Skąd w Polsce takie przyzwolenie na agresję i nienawiść do Kościoła? - Netkobiety.pl

Nie liczyłbym za bardzo na zmianę tego kursu. Po obu stronach polaryzacja i agresja jest na rękę. Jak cię atakują z zewnątrz, to zwierasz szeregi i odkładasz na bok wewnętrzne spory i problemy.
Zupełnie serio, gdyby środowiskom lgbt zależało na realnym załatwieniu różnych ich bolączek, to siedzieliby cicho, nie urządzaliby dziwnych parad, a na pewno nie atakowaliby kościoła, religii. Choćby w formie durnowatych parodii dla ćwierć mózgów. Sęk w tym, że nie o złapanie króliczka chodzi ale by gonić go To jak w tym dowcipie o chłopaku ze starej, prawniczej rodziny. Został mecenasem i przychodzi dumny pochwalić się ojcu, że wygrał sprawę X. Ojciec szarpie włosy z głowy - coś ty zrobił?! Ja żyłem z tej sprawy, dziadek żył z tej sprawy, ty byś żył z tej sprawy i jeszcze twoje dzieci...

Jak ja nie lubię, gdy mi coś jest domawiane, co mi nawet nie w głowie. A jest tylko wydmuszką manipulanta, stworzoną na jego potrzeby. Nie biorę udziału w takich gierkach i tyle. 
Ja nawet nie wiem czy ten film stworzył (biorąc Twój tok myślenia)  lewak, czy prawak. Tak samo jak nie wiem czy np. Vega jest lewakiem, czy prawakiem. Z całą pewnością robi, co robi dla kasy i popularności - więcej już nic go nie obchodzi. A ja mam się babrać w jego, że tak to brzydko nawę "żygowinach"? Tylko dlatego, że chcesz mi udowodnić jakieś swoje dziwne tezy? Albo, że masz jakiś tam wyrobiony obraz katolików? Może Ci trudno w to uwierzyć, ale od ludzi, którzy nazywali się katolikami, byłem na innych forach wyzywany od szatanów, ruskich agentów zdrajców, ogólnie od najgorszych. No i co mam powiedzieć? O popatrz jaki ten kościół jest zły, obrażam się, straciłem wiarę? To nie są członkowie kościoła, tak im tylko się wydaje. Wiara ich nie zmienia. W Biblii przykładów na takie postawy, aż nadto.

Ojcze przebacz im, bo nie wiedzą co czynią.

Dominikanin o. Paweł Gużyński chce odejścia abp. Jędraszewskiego.
Propaguje akcję pisania listów w tej sprawie.

Kościół jest bardzo mocno podzielony. Zupełnie jak społeczeństwo. Jeśli ktoś myśłi, że KK jest monolitem to jest po prostu w błędzie.
Tam też są tarcia na linii liberały-konserwy.

Zaraz się zacznie. Ma być, nie wiem czy dziś publikacja o pedofilii ale nie w środowisku księży czy spoconych murarzy. Hasło - tęczowy musicbox…

Jaki jest związek powyższego z tematem wątku?

Powyższe łączy z tematem problem molestowania występujący także w polskim KK. Niestety.

Przecież nie trzeba szukać Tęczowy music box… Z drugiej strony jeśli sprawa się rozkręci jedyne wolne media na pewno odnajdą informację z biografii, że chodził do szkoły katolickiej

A jego współbracia piszą do niego żeby sobie w takich sytuacjach buzi nie wycierał ich zakonem tylko wnosił zastrzeżenie, że takie rzeczy mówi i pisze jako osoba prywatna, a nie przedstawiciel dominikanów.

Kurła wszędzie ten symetryzm. A gdzie emocje i działanie w słusznej sprawie?

Właśnie, znajdą się kwity, że wagarował, a więc zboczył z kursu i ścieżki.

Tak w ogóle, może tęczowi i czarni się nie lubią, bo to konkurencja? Na różnych polach, a ponadto KK jakiś czas temu wprowadził zakaz przyjmowania w szeregi kapłańskie osób o orientacji homoseksualnej. Taka w oczy bijąca homofobia!

Jestem Żydówką i pamiętam wiele chamskich odzywek księży w moim kierunku kiedy dzieciaki szły na religię a ja zostawałam w bibliotece.
Zresztą mojej córce nowy katecheta w tym roku zadał pytanie-po przeczytaniu jej imienia i nazwiska z listy w dzienniku-czy jest Żydówką.No bo jeśli jest to chyba nie ma co szukać na lekcjach religii.
Tekst zgłosiłam dyrekcji,katecheta został pouczony przez dyrekcję by ze swoimi opiniami nie wyskakiwał bo w klasie jest wiele dzieci innych wyznań lub niewierzących i że szkoła dba o zachowanie tolerancji.

Jasne, bo znanemu reżyserowi ściganemu do tej pory za czyn pedofilski, to nikt ręki nie podaje, nikt się do niego nie przyznaje... W sprawie tego muzyka, to ponoć środowisko wiedziało przez lata ale nie reagowało. Standardowa reakcja...

W sprawie biskupa od kazania z zarazą podnosi się, że wspierał Paetza. Znaczy tego co ewidentnie homoseksualnie molestował kleryków i młodych księży Znana sprawa, że w kościele powstało silne lobby homoseksualne i wciąż trwa z nim walka. Stąd nakaz weryfikacji orientacji seksualnej kandydatów do stanu kapłańskiego.

Polański karę poniósł,ofiara mu wybaczyła,był to akt jednorazowy a sama ofiara opowiadała,że gwałt kojarzył się jej zawsze z przemocą.
Trudno więc mówić o zmuszaniu do czynności seksualnej,choć trzeba brać pod uwagę,że to był seks z 13 latką.
Tyle.Ofiara wybaczyła ale na pewno to była trauma.
Co do Sadowskiego-rozumiem,że jesteś najlepiej poinformowany,że wszyscy wiedzieli ale go kryli?

Księża pedofile też rzadko przemocą, częściej łagodnym słowem, namową czy snikersem. Co to zmienia? Jak ofiarą po latach wybaczy, to ok? Już po sprawie? No właśnie zaprezentowałas standardowe wybielanie. Złamał prawo ale...
A jak ja miałem 18 lat, to się mówiło żeby nie ruchać niczego czego nie dało się określić z wieku. No ale jak się ma już 30-tke, pieniądze, pozycję i jest się w takim czasie i miejscu, to kto by na to patrzył....

Ciekawe, czy jakby chodzilo o twoje dziecko i przejawy chamstwa w szkole, to tez bys był taki dowcipny..

Jezus, Maryja i apostołowie to byli Żydzi. Dla Ciebie to dowcip ? Większość księży i katolików kompletnie o tym zapomina. Nie dziwi mnie chamstwo księdza, bo rekrutuje ich się głównie z grona prostaków i tępych ignorantów. W Seminarium przesiewa się tych, którzy myślą, zadają pytania, poszukują. Liczy się tylko ślepe posłuszeństwo wobec hierarchii. Nawet nie wiara, bo znaczna część księży nie rozumie w ogóle swojej religii.

A co robią dzieci innych wyznań lub niewierzące na lekcji religii dla dzieci katolickich?
Moi dziadkowie urodzili się i prawie 40 lat spędzili w miasteczku, gdzie żydzi stanowili większość mieszkańców. Po latach będąc już moimi dziadkami opowiadali mi same przykre rzeczy o swoich doświadczeniach z żydowskimi sąsiadami. Chyba powinienem założyć, że skoro oni byli uprzedzeni do żydów, bo.... (tu dowolna lista), to ja też powinienem, bo każdy żyd na świecie był, jest i będzie taki jakich poznali moi dziadkowie? Dla ułatwienia percepcji tego co napisałem, moim dziadkom te uprzedzenia nie przeszkadzały zachowywać się wobec nich przyzwoicie w trudnych czasach i wiele lat miło korespondować z tymi, którzy coś tam moim dziadkom zawdzięczali.

Co do lekcji religii byłem pierwszym rocznikiem, któremu takie lekcje w szkole wprowadzono. Mnie osobiście w maturalnej klasie. Nie miałem jeszcze 18 lat ale zgłosiłem w szkole, że nie będę na te lekcje uczęszczał, choć wcześniej przez lata gorliwie uczęszczałem na katechezy w pięknych salach katechetycznych parafialnej plebanii. Z mojej licznej klasy na lekcje religii nie uczęszczałem ja oraz koleżanka, która chyba była z całkiem ateistycznej rodziny. Nigdy nie spotkało mnie z tego powodu nic przykrego, żadnych komentarzy, szczególnie ze strony księdza. Bo jak mi się nie chciało jakoś organizować tej godziny, to zostawałem z klasą na lekcji religii. Ksiądz sprawdzając listę obecności po prostu mojego nazwiska i koleżanki nie odczytywał. Ona też zresztą często była na lekcji religii, odrabialiśmy sobie wtedy prace domowe, czytaliśmy jakąś książkę albo ha, ha słuchaliśmy co tam ciekawego do powiedzenia ma ksiądz. Który to zresztą ksiądz na koniec wręczył mi świadectwo ukończenia lekcji religii. Nie wiem dlaczego, uważałem wręcz, że zrobił w ten sposób głupków z reszty klasy, która przez rok prowadziła zeszyty, była odpytywana itp., a ja nie. No ale darowanemu koniowi nie zagląda się w zęby...
Zrezygnowałem z tych lekcji religii, bo już wtedy, mając 17 lat wiedziałem, że to jest duży błąd Kościoła na fali triumfalizmu. Szkoła to dla dzieci buda, a buda to samo zło. Na katechezy chodziło się na zupełnie innej zasadzie. Młodzież przed lekcjami zachodziła na 5 minut do kościoła pomodlić się. Praktycznie cała młodzież i nikt do tego nie zmuszał, nie sprawdzał. Po prostu młodzież chciała. Wprowadzenie lekcji religii do szkoły zrównało ją z poziomem budy i to miało, i ma swoje konsekwencje. Katecheza w parafii była spotkaniem dzieci z jednej parafii, sąsiadów, znajomych z ulicy, osiedla. W szkole, to już najczęściej miało inny wymiar. Dzieci w klasie były często z różnych okolic, nawet miejscowości. Do odbębnienia i zapomnienia.

Religia w szkole spowodowała tylko tyle, że dzieci i młodzież chodzą na te lekcje, bo albo mają taki obowiązek (rodzice kazali) albo im się to opłaca (średnia ocen itd.). Ta religia nie ma już nic, kompletnie, totalnie nic z jej duchowego wymiaru.
Kościół Katolicki w Polsce nie dostrzega prawdziwych przyczyn, dla których wierni odwracają się od niego. Nie dostrzega lub dostrzega ale nic z tym nie robi lub z przyczyn wiadomych tylko sobie robi jakby na przekór samemu sobie. Wiadomo powszechnie że przymus rodzi bunt i ukrytą niechęć skrywany jeśli tak trzeba lub zwłaszcza jak przemawiają za tym korzyści.

Przypuszczam,że chętnie chodziło się na religię bo była ona poza szkołą (koleżanki opowiadały,że nieraz ksiądz zapraszał ich do siebie by im w sprzątaniu pomogli i częstował "zagranicznymi" słodyczami) a do tego w epoce komunizmu chodzenie na religię było pewnym rodzajem manifestacji,pokazania,że władzę ma się w d...Mojej koleżance-siedmiolatce wtedy- rodzice mówili,że ma chodzić bo wtedy niszczy szkodliwy system.I ona chodziła i gadała na lekcjach,że niszczy zły system
W siermiężnych latach 80 tych dzieciaki przynosiły z lekcji religii do domów "skarby" z zagranicznych paczek jak czekolada, różne słodycze,żółte sery czy herbata.Koleżanki namawiały mnie bym też poszła to dostanę

A mój dziadek był rzemieślnikiem, a babcia kupcem i mieli takie doświadczenia, że nikt tak nie niszczył Polaków katolików w tej materii jak Polacy żydzi.

Moich dziadków, to nie dziwiło. Czemu miało dziwić jak jeden z ocalałych żydów jeszcze przez parę lat wyprzedawał każdemu chętnemu cegły z synagogi spalonej przez Niemców? Jak już wszystko sprzedał, to wyjechał za ocean. Po kilkudziesięciu latach pojawia się jakaś gmina żydowska i występuje o zwrot nieruchomości. No kurna, ostatni gaszący światło wszystko rozprzedał, a teraz gmina ma oddawać działkę, na której powstały spółdzielcze bloki?
Ja się urodziłem i wychowałem w pożydowskiej kamienicy, za którą mój dziadek zapłacił przyzwoitą cenę ostatniej żywej córce przedwojennych właścicieli, ocalałej z niemieckiego obozu zagłady. Za te pieniądze dziewczyna popłynęła za ocean i miała tam na start. Przez lata jeszcze korespondowała z dziadkami, a ja wciąż mam w szufladzie akt sprzedaży tej kamienicy. Na wszelki wypadek właśnie tj. takich opowieści dziwnej treści o Polakach co mordowali żydów i zabierali im kamienice. Kamienica nie jest już w rękach mojej rodziny, bo została sprzedana ale kto wie czy za jakiś czas obecny właściciel nie będzie szukał ratunku, bo pojawi się ktoś, kto mu zechce ją odebrać.

Czy w takim razie zależy od bycia księdzem lub nie?

No właśnie, wtedy kościół był dobry, ksiądz był dobry, bo organizował pomoc z zachodu i rozdawał ludziom te paczki. Ubrania, żarcie, leki.

Myślisz, że hierarchia kościelna powinna sobie pozwolić, żeby jej podwładni stali na czele wolty przeciw niej?

A co robią dzieci innych wyznań lub niewierzące na lekcji religii dla dzieci katolickich?

Z mojej licznej klasy na lekcje religii nie uczęszczałem ja oraz koleżanka, która chyba była z całkiem ateistycznej rodziny

Ona też zresztą często była na lekcji religii, odrabialiśmy sobie wtedy prace domowe, czytaliśmy jakąś książkę albo ha, ha słuchaliśmy co tam ciekawego do powiedzenia ma ksiądz

Prawda jest w Tobie Snake, trzeba ją tylko odnaleźć.

Eee no weź, nie wiesz jak się niszczy ekonomicznie konkurencję? Co to zmowa, dumping? To nie są wynalazki obecnego kapitalizmu. Jeśli jakaś grupa, niekoniecznie etniczna czy religijna potrafi się organizować w takim celu, to nie jest lubiana.
Moich dziadków to chyba nawet nie bardzo dotknęło, pewnie dlatego, że mieli jakieś zaplecze za sobą. Rodzina dziadka i babci była liczna w okolicy. Nie była to wiejska biedota, a wręcz przeciwnie. Na tyle sobie poradzili, że mając lat 35 w chwili wybuchu wojny, byli ludźmi już majętnymi. Gros interesu dziadka zniszczyła nie tyle wojna co nowa granica państwa, która odcięła większość jego klientów, a dobiła nowa władza powojenna domiarami itp. wynalazkami. Po prostu w nowym systemie był wrogiem klasowym, samodzielnym podmiotem gospodarczym. Nowy system go jednak nie złamał, umierał patrząc jak zdycha komuna, co na pewno osłodziło mu ostatnie chwile życia. I tu ci muszę powiedzieć jedno jako, że dużo czasu spędzałem z dziadkami. Owszem temat żydów się w rozmowach pojawiał, była wyczuwalna niechęć, raz nawet wyartykułowana wprost (kiedyś o tym pisałem). Młody, naiwny szczyl, znaczy ja rozpływał się jak to przed wojną musiało być fajnie - Polacy, Żydzi i Ukraińcy w jednym mieście, jaka piękna różnorodność! Na to babcia powiedziała krótkie - dobrze jest, jak jest... Nie było w ich wspomnieniach nienawiści etnicznej czy religijnej. Jedyną nienawiść jaką mi wpajano, to nienawiść do komunizmu. A na przykład w temacie relacji z Ukraińcami, to dziadkowie, gdyby chcieli mogli by dużo powiedzieć i dużo mało przyjemnych dla nich rzeczy. Tu akurat zaległości nadrobiła babcia mojej żony, która straciła pierwszego męża w walkach z Ukraińcami i sama cudem ocalała z podpalenia przez ukraińskich sąsiadów. A ja dziś siedzę sobie w pracy z przemiłą i przeładną, ukraińską dziewoją

A mój pesel ci nie wystarczy?

To podawaj też nazwiska tych, których nie warto. Głupi i podli są ludzie z imienia i nazwiska, a nie z racji pełnionych funkcji.

To była uwaga ogólna, niekoniecznie do ciebie

I słusznie, bo ewidentnie nadużył swojego habitu. To o czym pisałem wcześniej. Występuje w sposób, który może sprawiać wrażenie, że wyraża zdanie w imieniu zakonu. Jako osoba prywatna może sobie głosić co chce ale wstępując do zakonu przestał być osobą prywatną i dobrowolnie podporządkował się dyscyplinie i zwierzchności. Ruki po szwam towariszcz! Pomodli się 3 tygodnie, pokontempluje swoje zachowanie. Jak to nie zda efektu, to jest dużo ciekawych miejsc na świecie, gdzie trzeba nieść Słowo Boże...

Jak poprosisz kogoś pełnosprawnego żeby ci streścił to do czego chcesz się odnieść, a potem ci zredaguje wypowiedź, to może pogadamy. A na razie....

To pisz jak masz czas się poprawnie i jasno wysłowić.

Tak, z grubsza wiem co w Poznaniu. Zwyczajny gość, ale odpowiedz wprost. Gdzie się boją przyznawać? W pracy, w sklepie, na deptaku pod fontanną, czy wśród swoich znajomych poza pracą, czy po prostu nie chcą się przyznawać poprzez uczestniczenie w marszach?