Premier Morawiecki: Auschwitz to nie jest polska nazwa... - Netkobiety.pl

To jest jakaś farsa, żeby osobie decyzyjnej w sprawach państwowych odmawiać prawa reprezentowania interesów państwa poprzez negowanie jej uprawnienia do wypowiadania się w takich czy innych kwestiach.

summerka88 napisał/a:

SonyXperia napisał/a:

To jest jakaś farsa, żeby osobie decyzyjnej w sprawach państwowych odmawiać prawa reprezentowania interesów państwa poprzez negowanie jej uprawnienia do wypowiadania się w takich czy innych kwestiach.

Jakbyś jeszcze wyjaśniła KTO zabrania i neguje prawo reprezentowania i W JAKI SPOSÓB to robi. Mogłoby to pomóc zrozumieć twoje wzburzenie.

OK. Moja wypowiedz była spowodowana wypowiedzią wilczysko w której pisał "aby na litość Boską, premier Polski nie uświadamiał Żydów i reszty świata...". Widać to wyraźnie, po oznaczeniu nazwy użytkownika, przed moją wypowiedzią, że właśnie do jego wypowiedzi się odnoszę. Coś jaśniej się zrobiło?

summerka88 napisał/a:

SonyXperia napisał/a:

OK. Moja wypowiedz była spowodowana wypowiedzią wilczysko w której pisał "aby na litość Boską, premier Polski nie uświadamiał Żydów i reszty świata...". Widać to wyraźnie, po oznaczeniu nazwy użytkownika, przed moją wypowiedzią, że właśnie do jego wypowiedzi się odnoszę. Coś jaśniej się zrobiło?

Aaaaa....to przepraszam. Nie miałam świadomości, że Wilowi nie wolno zabierać głosu, gdy wydźwięk jego wypowiedzi nie jest w zgodzie z jedyną i słuszną myślą partii rządzącej. Mam wrażenie, że już w historii mieliśmy taki etap „cenzury” To jednak prawda, że historia kołem się toczy.
Wilczysko uważaj, co gadasz i piszesz, bo Obywatelka SonyXperia czuwa

Jestem pod wrażeniem sarkazmu i próby ośmieszenia SonyXperia Czym innym jest jednak reprezentowanie państwa w stosunkach międzynarodowych przez powołane do tego organy państwa a czym innym myśl partii rządzącej, tej czy innej, słuszna czy nie. Takie kwestie trzeba jednak rozumieć i w konsekwencji odrózniać. Zwłaszcza jeśli dotyczą faktów historycznych. Ale jak widać nie każdemu z nimi po drodze.

To jest dyskusja. Ja nie mam wpływu na postępowanie osób z krwi i kości kryjących się pod określonymi nickami. Te osoby postąpią tak jak bądą uważały, niezależnie od tego co ja myśle. Nie rozumiem więc, co Cię tak niby bawi.

summerka88 napisał/a:

SonyXperia napisał/a:

To jest dyskusja. Ja nie mam wpływu na postępowanie osób z krwi i kości kryjących się pod określonymi nickami. Te osoby postąpią tak jak bądą uważały, niezależnie od tego co ja myśle. Nie rozumiem więc, co Cię tak niby bawi.

Dzięki Bogu, bo przynajmniej moźna sobie powymieniać swoje poglądy, opinie, spostrzeżenia. Można spróbować zrozumieć inny punkt widzenia. Ale w sumie - nie trzeba

Jeśli nie trzeba, i dzięku Bogu, nie moje, ale innych poglądy są tymi odpowiednimi i wartymi naśladowania w rzeczywistości (no bo wyglada na to że czyjeś muszą być ) , to nie bierz udziału w dyskusji.

wilczysko Politycy nie bawią się historią a premier Polski nie uświadamia ani Żydów ani reszty świata. Premier Polski jako szef rządu ma święte prawo wypowiadać się w imieniu i na rzecz kraju, którym rządzi, w sprawach tego kraju dotyczących. To jest jakaś farsa, żeby osobie decyzyjnej w sprawach państwowych odmawiać prawa reprezentowania interesów państwa poprzez negowanie jej uprawnienia do wypowiadania się w takich czy innych kwestiach. Ba, do wypowiadania się w kwestiach żywo tego państwa dotyczących. I szczyt bezczelności. Ta sama reguła nie działa, kiedy w sprawach kwestii żydowskich i historii wypowiadają się służby dyplomatyczne Izraela.
Nie wiem, dlaczego tak Cię drażni stanowcza reakcja władz polskich wobec krzywdzących sformułowań nt. historii związanej z obozami zagłady.

Ale nie mogła zawierać groźby penalizacji konkretnie tego zwrotu, bo w takim wypadku do ustawy trzeba by wpisać setki możliwych kombinacji tego i podobnych określeń. To musiało być ujęte ogólnie.

Tylko i wyłącznie jako reakcja na akcję wyznawców religii holocaustu.

No i widzisz, zgadzasz się ze stanowiskiem polskiego rządu.

Teraz wróć do sedna sprawy i kto komu brudnego palucha w oko włożył. Teraz już nie odwrotu, równia pochyła...

Ale dokładnie to premier zrobił. Świat żydowski zawył z powodu jednego słowa umieszczającego ich na równi z innymi w kolaboracji. I guzik prawda, że chodziło o niewłaściwe słowo w języku angielskim, że wystarczyło użyć innego. Też by zawyli. Nie ma z ich strony zgody na jakiekolwiek wskazanie zła po ich stronie. Nie przepracują tego sami w żaden sposób, bo to nie jest w ich interesie. Nie po to wymyślili ten dogmat.

He, he, bo długo by musiał wymieniać. Z samych członków Waffen SS: z samych Belgów i Holendrów prawie 100 tys., Duńczycy, Francuzi, Hiszpanie, Brytyjczycy, Włosi, Szwedzi, Norwedzy, Finowie, Serbowie, Chorwaci, Szwajcarzy, Łotysze, Estończycy, Bułgarzy, Rumuni, Ukraińcy, Rosjanie, Białorusini, Tatarzy, Turkmeni, Uzbecy, Albańczycy.

Czy ustawa o IPN będzie skuteczna? Pisałem - skoro ma być nieskuteczna i pic na wodę, to o co awantura? Reszta, to cóż, taka jest mechanika władzy. Wszędzie. Nie bój żaby, liderzy bardzo oświeconych państw europejskich też rozgrywają dla własnych celów lęki i stereotypy w społeczeństwie. Przykładów aż nadto. Nie ma co się nad tym w ogóle rozwodzić. Ja obstawiam, że cała sprawa jeśli chodzi o "naszych" wynikła z braku refleksji. Gdyby normalnymi kanałami rząd izraelski dał stronie polskiej do zrozumienia "chłopy wicie, rozumicie, wstrzymajta się pół roku jak u nas żniwa się skończą", to w ogóle nie byłoby problemu. Nie takie prośby nawet PiS spełniał Tylko po stronie izraelskiej idzie na noże w wyborach, rząd izraelski też przegapił możliwość wykorzystania takich spraw w kampanii wyborczej. No i wywalili z grubej rury... Posłuchaj pisiorów, oni jasno komunikują, że po takim zagonieniu Polski w narożnik nie ma możliwości odwrotu. W tym przypadku wszelkie stereotypy o Polakach są prawdziwe. Społeczeństwo polskie (traktowane jako grupa wyborców) nie daruje żadnemu rządowi Polski ugięcia się pod presją Żydów. Tu nawet nie co nad tym dyskutować, bo tak jest.

wilczysko napisał/a:

Społeczeństwo polskie nie daruje rządowi Polski ugięcia pod presją Żydów ? Tu nie trzeba było się specjalnie uginać. Wystarczyło się nie dawać prowokować. I samemu nie prowokować

Spójrz obiektywnie. Porównaj komunikaty z obu stron. Moim zdaniem strona polska, PiS zachowuje się tak wstrzemięźliwie, że już bardziej nie można. Czy prowokuje? Teraz tak. Po co? Bo mleko się rozlało, przekalkulowali i wyszło im, że się opłaci. Moim zdaniem mają rację.

wilczysko napisał/a:

a moim zdaniem jeszcze gorzej jest w kwestii relacji z Ukrainą. Izrael jest daleko i w Polsce nie ma tylu Żydów co Ukraińców. Zaognianie relacji między nami pokazuje, że mówienie o braku "refleksji" w PiS to bardzo delikatne określenie. Jak bandy rozochoconych, łysych debilów z bejsbolami zaczną napadać u nas na Ukraińców to dopiero będziemy mieli kwas na cały świat.

To akurat zamierzone. Przed ostatnimi zmianami na Ukrainie nie było nagłaśnianych problemów, bo obie strony rachunki krzywd zamiatały pod dywan, a nad nim się uśmiechały. Co nie znaczy, że nie było drobnego kopania po kostkach. Zmieniło się razem z upadkiem poprzednich władz i dojściu do władzy tych, którzy z pewnych powodów szukają poparcia w środowiskach nacjonalistycznych gloryfikujących OUN/UPA. Już samo to moim zdaniem powoduje, że nie można mówić o rozwoju jakiejś przyjaźni polsko - ukraińskiej. Owszem poprawnych stosunków sąsiedzkich ale nic poza tym. Tymczasem poprzednie polskie władze zachowywały się tak jak ktoś komu się pluje w twarz, a on mówi, że to deszcz pada. A tu rozchodzi się o banalną sprawę, o prawdę. My mamy prawo powiedzieć - ok. robicie z nich waszych bohaterów, a dla nas to byli i będą zbrodniarze. Chcecie ich czcić na Ukrainie, to wasza sprawa ale na terenie Polski nie będzie na to zgody.
Żeby było zabawniej PiS delikatnie sonduje Rosję na temat ocieplenia wzajemnych stosunków

Dlaczego debilne? Lubisz jak ktoś ci do domu w butach z gnojem wchodzi na dywany? To oni chcą wejść, niech się wymyją. Węgrzy tak samo powiedzieli, że z obecną ustawą oświatową Ukraina wejdzie do UE/NATO po ich trupie.

Oj ale to już zgrany do szczętu argument. Milczmy, bo inaczej zwrócą się w kierunku Rosji. A niech się zwracają. Ja tam wolę mieć banderowskiego wroga niż przyjaciela. Po wrogu wiem czego się spodziewać, a co to za przyjaciel, który jakby co chałupę mi podpali?

Bardzo odważne porównanie. Z tego jednego powodu, że Kościuszko i Piłsudski nie kazał mordować swoich rodaków. Owszem odpowiadali za śmierć Polaków np. w czasie przewrotu majowego ale nikt nie latał i nie rzezał własnych polskich wsi za nieposłuszeństwo ideologii. I widzisz na Ukrainie też to wiedzą. Kult banderowców też wzbudza na Ukrainie opór sporej części społeczeństwa. Oni też pamiętają...

SonyXperia napisał/a:

wilczysko Politycy nie bawią się historią a premier Polski nie uświadamia ani Żydów ani reszty świata. Premier Polski jako szef rządu ma święte prawo wypowiadać się w imieniu i na rzecz kraju, którym rządzi, w sprawach tego kraju dotyczących. To jest jakaś farsa, żeby osobie decyzyjnej w sprawach państwowych odmawiać prawa reprezentowania interesów państwa poprzez negowanie jej uprawnienia do wypowiadania się w takich czy innych kwestiach. Ba, do wypowiadania się w kwestiach żywo tego państwa dotyczących. I szczyt bezczelności. Ta sama reguła nie działa, kiedy w sprawach kwestii żydowskich i historii wypowiadają się służby dyplomatyczne Izraela.
Nie wiem, dlaczego tak Cię drażni stanowcza reakcja władz polskich wobec krzywdzących sformułowań nt. historii związanej z obozami zagłady.

Drażni mnie właśnie dlatego, że nie wierzę w uczciwość i szczere intencje polityków. Zwróćmy uwagę, że cała sprawa z ustawą o IPN dotyczyć miała tylko tego durnego zwrotu o "polskich obozach śmierci" i obwinianie Polski o Holocaust, a nagle zrobiła się z tego wyliczanka przez kogo ile osób zginęło, kto bardziej donosił itd. Po jaką cholerę ? Szczegółami historii niech się zajmują historycy. Niech ją badają, ustalają fakty, publikują itd. A politykom wara od tego, bo oni historię traktują bardzo instrumentalnie i z wrażliwością słonia w składzie porcelany.

Niech Morawiecki staje w obronie imienia Polski. OK. Ale bolesne kwestie Żydów, które oni najwyraźniej sami nie przepracowali jeszcze dokładnie niech zostawi im, bo publiczne wytykanie palcem błędów komukolwiek wyzwala w tej osobie wstyd, zażenowanie, gniew i reakcję obronną.

Efekt jest gówniany, bo górę biorą emocje, a nie rzeczowe argumenty.

“Sulcha”, popełniłem błąd, popełniłem błąd, dokonując uogólnienia, i przepraszam za to, pozwoliłem, aby moje uczucia i duma wzięły górę nad moim zdrowym rozsądkiem, nie powinno tak być, ale nie chcę od tego zaczynać, ponieważ cokolwiek bym nie powiedział, sprawi, że jedna strona będzie bardziej zła niż druga, a cały sens pisania tego jest tak naprawdę próbą załagodzenia sytuacji i uspokojenia wszystkich.

Mam już dość problemów z generalizacją, więc będę mówił o sobie.

Nazywam się Jonny Daniels i jestem 32-letnim dumnym Żydem, polsko-izraelskiego pochodzenia, posiadającym brytyjskie i izraelskie obywatelstwo. Przez trzy lata służyłem w armii izraelskiej, przez 10 lat współpracowałem z międzynarodowym biznesem i politykami w sektorze Public Relations i przez ostatnie 4 lata prowadziłem własną fundację „From The Depths” i mieszkałem w Polsce, którą pokochałem i o którą się troszczyłem i w żydowskiej ojczyźnie, państwie Izrael.

Kiedy po raz pierwszy przyjechałam do Polski i więcej się o niej dowiedziałem, zacząłem czuć empatię i zrozumiałem polski punkt widzenia, zacząłem pojmować głębię polskiego cierpienia oraz bardziej niż wszyscy zrozumiałem, jak głęboki i zawsze obecny był ten ból.

Tym, co łączy Polaków i Żydów bardziej niż cokolwiek innego, jest Holokaust, ale niestety jest on również tym, co nas rozdziela. Jesteśmy dwoma narodami, które wycierpiały wystarczająco, każdy na swój własny sposób. Podczas Holokaustu Żydzi zostali brutalnie zamordowani za to, że byli po prostu Żydami, a Polacy żyli pod ciągłą groźbą morderstwa i śmierci za bycie Polakami.

Ale musimy również iść dalej, odgrodzić się od przeszłości. Ostatnio, polsko-żydowskie stosunki były lepsze niż kiedykolwiek. Turystyka i biznes były w rozkwicie, nasze relacje się poprawiały i wierzę, że możemy z łatwością do tego wrócić.

My, Żydzi, musimy uznać polskie cierpienie, a Polacy muszą zrozumieć, że dla Żydów te rany są nadal bardzo rozległe i bolesne. Nasze narody odczuwają ten ból, tak jakby wojna skończyła się wczoraj. Musimy okazywać empatię i wzajemne zrozumienie.

Istnieje tradycja pochodząca z Bliskiego Wschodu zwana „Sulcha”, która oznacza - zacząć spokojnie od samego początku, nie chodzi tu o wybaczanie sobie nawzajem, ale po prostu rozpoczęcie od nowa. My, Żydzi i Polacy, jesteśmy krajami zbyt dumnymi, aby powiedzieć „myliłem się”, „nie do końca zrozumiałem wrażliwość drugiej strony”, ale nie jesteśmy zbyt dumni, aby zatrzymać się i zacząć od nowa.

Tak więc zaczynam od prośby o wybaczenie za uogólnienie tematu, który absolutnie nie powinien być uogólniony, proszę o wybaczenie, ponieważ nie jestem wystarczająco wrażliwy zarówno dla strony izraelskiej, jak i polskiej, ale sugeruję, abyśmy jako Polacy i Żydzi, jak również wszyscy ludzie dobrej woli i wiary razem skupili się na obniżeniu tego napięcia i abyśmy wspólnie zrobili „Sulcha”.

wilczysko napisał/a:

Sony ja generalnie uważam, że najlepiej jest jak politycy wpieprzają się w jak najmniej sfer życia. Także w historię. Nie kupuję spiskowych teorii, że ktoś może polityczną siłą przeinaczyć trwale historię. Nawet jeśli zrobi to na jakiś czas, to i tak wcześniej, czy później fakty wypływają na wierzch. A cała ta afera z ustawą i tak już wyszła daleko poza kwestię "polskich obozów". Akurat ta kwestia nie stanowi w ogóle żadnego sporu. Wszyscy są zgodni co do tego czyje one były. Jeśli ktoś twierdzi inaczej, to albo z przejęzyczenia, ignorancji, głupoty, albo czystej złośliwości. Na świecie przecież wciąż są tacy co twierdzą, że ziemia jest płaska i powstała w 6 dni.

wilczysko Premier państwa, to jednak nie jest jakiś tam podrzędny polityk, który strzępi sobie publiczne język w imieniu państwa.

Nie obrażajmy premiera Morawieckiego. Poza tym, jak to wszystko o czym napisałeś ma się do jego wypowiedzi, która stała się myślą przewodnią w tym temacie? To ani nie bezrefleksyjne, ani nie z serii co ślina na język przyniesie ani pewnie też nie przykazane, bo niby przez kogo? To prawda. Jaki doraźny zysk polityczny miałby ugrać na tym premier Morawiecki? Naprawdę nie róbmy z kwestii zagłady żydowskiej tematu nietykalnego, i to jeszcze nietykalnego dla polskich przedstawicieli państwowych, bo nie ma ku temu żadnych uzasadnionych przesłanek.

Oj, wilczysko to nie ma znaczenia czy jestem zauroczona premierem lub czy jestem zadowolona z tego, co mówi. Tu chodzi o generalną zasadę wypowiadania się władz państwa w jego imieniu w przestrzeni międzynarodowej.

Natomiast, jeśli już o tym mowa to na przykład jestem bardzo niezadowolona z tego w jaki sposób postępują na forum międzynarodowym politycy byłej partii rządzącej. Nie mam kompletnie zaufania do polityków, którzy tylko i wyłacznie dlatego, że ich partia przegrała wybory zwracają się przeciw własnemu państwu domagając się jego ukarania w formie wprowadzenia przeciwko niemu sankcji za rzekome łamanie praw demokratycznych. Nie mam zaufania do ludzi których działania można zakwalifikować wręcz jako zdradę stanu. Nie mam zaufania do polityktów, którzy zachowują się z tej okazji w sposób co najmniej durny i blokują prace wybranego zgodnie z prawem parlamentu śpiewając idiotyczne piosenki z mównicy sejmowej. Nie mam także zaufania do ludzi, którzy deklarując działania na rzecz obrony demokracji cichaczem romansują sobie w tym czasie w najlepsze. Itd., itp.

I żeby nie było. Nie jestem wyborcą PiS.

wilczysko napisał/a:

A z tym romansowanie, to co to ma do obrony demokracji ??? .

Może to, że obronę rzekomo zagrożonej demokracji miał tak naprawdę w d*pie? I przy okazji swoich wyborców Czy to jest poważny człowiek? Poważny polityk?

Na temat Smoleńska nie wypowiadam sie, bo nie jestem ekspertem od katastrof lotniczych, żeby przesądzić czy twierdzenia o tej katastrofie, to bzdury czy nie.

Natomiast czym innym jest krytykowanie obecnej władzy przez opozcyję, a czym innym konkretne działania podejmowa przeciwko własnemu państwu. Mnie się to kojarzy tylko z jednym. To ma swoją nazwę - Konfederacja Targowicka. Też ówczesne pajace jeździły i żaliły się, że wolność jest zagrożona, o pomoc prosili w obronie wolności, tylko że tamci jeździli na wschód, a współczesne pajace jezdżą na zachód I naprawdę nie obchodzi mnie spod jakiego sztandaru są te pajace.

wilczysko UE to tylko jakiś tam związek polityczny, umowa, ale związek cały czas niezależnych i suwerennych państw, które niewątpliwie mają swoje własne interesy niezależne od samego związku jak i innych państw w nim uczestniczących. Każde zwracanie się o jakąś ochronę, protekcję, ukaranie czy inne sankcje w sprawach dotyczących partykularnych interesów politycznych jest niebezpieczne. Bo niby co takiego robi ten PiS przeciwko interesom państwa?

SonyXperia napisał/a:

wilczysko UE to tylko jakiś tam związek polityczny, umowa, ale związek cały czas niezależnych i suwerennych państw, które niewątpliwie mają swoje własne interesy niezależne od samego związku jak i innych państw w nim uczestniczących. Każde zwracanie się o jakąś ochronę, protekcję, ukaranie czy inne sankcje w sprawach dotyczących partykularnych interesów politycznych jest niebezpieczne. Bo niby co takiego robi ten PiS przeciwko interesom państwa?

Interesem państwa jest, aby pewne filary państwa demokratycznego, takie jak sądownictwo, media itd. były niezależne od polityków. Kiedy przestają być niezależne to zamieniamy się w system a'la Putin. Jeśli Tobie to odpowiada to ok. Mnie nie.  Już widać, że po reformie Ziobry tworzy się nowa kasta. O to chodzi ? Żeby jedną kastę zastąpić drugą ? Tylko bardziej sterowalną od władzy ? Nowa Prezes sądu w Krakowie, szkolna koleżanka Ziobry została zgłoszona do KRS przez swojego faceta

SonyXperia napisał/a:

Edit: A poza tym ja nie wiem co by było gdyby. Wiem i widzę co jest, a niestety przeciwko państwu na forum UE stają politycy partii przegranej, na czele z jej byłym premierem. Ciekawa jestem wyników kolejnych wyborów parlamentarnych w kraju.

A rząd staje przeciwko swojemu rodakowi, który jest na czele Rady Europy. Ciekawe co by było, gdyby zamiast Tuska na czele Rady stał Kaczyński, a rząd PO chciałby go zmienić ?

O kolejne wybory parlamentarne się nie martw. PiS je wygra.

SonyXperia napisał/a:

Ale to są ogóły, ogóły i raz jeszcze ogóły, którymi można karmić dowolnie, żeby pokierować w tę czy inną stronę sympatię bądź antypatię społeczeństwa. Akurat temat sądownictwa, i w ogóle szeroko pojętego wymiaru sprawiedliwości - niezleżności, niezwisłości, czym to tak naprawdę jest i jakie uregulowania prawne, w jakim kształcie na to wpływają - jest mi znany, i może dlatego nie widzę sensu dyskutowania na poziomie bliżej nieokreślonych pojęć typu 'zagrożona niezależność sądownictwa' itp.

Pod takim samym hasłem ogółów PiS ruszył na wojnę z sądami, z TK itd. Bo uprzywilejowana kasta, bo sędzia ukradł batonik w sklepie itd. itd. Owszem to była uprzywilejowana kasta. Owszem sądownictwo należy zreformować. Ale PiS po prostu tworzy tylko system, w którym sądy będą podległe woli partii. Tak jak w PZPR. Ja nie wierzę w to, że umocowani przez Ziobrę sędziowie będą wydawać wyroki nie po myśli władzy. Spójrz na cyrk jaki się już dzieje z wypadkiem kolumny Szydło. Od roku kombinują jak zrobić, żeby wyszło na to, że chłopak jest jednoznacznie winny. Takie właśnie będzie państwo PiS. Ani nie prawe, ani nie sprawiedliwe.

SonyXperia napisał/a:

wilczysko napisał/a:

Pod takim samym hasłem ogółów PiS ruszył na wojnę z sądami, z TK itd. Bo uprzywilejowana kasta, bo sędzia ukradł batonik w sklepie itd. itd. Owszem to była uprzywilejowana kasta. Owszem sądownictwo należy zreformować. Ale PiS po prostu tworzy tylko system, w którym sądy będą podległe woli partii. Tak jak w PZPR. Ja nie wierzę w to, że umocowani przez Ziobrę sędziowie będą wydawać wyroki nie po myśli władzy. Spójrz na cyrk jaki się już dzieje z wypadkiem kolumny Szydło. Od roku kombinują jak zrobić, żeby wyszło na to, że chłopak jest jednoznacznie winny. Takie właśnie będzie państwo PiS. Ani nie prawe, ani nie sprawiedliwe.

To dalej nie są konkrety. Bo 'kasta', jakiś tam 'system', 'podległośc woli partii' - to wszystko populistyczne hasła. A 'umocowani przez Ziobrę sędziowie' - to już slogan totalnie ni w pięć ni w dziewięć. Ktoś kto ma choć minimalne pojęcie na czym polega 'niezawisłość orzekania' sędziego może się tylko uśmiechnąc pod nosem. To zupełnie nie tędy droga.

Ale o jakie konkrety Ci chodzi ? Przykład nominowania na prezesa sądu w Krakowie szkolnej koleżanki Ziobry to nie jest konkret ? Teraz okazuje się, że panią prezes jako kandydatkę do KRS zgłosił jej facet. Ok. Ja mogę być tępy w temacie, ale jeśli w tym kraju są jakieś autorytety prawne, a chyba są, to Łętowska i Strzembosz się chyba do nich zaliczają. A ich zdanie o reformie sądownictwa PiS jest krytyczne. Czy przyjmujemy, że w tym kraju wszyscy, którzy nie popierają PiS są idiotami, zdrajcami, targowicą ? Nikt nie ma racji poza prezesem ?

SonyXperia napisał/a:

wilczysko napisał/a:

Ale o jakie konkrety Ci chodzi ? Przykład nominowania na prezesa sądu w Krakowie szkolnej koleżanki Ziobry to nie jest konkret ? Teraz okazuje się, że panią prezes jako kandydatkę do KRS zgłosił jej facet. Ok. Ja mogę być tępy w temacie, ale jeśli w tym kraju są jakieś autorytety prawne, a chyba są, to Łętowska i Strzembosz się chyba do nich zaliczają. A ich zdanie o reformie sądownictwa PiS jest krytyczne. Czy przyjmujemy, że w tym kraju wszyscy, którzy nie popierają PiS są idiotami, zdrajcami, targowicą ? Nikt nie ma racji poza prezesem ?

O konkrety zamachnięcia się na niezależność, a przede wszystkim na niezawisłość sędziów. Myślałam,ze chodzi Ci o jakieś konkretne zmiany legislacyjne wpływające na to, że nagle sędzia w zakresie orzekania nie podlega ustawom, tylko Panu Ziobrze

W środowisku prawniczym większość osób to koledzy i koleżanki. Niejednokrotnie na sali sądowej znajdują się osoby, które np. znają się ze studiów lub w inny sposób są ze sobą powiązane (np. pan prokurator studiował na roku z panią mecenas). Gdyby przyjąć restrykcyjną zasadę, że prawnicy którzy ze sobą współpracują nie mieli się prawa wcześniej poznać, to wykonywanie tego zawodu byłoby niemożlwe.

Myślałem, że wystarczającą zmianą legislacyjną jest to, że jak ktoś nie będzie posłuszny to się go wypierdoli....

>Sędzia ma prawo zwinąć batonik lub 50 zł, bo to ludzie roztargnieni są...

I dlatego trzeba podporządkować wszystkich sędziów panu Ziobrze?

Premier Morawiecki znowu „zabłysnął”. Tym razem stwierdzeniem, że powinniśmy być dumni z wydarzeń marca 1968 roku. Ech...

summerka88 napisał/a:

Premier Morawiecki znowu „zabłysnął”. Tym razem stwierdzeniem, że powinniśmy być dumni z wydarzeń marca 1968 roku. Ech...

Tego nie słyszałem.
Kiedyś myślałem, że Szydło jest najbardziej inteligentna w PiS. Pomyliłem się. Morawiecki to też pomyłka. Bardziej inteligentnie wygląda, niż faktycznie jest.

(...) Waszczykowski przyznał własnie iż od samego początku od lat Izrael był przeciwny tej ustawie (...)

czeka, nie czeka, Polacy  Żydów nie lubią a Żydzi nie lubią Polakow, wiec równowaga w naturze jest zachowana.  Norman Finkelstein nawet twierdzi, ze Żydzi czują większą niechęć do Polaków niż do Niemcow i jest to niechęć instynktowna.  Uważają nas za głupich Polaczkow,  Niemców co prawda nienawidzą  za Holocaust, ale jest to niechec rozumowa, logiczna, a poza tym ich szanuja, uważając za równych sobie.  Nas traktuja jak  nizszy gatunek.  Przyznał, ze nawet jego matka, która przeżyła holocaust, bardziej nie znosila Polakow niz Niemcow. Ciekawe.