkiego pojęcia więc nie bierz sobie do serca roli mentora bo tylko narażasz się na kpiny.

czatownik
"Apropo" - a propos
moderatus -to nie z angielskiego. Po lacinie  znaczy "umiarkowany". Mozliwe ze mozna tez znalezc starsze pochodzenie, np. greckie. Strasznie mnie denerwuje ze przypisujesz takim slowom angielskie pochodzenie. Tak jak denerwuje wymowa lacinskich slow "z angielska". Choc nikt nie wie, jak to Rzymianie wymawiali. Ale na pewno nie jak wspolczesni Anglicy.
"C" od dawna jest w polskim wymawiane jak "k" - wlasnie w slowach pochodzenia lacinskiego.

o tak, nie daj sobie w kaszę dmuchać, pisz tak dalej Olince, to może wyśle Cię bezterminowo na Madagaskar, za co wszyscy jej podziękujemy

Język łaciński był językiem urzędowym w Polsce aż do, mniej więcej, 15-stego wieku kiedy ładu i składu nie było i Polska była rozdzierana na wszystkie strony.  Dlatego mamy dużo zapożyczeń i to mogę jeszcze zrozumieć i dlatego mogę też zaakceptować (tylko w ograniczonych okolicznościach) łacińskie "c" wymawiane jako "k", co zresztą nie jest w powszechnym użytku, więc nie stanowi dobrego przykładu, podałabyś lepszy. Jeśli przypisałem gdzieś słowom łacińskim pochodzenie angielskie to błąd, ale nie widzę nigdzie tutaj, żebym takie coś zrobił, odnosiłem się ściśle do słow używanych w języku angielskim o brzmieniu typowo angielskim a nie do ich pochodzenia, bo słowo "moderator" to już nie "moderatus" a poza tym kultura łacińska coś wnosiła, język łaciński w Polsce był, przede wszystkim,  językiem akademickim, co wnosi Anglos do naszej kultury oprócz hot dogów? Wracając jeszcze do słowa "moderator" co ma "umiarkowany" do funkcji zarządcy na forum? Znaczenia językowe jakie pasują w jednym rodzaju słownictwa niekoniecznie bedą pasować w innym, dlatego "moderator" czy po "moderatus" nie pasują do języka polskiego tutaj w tym kontekscie, chyba, że oficjalnie nadamy temu słowu jakiś odpowiedniu polski nuans, tym samym zmieniając oryginalne znaczenie, ale dostosowując je do polskiego a to nie nastąpiło, po prostu zwaliliśsmy to słowo z agielskiego tak jak szło, kompletnie bezmyślnie, bez jakiegokolwiek poszanowania dla polskich zasad gramatyki.

O ile rozumiem jestes w Anglii lub innym kraju angielskojezycznym. Maja dokladnie taka sama klawiature jak w Polsce, da sie ja przestawic - sama to robilam.

Co Ty tak o tym regulaminie mi piszesz? Podlizus jakis jestes. W pracy ucza lizac pupe?

Gawedziarz moze byc, o przepraszam - Gawędziarz musi byc.

W srodku zdania nie pisze sie duzymi literami, chyba, ze chodzi o jakis wazny skrot.

Czatownik to moj pseudonim od daaawna, zmienie go wkrotce, bo juz mi sie nudzi, no i racja jest jakis obcobrzmiacy.

Pseudonim to slowo greckie i mamy ich troche tak jak i lacinskich, sa to relikwie po greckich wplywach na kulture europejska, duzo wniesli, wykazali sie na wielu szczeblach, nie napadali nas i maja moj szacunek. Zreszta, mamy slowo ksywa ale nie mamy ani "nickname" ani "nick" ani tez "nik". Tak wiec ja nie mam nick (jak juz chcesz poprawnie pisac to uzyj chociaz deklinacji: nicka) "czatownik" tylko taki pseudonim czy taka ksywe.

To czym sie czat od forum rozni mnie nie obchodzi, co to ma wielce do rzeczy?

Droga Femte!

Ja tez takiego wojaka szanuje, z jednej strony nie mozna dac sie zaszantazowac, bo bysmy moze wlasnego wojska nie mogli miec, z drugiej strony rodzina tez nalezy do ojczyzny i trzeba nia sie zajac, jedno i drugie trudna sprawa, nie ma tu latwych rozwiazan. Ja jednak nie do tego nawiazywalem, odeszlismy troche od tematu, mi chodzilo o to, ze po wojnie na Slasku dalej istnieje szwabostwo i pelno napisow niemieckich wszedzie i ludzie mowiacy gwara szwabska a mozna to bylo zmienic, tylko za miekcy jestesmy i za duzo u nas zdrajcow dzialajacych na rzecz Niemiec. Tam za malo jest jezyka polskiego a Slaski jakos tez nie jest nigdzie slyszany - jakas gwara slaska i tyle.

Co do narodowcow to co zlego w nich widzisz? Przeszkadza Tobie, ze chociaz ktos sie buntuje przeciwko antypolskiemu ustrojowi ciagnacemu sie od wiekow? Za malo robimy, dlatego Polska jest sprzedawana, ale sie wyglupilas. Przysluzylas sie Polsce w jakis konkretny sposob oprocz zakupow w Carefourze, ktory zabija polskich producentow produktow zywnosciowych i polskie spozywcze sklepy? 

Widze, ze Femte jest jedna z tych "patriotek" co to kupuje koszulki w "polskim" Tesco z napisem "I love Manchester - Made in England".

Co do husarii to nie jest wiadome jak bylo naprawde - skrzydla nie zawsze wazyly tyle samo, nieraz nosilo sie napleczniki, do ktorych mozna bylo przymocowac skrzydla a nieraz nie, nieraz skrzydla bylo mocowane do siodel, nieraz nie, pojedyncze skrzydla tez podobno istnialy. Tak wiec nie badz taka pewna swoich informacji osmieszajacych historykow polskich,  powinnas byc dumna z takiego wojska a nie je osmieszac i peplac po "naszych" rezyserach od zydowskiej bolesci co to lubia krecic, ale nie tylko filmy.

coś czuję, że czatownik jeszcze do nas wróci...

Tez mnie to troche wkurza. Rzadko uzywam tych slow. Wole nasze lub chociaz zblizone. Mamy bardzo ladny jezyk. Wiele panstw chyba tak kopiuje z zachodu. Takie kompleksy narodowe. Szkoda, bo nie ma sie czego wstydzic i swoja kulture, jezyk warto kultywowac. Nie wykluczam, ze autor jest trollem, czasem zabawnie pisze, ale poza tym sie z nim zgadzam co do glownego zalozenia.

Ja w Anglii 99% czasu po angielsku mowie,czesto sie zapomne i do rodziny w Polsce albo np do pani w polskim sklepie tez powiem cos po angielsku, zamiast po polsku, juz mnie czasem trudno sie wyslowic po polsku albo brakuje mi wyrazow co chcialam powiedziec. Jedynie jeszcze na necie czesto po polsku pisze jak tutaj

Jak jestem sama z corka to po polsku, a jak w towarzystwie, gdzie mowia po angielsku, albo na zewnatrz to po angielsku plus corka i tak od kiedy zaczela nauke to sama glownie mowi po angielsku, mimo, ze polski zna i czesto np z dziadkami rozmawia przez tel